Коронавирус во Франции, Европе - 4

[maman N]

Потому что оценивать знания в условиях карантина преподаватели не могут - дети в слишком неравных ситуациях. И если вдруг начнут, то Вы первая будете возмущаться на форуме, что "не научили, не обьяснили, а знания требуют". Распечатать ИЛИ переписать в тетрадь - это во-первых, показатель отношения к предмету (или хотя бы того, что родители стоят за спиной), во-вторых надежда, что хоть что-то из даваемого будет прочитано/зацепит глаз.

Ну и приклейте, сложно что ли. Сама приклейте, если это так важно.

Вот в том оно и дело, что оценка родителям пойдёт в brevet ребёнка, если родители за спиной, имеют средства на принтер, картриджи, бумагу, то у ребёнка будет хорошее brevet. Приклеить могу, но brevet мне не надо, у меня и так слишком много дипломов...
у нас была работа на оценку перед каникулами, учительница добилась специального разрешения от директора колледжа, чтобы эта оценка пошла в brevet при условии, что все ученики отправили выполненное задание. Хотя ставить оценки во время изоляции запрещено и как раз потому, что "хорошие родители" получат хорошие оценки, а дети "плохих родителей" не получат brevet. Где хвалёное равенство шансов?
Семьи, у которых нет компа, получают по почте задания, а те, у кого нет принтера или средств на картриджи и бумагу, не в счёт.
В итоге получать знания не главное, главное приспосабливаться, прогибаться под требования. Мой подросток прекрасно осваивает материал, не переписывая по сто раз и как раз наоборот, если надо переписывать, не осваивает, так что прогибаться получается пустая трата времени, бумаги и картриджей. Вот из-за одного этого не хочется его пускать в колледж, лучше дома, но чтобы подальше от такого "обучения". Я за получение знаний, а не навыков, как лучше прогибаться.
Так что при таком подходе лучше уж пусть вообще никакого brevet. Если честно, этот диплом вообще никому не нужен кроме всего прочего.

[Noemie]

Уже обнаружили ошибки в опубликованных картах. Корсика неправильно в красной зоне оказалась. Также департамент Le Lot, там 1 что-ли всего человек в реанимации.

[sonnisse]

Так и с тестами изначально ситуация была разной и конечно же разница менталитета и контроля, а также мед. системы. Во Франции в том, что касается порядка и дисциплины - полная противоположенноть. Есть анекдот про то, что во Франции такой бардак, что французы себя могут уничтожить, случайно нажав на ядерную кнопку. В данной ситуации, если бы не такой пофигизм, было бы меньше жертв и это, к сожалению уже не анекдот.

А причём тут тесты? Речь идёт о том, что люди сидят дома и без всяких тестов. Во Франции не сидят так, как в Германии. И пофигизм прослеживается не только со стороны французов, у нас тут на форуме тоже активно ставят под вопрос все меры, которые принимает правительство. Вы сами с самого начала карантина смуту вносите.

[maman N]

а у нас тут петиции подписывают, чтобы парки и леса открыть

А что такого в парках и лесах? А уж собаку прогулять тем более (у меня, если что, нет собаки). Если все будут прогуливать собак в ста метрах от дома вместо леса, то будет разноситься всё, что угодно на маленьком клочке земли около домов. Много ли хозяев собак, которые выходят на прогулку с пакетом?
Неужели очередь в булочную, где дышат в затылок без масок лучше леса? Какие французы, привыкшие покупать в булочной свежий хлеб, откажутся от своих привычек? А, чтобы печь дома, попробуйте достать заготовку для хлеба сейчас, когда и мука пропала в полок.
Через неделю с небольшим народ выпустят везде, главное на работу, чтобы экономика совсем не рухнула и платить очевидно уже нечем скоро будет тем, кто не работает. Офисы, транспорт, школы, переполненные магазины и прочее как раз в свете того, на что Вы обращаете внимание, это серьёзная проблема, а не лес за неделю до всеобщего выхода масс повсюду, кроме леса.

[maman N]

Во Франции не сидят так, как в Германии.

Лично я только один раз вышла из дома за всё это время. Мои дети прекрасно всё организовали, составляют на две недели меню, список продуктов и, кто в какой день готовит, по кругу в магазин ходим раз в две недели и один раз выпало мне, это был единственный раз, когда я вышла. Лично я вообще бы не выходила никуда совсем. У меня есть всё что надо дома: работа, которой много в последнее время, общение постоянное со всеми друзьями и близкими, телефонные конференции по работе, во время изоляции виртуально прошёл мой юбилей, где были гости из разных стран, преимущественно из Франции и России и не только, хлеб в булочных не покупаем и собак для выгуливания нет, домашнее животное из дома не выходит и у меня самой нет никакой потребности в прогулках, а спортом можно заниматься дома. Я не понимаю, зачем надо выходить, ни тех, кто выходит, но не осуждаю их при этом.
Дочка ездила в магазин сегодня, говорит, что впервые видела многих покупателей в масках.

[sonnisse]

А что такого в парках и лесах? А уж собаку прогулять тем более (у меня, если что, нет собаки). Если все будут прогуливать собак в ста метрах от дома вместо леса, то будет разноситься всё, что угодно на маленьком клочке земли около домов. Много ли хозяев собак, которые выходят на прогулку с пакетом?
Неужели очередь в булочную, где дышат в затылок без масок лучше леса?
Через неделю с небольшим народ выпустят везде, главное на работу, чтобы экономика совсем не рухнула и платить очевидно уже нечем скоро будет тем, кто не работает. Офисы, транспорт, школы, переполненные магазины и прочее как раз в свете того, на что Вы обращаете внимание, это серьёзная проблема, а не лес за неделю до всеобщего выхода масс повсюду, кроме леса.

Немцы же как-то справляются, как и китайцы, японцы, корейцы, о которых тут очень любят упоминать. Нужно как-то с приоритетами определиться. Не получится одновременно на ветках висеть, детей в магазин вдвоём отправлять и надеяться, что ситуация будет развиваться по тому же сценарию как и в странах, где это невозможно и строго пресекается.

[Mode_rator]

Уже обнаружили ошибки в опубликованных картах. Корсика неправильно в красной зоне оказалась. Также департамент Lot, там 1 что-ли всего человек в реанимации.

да я сам был в шоке, от "красного" Lot такого не ожидал (при одном в реанимации и 16 умерших)
в "зелёном" Aveyron чуть больше: двое в реанимации, и умерших за всё время - 22, наверное от старости...
у нас тут природа, горы, никакой скученности людей

[maman N]

Немцы же как-то справляются, как и китайцы, японцы, корейцы, о которых тут очень любят упоминать

За счёт того, что не ходят в лес? Всё остальное не в счёт? Тестов больше в разы, но это тут не причём.

[maman N]

у нас тут природа, горы, никакой скученности людей

В Германии людям запрещали в лес ходить? Парки закрывали?

[maman N]

Соннис, ну то, что у вас глубокая личная неприязнь к паркам и лесам (или, может, фобия?), мы все давно усвоили.

При том, что даже её собака с ней наверняка не согласна.

[sonnisse]

В Германии людям запрещали в лес ходить? Парки закрывали?

Запрещали, и парки закрыли тоже. Про всю Германию не знаю, но про часть ее у меня нет оснований не доверять врачу, которая работает в реанимации одного из крупнейших госпиталей.

За счёт того, что не ходят в лес? Всё остальное не в счёт? Тестов больше в разы, но это тут не причём.

За счёт того, что никуда не ходят. И в лес тоже. У Вас особый дар пытаться все перевернуть с ног на голову. Тестов, может, и больше, но лечение такое же как и во Франции при легких формах— парацетамол и отдых.

При том, что даже её собака с ней наверняка не согласна.

Я обязательно при принятии дальнейших решений согласую их с моей собакой . А то действительно, вдруг она не согласна .

[IrinaS]

Запрещали, и парки закрыли тоже. Про всю Германию не знаю, но про часть ее у меня нет оснований не доверять врачу, которая работает в реанимации одного из крупнейших госпиталей.

В Германии много разных земель, и в каждой власти устанавливают свои правила.

[Miel]

Соннис, ну то, что у вас глубокая личная неприязнь к паркам и лесам (или, может, фобия?), мы все давно усвоили. Вовсе не обязательно каждый день это повторять... смените пластинку, что ли.

И вы смените про эти леса и парки, куда запретили ходить. В Париже были вначале открыты, так куча народу туда ломанулась бегать, кто ни разу до этого не бегал. А в Пикардии с больницами плохо, вы об этом постоянно пишете, бегая по лесу, можно ногу сломать. И вообще мест в реанимациях мало для заболевших, особенно там.

[teffi]

Причем здесь душ в частном жилье? Мы обсуждаем общественный душ Никто же не моется в резиновых тапочках у себя дома. Все-таки душ дома и общественный душ- это разное.
Я что? Я за свободу и равенство и всее такое... Но нас так кошмарали, так кошмарили, а тут вдруг, ветер поменялся?

Ну и что, что душ общественный? Моются не толпой, на ногах - тапочки, пол языком не Лижут и носом не вдыхают, вода такая же как и дома. В кабинке переоделся, мокрую одежду в паки, дома постирал. Не виду проблемы. Скорее всего, просто нерентабельно открывать бассейны , если сильно уменьшить число посетителей.

И вы смените про эти леса и парки, куда запретили ходить. В Париже были вначале открыты, так куча народу туда ломанулась бегать, кто ни разу до этого не бегал. А в Пикардии с больницами плохо, вы об этом постоянно пишете, бегая по лесу, можно ногу сломать.

Ногу можно с таким же успехом и дома сломать, упав с лестницы в процессе разбирания завалом на карантине. У нас в городке ребенок из окна выпал на карантине, досмотрелся на улицу, лучше бы в парк сходил.

Немцы же как-то справляются, как и китайцы, японцы, корейцы, о которых тут очень любят упоминать. Нужно как-то с приоритетами определиться. Не получится одновременно на ветках висеть, детей в магазин вдвоём отправлять и надеяться, что ситуация будет развиваться по тому же сценарию как и в странах, где это невозможно и строго пресекается.

У китайцев На карантин одну провинцию закрыли, а Не всю страну. Из других городов самолёты продолжали летать и в Европу и в остальную Азию, куда, как ни странно, вирус не принесли в большом количестве. В Норвегии тоже справляются и без закрытия парков и лесов. А во Вьетнаме, Лаосе и Таиланде справляются, даже проживая целым каналом вместе - с бабушками, прадедушками и внуками. А в Камбодже справились, даже приняв у себя круизный лайнер с ковидниками.
А в Испании не справляются даде посадив детей на 2 месяца на строгий карантин без возможности выхода из дома. Ну и как им это помогло?
Правда, врачи довольны - им зарплату прибавили, а пациентов в пять раз меньше.

[Juggernaut]

В Германии много разных земель, и в каждой власти устанавливают свои правила.

Вот кстати да, двое знакомых через инет, так вот в Баварии - свои правила, в СРВ(Северный Рейн-Вестфалия), которая больше всех пострадала - другие. И они описывают отличия в других землях, когда выезжают в командировки.

[NBVictory]

У китайцев На карантин одну провинцию закрыли, а Не всю страну

Если одну только провинцию Хубей на карантин закрыли, то почему поставки и производство в Китае встали на 3 месяца?

Неправда ваша.
Одну провинцию закрыли на строжайший карантин и перекрыли въезд-выезд.
А вообще карантинные меры вроде европейских и строже вводились во всех ключевых и многонаселенных провинциях.

Из других городов самолёты продолжали летать и в Европу и в остальную Азию, куда, как ни странно, вирус не принесли в большом количестве.

Серьезно? А разве не китайцы, или люди, контактировавшие с ними, зачастую были нулевыми пациентами в других странах, азиатских и европейских?

В Норвегии тоже справляются и без закрытия парков и лесов

Вроде уже выяснили, в чем причина - у них плотность населения значительно меньше (если сравнивать столицы Норвегии и Франции - в 20 раз, а кроме Осло у них крупных городов, считай, больше и нет) а социальная дистанция больше.

[rose]

Пожалуйста , поделитесь с нами потом , как там все организовано

рассказываю, как всё организовано:
у нас можно позвонить и записаться на серологический тест ковид19, без направления врача;
прийти надо к указанному времени в маске. тест делают на улице в специальном ларьке ( он хорошо проветривается и дезинфицируется после каждого человека). берут кровь из вены; результаты в тот-же день. Стоимость 42 евро

Про свой результат, я писать на форуме не буду.

[Miel]

У нас в городке ребенок из окна выпал на карантине, досмотрелся на улицу, лучше бы в парк сходил.

Дети и без карантина каждый год падают из окон.

La défenestration, un accident fréquent chez les enfants

https://www.nouvelobs.com/societe/20...s-enfants.html

[teffi]

Если одну только провинцию Хубей на карантин закрыли, то почему поставки и производство в Китае встали на 3 месяца?

Неправда ваша.
Одну провинцию закрыли на сторжайший карантин и перекрыли въезд-выезд.
А вообще карантинные меры вроде европейских и строже вводились во всех ключевых и многонаселенных провинциях.



Правда? А разве не китайцы, или люди, контактировавшие с ними, зачастую были нулевыми пациентами в других странах, азиатских и европейских?

Это нам ГОВОРЯТ, что нулевыми пациентами были китайцы. Надо де намкого то валить. Но в той же России вирус с Китая не пошел, а распространился уде с туристов с Европы. Знакомые врачи говорят, что в моем городе те, кто вернулся из Азии даже в феврале-марте , вирус не привезли, а вот с Италии много, если не заболевших, то носителей.
Не знаю, какие там Производства закрывали в другом Китае, но муж племянницы и ее бывшие коллеги прекрасно продолжали работать, когда Хубей уже был закрыт.
Самолеты из Пекина в Ниццу прибывали чётко по расписанию. Вьетнам закрыл воздушное сообщение для китайцев, но они, как и южнокорейцы превосходно туда добирались через Малайзию. Но эпидемию короны во Вьетнам не принесли. Как и в Малайзию. Причем знакомая в Малайзии работает как раз в медицинско-исследовательской сфере. У них тишь да гладь и никаких ковидных ужасов. Во Вьетнами тоже караетин вводили, но он своеобразный был.

[Miel]

Это нам ГОВОРЯТ, что нулевыми пациентами были китайцы.

А на самом деле это были солдаты НАТО.

[Miel]

Вроде уже выяснили, в чем причина - у них плотность населения значительно меньше (если сравнивать столицы Норвегии и Франции - в 20 раз, а кроме Осло у них крупных городов, считай, больше и нет) а социальная дистанция больше.

Уже писалось, что во всей Норвегии 5 миллионов жителей. А где меньше народу, там всегда больше кислороду.

[Рыжая]

Рыжая, у вас видимо загруженность больничных коек больными ковид выше определенного порога. Зеленый меньше 60% должно быть.

Через неделю карта будет пересмотрена, добавится еще третий критерий. Оранжевых зон уже не будет. Давайте подождем раньше времени переживать.

Рыжая, вы о карте активности?
Скорее всего идет в рассчет не общее количество зараженных и пр, а что на данный момент плюс тенденция. У нас побольше вашего общих случаев. Но очень явная тенденция к снижению.

А-а-а, поняла, большое спасибо.

[Myshun]

Потому что это зависит от школьной программы. Есть дети, которые вообще не загружены и родительское участие в школьном процессе минимально или отсутвует. А есть дети, которые загружены основательно и родительское участие необходимо, так как новые темы нужно проработать и обьясните, учителя этого дистанционно не делают

То есть, это не общее правило, и какие-то все-таки могут? ☺Выше писали, что вообще не смогут. А так, с кем-то и до 18 лет сидят, если обеим сторонам подходит, но это не значит, что это общее правило.

[NBVictory]

Это нам ГОВОРЯТ, что нулевыми пациентами были китайцы. Надо де намкого то валить. Но в той же России вирус с Китая не пошел, а распространился уде с туристов с Европы

Пошёл. В феврале в моем крае (восточная Сибирь, даже не Дальний Восток) был уже 40%й рост заболеваемости пневмонией в сравнении с аналогичным периодом за прошлые годы. Так что заболевшие были, только ковид им диагностировать никто не собирался, ибо в России ковида не было.

Не знаю, какие там Производства закрывали в другом Китае, но муж племянницы и ее бывшие коллеги прекрасно продолжали работать, когда Хубей уже был закрыт.

Не знаю кем работает муж вашей племянницы, но вообще во многих сферах производства и торговли были простои и европейские производители и продажники это очень даже ощутили еще до введения карантина во Франции.
В общем то даже рядовой потребитель, заказывая товары из Китая на том же амазоне, заметил задержки.

[NBVictory]

Уже писалось, что во всей Норвегии 5 миллионов жителей. А где меньше народу, там всегда больше кислороду.

Да, смешная численность населения. И столица с 670 тыс жителей.
Очень референтная страна!

[Droopy]

Я, собственно, была сегодня на первом RDV и врач выписала анализы, а также рецепт на противовоспалительное. Пояснила, что при ковид нельзя принимать противовоспалительные препараты, поэтому назначила и этот тест.

Какая хорошая у Вас врач ! Лечащий моего мужа бабахнул ему противовоспалительные от болей в спине без всякого теста.

[Droopy]

рассказываю, как всё организовано:
у нас можно позвонить и записаться на серологический тест ковид19, без направления врача;
прийти надо к указанному времени в маске. тест делают на улице в специальном ларьке ( он хорошо проветривается и дезинфицируется после каждого человека). берут кровь из вены; результаты в тот-же день. Стоимость 42 евро

Про свой результат, я писать на форуме не буду.

Rose, а какие антитела ? IgG ?
Если они, можешь ли ты просто написать, что было в направлении на анализ написано ?

[EHOT]

Меня вообще возмутило, что школы откроют ради «детей и их образования», а не ради тех, кому надо детей куда то сдать (по причине работы или иной).

Так были озвучены обе причины. И то, что школа нужна детям и то, что родителям без этого нельзя поити на работу. Выход начинают с более младших (как я это понимаю) так как у них ниже риск и их нельзя оставить дома одних. Лицеисты могут и дома отлично посидеть сами, и в принципе поработать над материалом тоже могут самостоятельно.

Зато у правителей с сарказмом всё в порядке раз делают заявления о социальной дистанции в транспорте, на котором они никогда очевидно вообще не ездили или знают

"Правители" как раз 100 раз уже сказали, что проблема как раз с транспортом, так как никто не знает кто с кем рядом ехал. Ии все эти прибамбасы для телефонов как раз в основном для транспорта.

Для большинства весь этот период или потерян вообще или с частичными и довольно приличными потерями.

¨пчему Вы считаете, что так для большинства?

[Droopy]

Уже обнаружили ошибки в опубликованных картах. Корсика неправильно в красной зоне оказалась. Также департамент Le Lot, там 1 что-ли всего человек в реанимации.

У нас в Буш Дю Рон в реанимациях привозные лежат, такая же ситуация и в Тулоне, в Варе. Потому что места в реанимациях были изначально,вот туда их и привезли. Поэтому по загруженности мы оранжевые, благодаря привозным пациентам. И это при очень низкой смертности, по сравнению с ИДФ, например. Хотя, тот же Марсель - второй город Франции. Циркуляция вируса уже давно минимальная.

[mouette 2]

rose, спасибо большое , что нашли время поделиться информацией