Коронавирус во Франции и мире - 5

[Monika]

Да, прошу прощения. Психология эпидемий

"Если вы имеете дело с людьми, то не рассчитывайте на инженерный подход "нажал на кнопочку - получил эффект", а учитывайте то, как люди реагируют на разные кнопочки в разных ситуациях. Это, наверное, не так весело, как жаловаться на то, что все - идиоты, но может быть - более полезно."

Статья интересная, но ничего не поняла. Эта чья-то страничка в Фейсбук. Есть ли ссылка на самого этого эпидемиолога? А то в ссылке повествование ведётся от первого лица, но и женской и мужской род присутствуют.
Я понимаю, что это перевод на русский. Но хотелось бы первоисточник.

[svinka]

. Есть ли ссылка на самого этого эпидемиолога?...
Я понимаю, что это перевод на русский. Но хотелось бы первоисточник.

Вот его страница в Фейсбуке - https://www.facebook.com/michael.roz...9%3A1595686508

[Рыжая]

Статья интересная, но ничего не поняла. Эта чья-то страничка в Фейсбук. Есть ли ссылка на самого этого эпидемиолога? А то в ссылке повествование ведётся от первого лица, но и женской и мужской род присутствуют.
Я понимаю, что это перевод на русский. Но хотелось бы первоисточник.

Нет, это не перевод, он по-русски пишет. ИМХО, он в фейсбуке вообще не появляется, но тут написал, потому что наболело. Он сейчас там выложил вторую статью, еще более интересную, тоже о психологии эпидемий и оптимальном уровне защиты:

"Mотивация людей готовиться к кризисам и реагировать на них напрямую зависит от их ощущения своей способности реально повлиять на события. Излишняя концентрация на угрозе и запугивание отбирают это ощущение контроля. [ ... ] Мы целимся не на максимальную защиту, а на оптимальную, ту, которая не вызывает излишнего дискомфорта, и поэтому не снижает готовности людей ей пользоваться."

[sonnisse]

[ ... ] Мы целимся не на максимальную защиту, а на оптимальную, ту, которая не вызывает излишнего дискомфорта, и поэтому не снижает готовности людей ей пользоваться."

Вот только все эти рассуждения построены на примере Израиля? У Розенфельда в качестве хорошего примера приведены ремни безопасности и каски у велосипедистов. Во многих странах ремни безопасности вошли в привычку благодаря штрафам, а не потому, что люди нашли оптимальный баланс между защитой и удобством. И в таблице про маски: интересно, где эта «оптимальная точка»? Между подбородком и ртом? Если анализировать то, как различные страны справляются с эпидемией, выходит, что лучше справляются те, которые не особо заморачиваются с индивидуальным комфортом. Защита максимальная, удобство минимальное, но люди выполняют требования. Потому что у правительства в руках имеется хороший кнут. Франция, как и многие другие европейские страны, как раз пошла по пути, про который пишет Розенфельд— поиск оптимальной защиты, а не максимальной. Вот только в итоге вышла минимальная и приходится теперь доставать кнут.

[teffi]

Вот только все эти рассуждения построены на примере Израиля? У Розенфельда в качестве хорошего примера приведены ремни безопасности и каски у велосипедистов. Во многих странах ремни безопасности вошли в привычку благодаря штрафам, а не потому, что люди нашли оптимальный баланс между защитой и комфортом.

Точнее так, у некоторых товарищей привычка К ремням и каскам привилась только благодаря штрафам, но у большинства сознательных граждан - благодаря Настойчивой просветительской работе государства на тему безопасности.

И в таблице про маски: интересно, где эта «оптимальная точка»? Между подбородком и ртом? Если анализировать то, как различные страны справляются с эпидемией, выходит, что лучше справляются те, которые не особо заморачиваются с индивидуальным комфортом.

Ну если всех людей принципиально считать идиотами, то таки да - оптимальна точка будет между ртом и подбородком.
В качестве примера страны, где хорошо справляются, вы имеете в виду Белоруссию?

Защита максимальная, удобство минимальное, но люди выполняют требования. Потому что у правительства в руках имеется хороший кнут. Франция, как и многие другие европейские страны, как раз пошла по пути, про который пишет Розенфельд— поиск оптимальной защиты, а не максимальной. Вот только в итоге вышла минимальная и приходится теперь доставать кнут.

Розенфельд в первую очередь пишет о том, что правительсиво перед принятием тех или иных мер должно просчитывать насколько и при каких условиях они будут выполнимы И эффективны. И то, что работало в Азии, не работает в Европе.

[Valena]

teffi, Вы действительно считаете, что 130 км/в на автодороге - это просветительская работа « партии» и сознательность граждан, а не «штрафометры « каждые полмили ?

[teffi]

teffi, Вы действительно считаете, что 130 км/в на автодороге - это просветительская работа « партии» и сознательность граждан, а не «штрафометры « каждые полмили ?

Valena, я писала про ремни и каски. И да, считаю, что большинство европейцев это делают сознательно Из чувства собственной безопасности. И продолжают это делать в тех странах, например, в Таиланде, где Штрафов за это не предусмотрено, и на скутере можно ехать втроем, и с мелким ребенком подмышкой впридачу.
Ограничения на авторут , точнее отношение к ним, тоже основываются на сознательности. Сейчас мало где сохранились лимиты в 130 км, все больше вижу 110 км и это на тех участках, где совсем безопасно можно ехать и 130 без создания аварийной ситуации. Люди это понимают, и поэтому снижают скорость только, если есть радар . А на реально опасных участках дороги водители снижают скорость даже если Радаров и полицейских нет (Но конечно бывают идиоты «шумахеры», но это исключение, а не правило)

[Tatius]

Сейчас мало где сохранились лимиты в 130 км, все больше вижу 110 км и это на тех участках, где совсем безопасно можно ехать и 130 без создания аварийной ситуации. Люди это понимают, и поэтому снижают скорость только, если есть радар .

Вас послушать, так люди вольны во всём руководствоваться только собственными принципами, потому что они считают, что не "создают аварийной ситуации". (Есть такие, кто в любом состоянии подпития садятся за руль, потому что они считают, что всегда справятся с управлением. Ну а что? Это их баланс между необходимостью и комфортом.)

[Fien]

. И да, считаю, что большинство европейцев это делают сознательно Из чувства собственной безопасности.
Ограничения на авторут , точнее отношение к ним, тоже основываются на сознательности.

Вы машину то водите? Тогда посмотрите на то что чувствуете, когда снижаете скорость. И увидите сколько там сознательности.
Более того, если водить руководствуясь такими осознанностями, то это создаст аварийные ситуации, такие водители очень опасны. Водитель руководствуется правилами, и это дает безопасность всем участникам движения.

[liina]

Ограничения на авторут , точнее отношение к ним, тоже основываются на сознательности. Сейчас мало где сохранились лимиты в 130 км, все больше вижу 110 км и это на тех участках, где совсем безопасно можно ехать и 130 без создания аварийной ситуации. Люди это понимают, и поэтому снижают скорость только, если есть радар . А на реально опасных участках дороги водители снижают скорость даже если Радаров и полицейских нет (Но конечно бывают идиоты «шумахеры», но это исключение, а не правило)

teffi, судя по этой новой сказочной теме, которую вы сейчас открыли и будете подробно обсуждать еще страниц 5, я так понимаю, за рулём сидеть вам не случается.

[azalea]

Теперь уже выступления в качестве главного гаишника.

[alfi]

,,,

[alfi]

И то, чтотпабоиало в Азии,

расшифруйте

[Monika]

Нет, это не перевод, он по-русски пишет. ИМХО, он в фейсбуке вообще не появляется, но тут написал, потому что наболело. Он сейчас там выложил вторую статью, еще более интересную, тоже о психологии эпидемий и оптимальном уровне защиты:

"Mотивация людей готовиться к кризисам и реагировать на них напрямую зависит от их ощущения своей способности реально повлиять на события. Излишняя концентрация на угрозе и запугивание отбирают это ощущение контроля. [ ... ] Мы целимся не на максимальную защиту, а на оптимальную, ту, которая не вызывает излишнего дискомфорта, и поэтому не снижает готовности людей ей пользоваться."

Он в самом Израиле где-то публикуется, выступает? На иврите есть что-либо?

[Рыжая]

Он в самом Израиле где-то публикуется, выступает? На иврите есть что-либо?

Ивритом не владею, но наверняка публикуется, он в университете преподает, что-то должно быть.