Коронавирус во Франции и мире - 5

[sonnisse]

О нет, этого я как раз не думаю. Страны оказались заложниками ситуации. Того самого политкорректного "каждая жизнь священна". Потому что против этого утверждения действительно не попрешь, и возражать против сколь угодно проплаченных "рекомендаций" ВОЗ - это брать на себя огромный риск и колоссальную ответственность, потому что каждая смерть будет на твоем имени и твоей совести. На такой шаг мало кто способен.

Вы действительно думаете, что Арабским Эмиратам, например, или Ирану есть особое дело до рекомендаций ВОЗ? Каждая страна вообще может скрыть всю статистику по смертности от Ковида. Напишут сердечный приступ и всё. Кто проверять будет? А если ситуация ещё и раздутая, как Вы утверждаете, то и напрягаться особо не надо: не будет ни всплеска смертности, ни осложнений.

[teffi]

Потому что это была совсем другая эпидемия, с другим течением, с другими характеристиками. Даже если свиной грипп тоже давал немало осложнений в виде пневмоний. Но он не косил медперсонал и не приводил к перегруженности больниц. А здесь новый плохо изученный вирус, с быстрой скоростью распространения, на который не действуют противовирусные препараты, которые использовали при гриппе. И вакцины от него тоже нет. Вы берёте один параметр и начинаете проводить параллели, а это совершенно нецелесообразно.

Еще как приводил к Переполненности больниц! Причем не отдельных, «выделенных под», а всех больниц. Да, не во всех городах и не во всех регионах, но ведь и при ковиде переполненными были далеко не все больницы, во многих департаментах они стояли полупустыми. Хотя с 2009 года во франции немало госпиталей было «упразднено» из экономическоЙ целесообразности. Против свиного гриппа тоже не было вакцины и вирус тоже был неизвестный. А пневмонии, вызванные вирусом гриппа H1N1 лечились по тому же протоколу, которому сейчас следуют при ковиде, и антивирусные подбирались методом тыка.

Вы действительно думаете, что Арабским Эмиратам, например, или Ирану есть особое дело до рекомендаций ВОЗ? Каждая страна вообще может скрыть всю статистику по смертности от Ковида. Напишут сердечный приступ и всё. Кто проверять будет? А если ситуация ещё и раздутая, как Вы утверждаете, то и напрягаться особо не надо: не будет ни всплеска смертности, ни осложнений.

Не так все просто со статистикой. Ей можно манипулировать (диагностировав, допустим, не свиной грипп или ковид, а «внебольничная пневмония»), но со всем на нее забить нельзя. Цифры все равно вылезут в общей статистике заболеваний и смертности (тем более, при массовом тестировании), да и представители ВОЗ почти везде есть - блюдут.

Вот мне интересно, а почему при свином гриппе не было такой кампании по тестированию?

[sonnisse]

Еще как приводил к Переполненности больниц! Причем не отдельных, «выделенных под», а всех больниц. Да, не во всех городах и не во всех регионах, но ведь и при ковиде переполненными были далеко не все больницы, во многих департаментах они стояли полупустыми. Хотя с 2009 года во франции немало госпиталей было «упразднено» из экономическоЙ целесообразности. Против свиного гриппа тоже не было вакцины и вирус тоже был неизвестный. А пневмонии, вызванные вирусом гриппа H1N1 лечились по тому же протоколу, которому сейчас следуют при ковиде, и антивирусные подбирались методом тыка.

Я прекрасно помню этот период. И тоже тогда на форуме многие банализировали этот свиной грипп. Но тогда и близко не было той ситуации, которая наблюдается сейчас. И нет, свиной грипп все-таки в плане лечения вызывал намного меньше вопросов, тогда использовали противовирусные препараты и антибиотики при бактериальных осложнениях. Этот вирус был для многих ученых и врачей намного более предсказуемым. Не помню, что бы кто-то предлагал лечить свиной грипп противомалярийными препаратами .

[EHOT]

Вот мне интересно, а почему при свином гриппе не было такой кампании по тестированию?

А были тесты на него? Смертность от него была мизерная (кажется сотые доли процента).

[teffi]

А были тесты на него? Смертность от него была мизерная (кажется сотые доли процента).

Так в том то и дело, что особо не заморачивались срочным созданием теста.
А смертность была высокая. В трех российских Больницах (и в очень хороших больницах) в трех разных городах России летальность была 8-12%. Но в статистику не вошло, так как ставили диагноз «внебольничная пневмония».

[Violette69]

Так в том то и дело, что особо не заморачивались срочным созданием теста.

Моему сыну делали тест, когда он заболел (в 2010). Тест ( анализ крови) существовал. И он показал наличие гриппа А. Но ребенка ничем не лечили. Прокапали в больнице и домой. Парацетамол.

Ваше утверждение, что тестов на грипп А не существовало, не верно. Во Франции были.

[teffi]

Моему сыну делали тест, когда он заболел (в 2010). Тест ( анализ крови) существовал. И он показал наличие гриппа А. Но ребенка ничем не лечили. Прокапали в больнице и домой. Парацетамол.

Ваше утверждение, что тестов на грипп А не существовало, не верно. Во Франции были.

Свиной грипп во Франции гулял весной 2009, в России осенью 2009. Я не знаю точной даты появления теста , а утверждала я то, что ажиотажа вокруг создания теста и массового тестирования населения не было.

[EHOT]

Свиной грипп во Франции гулял весной 2009, в России осенью 2009. Я не знаю точной даты появления теста , а утверждала я то, что ажиотажа вокруг создания теста и массового тестирования населения не было.

У того гриппа была очень низкая смертность (порядка сотых процента). Тестов, которые можно было делать массово, на него не было. Кстати, на обычныи грипп тесты не делают, хотя от него смертность выше.

Во Франции он тоже был осенью. Я хорошо помню, так как в августе уезжал в Новую Каледонию, и там он заканчивался, а во Франции его только ожидали.

[EHOT]

Так в том то и дело, что особо не заморачивались срочным созданием теста.

А надо было? Есть вирусы, которым даже названия не дают.

А смертность была высокая. В трех российских Больницах (и в очень хороших больницах) в трех разных городах России летальность была 8-12%. Но в статистику не вошло, так как ставили диагноз «внебольничная пневмония».

Предполагаю, что статистику смертности от внебольничнои пневмонии в больнице делали люди далекие от статистики.

[teffi]

А надо было? Есть вирусы, которым даже названия не дают.

Предполагаю, что статистику смертности от внебольничнои пневмонии в больнице делали люди далекие от статистики.

Мы говорим конкретно о вирусе свиного гриппа, у которого и название есть и цифирки. И вакцину от него таки сделали. Но она не очень эффективна, не на все разновидности действует. Но вот тестами почему то не заморачивались.
В больнице не делали статистику, там просто больных диагностировали как имеющих «внебольничную пневмонию». А смертность в больнице обязаны регистрировать и фиксировать количество летальных исходов. Вот этот процент и был в районе 8-12%.

[EHOT]

А смертность в больнице обязаны регистрировать и фиксировать количество летальных исходов. Вот этот процент и был в районе 8-12%.

от какого числа считали процент летальных исходов в больницах и где они зарегистрированы?

[sonnisse]

Не так все просто со статистикой. Ей можно манипулировать (диагностировав, допустим, не свиной грипп или ковид, а «внебольничная пневмония»), но со всем на нее забить нельзя. Цифры все равно вылезут в общей статистике заболеваний и смертности (тем более, при массовом тестировании), да и представители ВОЗ почти везде есть - блюдут.

Вот мне интересно, а почему при свином гриппе не было такой кампании по тестированию?

Со статистикой никогда не просто . Да, ей можно манипулировать, где-то осознанно, а где-то просто потому, что сам не умеешь ее анализировать. Вот как Вы тут вывешиваете ссылки с нелепыми выводами. Но Вам они нелепыми не кажутся, как и не покажутся кому-то другому, а кто-то еще и поблагодарит и поделится этой нелепостью с другими людьми .