Коронавирус во Франции, Европе - 6

[Рыжая]

И сейчас вы получите; как писал классик "глубокомысленные многозначительные намеки на содержание выеденного яйца».

Azzaz, не надо, плиз. ЕНОТ единственный здесь, кто сохраняет трезвую голову на плечах, за что ему огромное спасибо. А данные мы имеем те, которые имеем. Пытаемся вслепую ощупать слона с разных сторон.

[EHOT]

Дык Енот сам признал, что к вечеру она у него не всегда трезвая))

Совершенно верно Вы подметили, но про то какая она у меня днем, я ничего не говорил… Может днем еше хуже было Кстати, может быть именно благодаря этим "вакцинам" я и не подцепил коронавирус (ну это я типа как Раульт)…

Но его поведение в течение пандемии - это глумление над больными. Некрасиво, непрофессионально, а точнее - омерзительно.

Я не думаю, что он глумился над больными. Скорее всего он был уверен, что хлорокин работает. А глумился он над правилами, которые приняты для признания лекарств. При этом он их отлично знает и понимал, что так нельзя… и шум, которыи он создавал в сетях в результате мешал только. Другое дело, что он от него получил себе неплохои пиар.

[teffi]

по сабжу:

доктор по симптомам ставит диагноз, не направляет на тест, рассказывает об этом посторонним людям, не коллегам.
у докторов есть инструкция, и доступ к списку лабораторий. В случае осложнений, есть ли responsabilité pénale не могу сказать, общие положения здесь:
https://www.caducee.net/Droit-Sante/...te-medecin.asp
( плюс много других ссылок)
kak-to #Covid-19 : 99 % des patients avec des formes mineures développent des anticorps séroneutralisants en 13 jours "

Так разве это новость, что с эпидемией короны во Франции вполне официально узаконили телеконсультации и диагноз по симптомам и телефону. То есть, врач ничего не нарушала. Не направила на тест ? Наверное потому, что состояние не было угрожающим.
А то, что рассказала «посторонним людям», так делайте скидку на деревню, тут как бэ все свои, и дочь врача - подружка тренерши, и они обе дружат с учительницей- в итоге о диагнозе все все знают:-)
Для меня более существенно, что врачи указывают в досье для Амели (стобы потом цепочки отслеживать) - тех больных, у кого диагноз установлен тестом, или и тех, кого диагностировали по симптомам? И направляют ли сейчас на тесты амех с симптомами, если состояние не тяжелое?

Я не думаю, что он глумился над больными. Скорее всего он был уверен, что хлорокин работает. А глумился он над правилами, которые приняты для признания лекарств. При этом он их отлично знает и понимал, что так нельзя… и шум, которыи он создавал в сетях в результате мешал только. Другое дело, что он от него получил себе неплохои пиар.

Ну а какое признание нужно препарату, который используется уже 50 лет?!
Я вообще не понимаю эту шумиху вокруг Раульта во Франции. Этот хлорокин очень часто достают из «шкафа» при новых вирусных инфекциях И пытаются его применять против нового вируса и тестировать эффективность. И никаких скандалов и обвинений в нарушении этики. А что сейчас случилось? И прчему именно во Франции? Так как во многих странах его применяли , и не толтко в госпиталях, и без всякой шумихи.

[sonnisse]

Я вообще не понимаю эту шумиху вокруг Раульта во Франции. Этот хлорокин очень часто достают из «шкафа» при новых вирусных инфекциях И пытаются его применять против нового вируса и тестировать эффективность. И никаких скандалов и обвинений в нарушении этики. А что сейчас случилось? И прчему именно во Франции? Так как во многих странах его применяли , и не толтко в госпиталях, и без всякой шумихи.

Кто и когда достаёт Плаквенил из шкафа? Во Франции эта шумиха образовалась из-за высказываний Рауля, которые не были подтверждены ничем, кроме как его твиттами и бесконечными интервью. Я помню, как в самом начале, когда только на экранах появился Раульт со своими заявлениями, показывали врача из госпиталя Ухани. Он тогда сказал, что Плаквенил, как и многие другие медикаменты, которые они испытывали, не принёс никаких утешительных результатов. Но Рауль гнул свою линию, при этом опубликовав только одно слабое исследование, у которого были явные проблемы с выборкой и методологией. И протестировав огромное количество людей, не смог опубликовать ничего нового, но продолжает раздавать интервью и критиковать всех вокруг.

[teffi]

Кто и когда достаёт Плаквенил из шкафа? Во Франции эта шумиха образовалась из-за высказываний Рауля, которые не были подтверждены ничем, кроме как его твиттами и бесконечными интервью. Я помню, как в самом начале, когда только на экранах появился Раульт со своими заявлениями, показывали врача из госпиталя Ухани. Он тогда сказал, что Плаквенил, как и многие другие медикаменты, которые они испытывали, не принёс никаких утешительных результатов. Но Рауль гнул свою линию, при этом опубликовав только одно слабое исследование, у которого были явные проблемы с выборкой и методологией. И протестировав огромное количество людей, не смог опубликовать ничего нового, но продолжает раздавать интервью и критиковать всех вокруг.

«Уханьцы» сами признались, что давали ударные дозы хлорокина, что даже ухудшало ситуацию . Так что по одним китайцам я бы не судила. Про то, что хлорокин периодически достают из шкафов при новой вирусной инфекции я читала уже несколько раз в разных источниках и от разных специалистах. В последний раз об этом говорил какой то нобелевский лауреат. И во многих странах и хлорокин и гидроксихлорокин применяли в качестве лечения от ковид в рабочем режиме без скандалов вокруг него и каких бы то не было исследований. А как иначе? Вирус новый, готового лекарства от него нет, вот и применяют старые (не только хлорокин), которые себя зарекомендовали в определенных случаях. А вы что предлагаете - оставлять людей без медпомощи пока новое лекарство не откроют и не проведут обширные исследования по эффективности уже известного препарата? Так пока этого ждать, уже и умереть можно.

[sonnisse]

«Уханьцы» сами признались, что давали ударные дозы хлорокина, что даже ухудшало ситуацию . Так что по одним китайцам я бы не судила. Про то, что хлорокин периодически достают из шкафов при новой вирусной инфекции я читала уже несколько раз в разных источниках и от разных специалистах. В последний раз об этом говорил какой то нобелевский лауреат. И во многих странах и хлорокин и гидроксихлорокин применяли в качестве лечения от ковид в рабочем режиме без скандалов вокруг него и каких бы то не было исследований. А как иначе? Вирус новый, готового лекарства от него нет, вот и применяют старые (не только хлорокин), которые себя зарекомендовали в определенных случаях. А вы что предлагаете - оставлять людей без медпомощи пока новое лекарство не откроют и не проведут обширные исследования по эффективности уже известного препарата? Так пока этого ждать, уже и умереть можно.

Применяли так же, как и во Франции, под наблюдением и в рамках больниц. Шум же создал Раульт, причём такой, что люди стали средства для чистки аквариумов на другом континенте пить.

Я лично ничего не предлагаю, я не врач. Но бОльшая часть заболевших по имеющимся на сегодня данным без всякого лечения справится с коронавирусом собственными силами. Как те же люди справятся с Плаквенилом в контексте ослабленного заболеванием организма— неизвестно. То есть соотношение польза/риски непонятны. У Раульта была возможность изучить этот вопрос, он проводил исследование, которое разрешили и на которое люди подписывали согласие. У него была большая выборка. Где результаты?

[Noemie]

Где результаты?

Результаты пока на стадии предпринт, надо подождать когда их опубликуют.
https://www.mediterranee-infection.c...seille-france/

В России тем временем не отменили использование гидроксихлорохина

В России не зарегистрировано смертей, связанных с нарушением ритма у пациентов с коронавирусом на фоне приема гидроксихлорохина, сообщили в Минздраве. Пока ведомство рекомендует не приостанавливать использование лекарства для лечения коронавирусной инфекции.

«Значительный массив опубликованных результатов зарубежных исследований, а также отечественный опыт, указывает на обоснованность применения гидроксихлорохина в определенных группах пациентов с COVID-19 в низких дозах, в меньшей степени ассоциированных с нарушениями сердечного ритма», - сообщили в пресс-службе Минздрава.

https://doctorpiter.ru/articles/2531...ndex.ru%2Fnews

[ensl]

Применяли так же, как и во Франции, под наблюдением и в рамках больниц. Шум же создал Раульт, причём такой, что люди стали средства для чистки аквариумов на другом континенте пить.

Я лично ничего не предлагаю, я не врач. Но бОльшая часть заболевших по имеющимся на сегодня данным без всякого лечения справится с коронавирусом собственными силами. Как те же люди справятся с Плаквенилом в контексте ослабленного заболеванием организма— неизвестно. То есть соотношение польза/риски непонятны. У Раульта была возможность изучить этот вопрос, он проводил исследование, которое разрешили и на которое люди подписывали согласие. У него была большая выборка. Где результаты?

Я читал что в России эти препараты выписывали вместе с азитромицином даже тем кто на дому лечится с легкой формой. Причем люди подписывали бумагу что они будут принимать на свой страх и риск. Во Франции их дают только в госпитале тяжелым. При этом французы меня спрашивали давали ли мне эти препапраты. Конечно нет. Не знаю хорошо это или нет но разница в подходе во Франции и России сильная для тех кто имеет легкую форму. Во Франции выписывают парацитамол, в России антималярийные препараты, антибиотики, какие то местные антвирусные (в которые я не очень верю), но и такие сильные вещи как антикоагулянты.