Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2911
Старое 24.09.2019, 18:39
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.868
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеLeila пишет:
timofeev, слушайте, такое серьёзное лечение женщине провели! Наверняка же на паразитов проверили?
Ей два курса жесточайшей химиотерапии уже провели и через две недели еще один, должно быть все стерильно, без паразитов.
Сейчас она снова в госпитале Монпелье, даже какой то профессор из Лиона приезжал, но ничего конкретного не говорит.
Будет теперь под наблюдением, потеря веса с 70 до 45 килограмм. Волосы пучками лезут. Но это химия. Лишь бы вылечили.
timofeev сейчас на форумах  
  #2912
Старое 24.09.2019, 18:59
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Tanya48, Занавес падает ,пипец полный. ну я не сомневалась. действительно каменный век. у меня знакомые в Париже ,ребенку рубец лечили лидазой в России, нужно продолжать лечение ,вернулись во Францию. никто из местных докторов не хочет связываться. оказывается лидаза здесь запрещена , чудом нашли русского доктора, у ребенка уже рубцовая ткань почти ушла. тут до того никакие методики не предлагали кроме мазать дремучими силиконами и димеконами.
эсфирь вне форумов  
  #2913
Старое 24.09.2019, 19:05
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
timofeev, Как пить дать, я уверена полностью что на фоне такого слепого лечения даже никогда не был назначен ни один гепатопротектор вашей знакомой. у меня волосы дыбом встают , ни диагноза ни бактерии не выявлено но химию назначают. нафиг заморачиваться, при любых болезнях преднизолон и парацетамол. ну если потяжелей то химия . Жуть полная.
эсфирь вне форумов  
  #2914
Старое 24.09.2019, 19:50
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.868
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
timofeev, Как пить дать, я уверена полностью что на фоне такого слепого лечения даже никогда не был назначен ни один гепатопротектор вашей знакомой. у меня волосы дыбом встают , ни диагноза ни бактерии не выявлено но химию назначают. нафиг заморачиваться, при любых болезнях преднизолон и парацетамол. ну если потяжелей то химия . Жуть полная.
Эсфирь, я в шоке
timofeev сейчас на форумах  
  #2915
Старое 24.09.2019, 20:10
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Это скорее всего "мастера" в оптике постарались. Особенно если стекла прогрессивные: не умеют их правильно поставить.
да, прогрессивные, "3-х этажные". Они переделывали их 3 раза. Потом сошлись на том, что все "у меня в голове". Я плюнула на них, и забила. И пары коллег тоже самое, в прогрессивных ничего не видят. Вот и зачем такое впаривать ....
Violette69 вне форумов  
  #2916
Старое 24.09.2019, 20:18
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Ей два курса жесточайшей химиотерапии уже провели и через две недели еще один, должно быть все стерильно, без паразитов.
Сейчас она снова в госпитале Монпелье, даже какой то профессор из Лиона приезжал, но ничего конкретного не говорит.
Будет теперь под наблюдением, потеря веса с 70 до 45 килограмм. Волосы пучками лезут. Но это химия. Лишь бы вылечили.
как же можно назначать химию если у нее рак не подтвердился? Вы видели заключения госпиталя? Они обычно недели через 2 после госпитализации присылают на дом.

Когда я попала в больницу с нейтропенией, с температурой 40, не сбивающуюся антибиотиками, меня положили сразу в иммунологию, в стерильную среду. И стали делать анализы на всевозможные вирусы и бактерии, потом поднимали во всех лабораториях мои предыдущие анализы, сверяли базу данных по Франции на лекарства, побочку, надо было им давать все марки бытовой химии которая была на работе и дома. Они провели колоссальную работу. И таки нашли.

У коллеги у жены тоже непонятно какая-болезнь. У нее тоже делают кучу анализов всяких разных. Но это, да время.
Violette69 вне форумов  
  #2917
Старое 24.09.2019, 20:26
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.868
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
как же можно назначать химию если у нее рак не подтвердился? Вы видели заключения госпиталя? Они обычно недели через 2 после госпитализации присылают на дом.

Когда я попала в больницу с нейтропенией, с температурой 40, не сбивающуюся антибиотиками, меня положили сразу в иммунологию, в стерильную среду. И стали делать анализы на всевозможные вирусы и бактерии, потом поднимали во всех лабораториях мои предыдущие анализы, сверяли базу данных по Франции на лекарства, побочку, надо было им давать все марки бытовой химии которая была на работе и дома. Они провели колоссальную работу. И таки нашли.

У коллеги у жены тоже непонятно какая-болезнь. У нее тоже делают кучу анализов всяких разных. Но это, да время.
Вначале были и диагнозы и назначения для лечения. Я же писал что лечили то от одного, то от другого, а теперь они не знают. А химию делают, что бы не умерла, в надежде что болезнь прикончат.
Да бог с ним, хоть и так.
А если аутоимунная какая болезнь ? Ее же химией не вылечишь ?
timofeev сейчас на форумах  
  #2918
Старое 24.09.2019, 20:36
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Вначале были и диагнозы и назначения для лечения. Я же писал что лечили то от одного, то от другого, а теперь они не знают. А химию делают, что бы не умерла, в надежде что болезнь прикончат.
Да бог с ним, хоть и так.
А если аутоимунная какая болезнь ? Ее же химией не вылечишь ?
все равно, не понимаю, если ей делают xимию, то значит у нее рак? В каком отделении она лежит?

аутоимунные болезни не вылечиваются. Химией тем более.
Violette69 вне форумов  
  #2919
Старое 24.09.2019, 20:43
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.868
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
все равно, не понимаю, если ей делают xимию, то значит у нее рак? В каком отделении она лежит?

аутоимунные болезни не вылечиваются. Химией тем более.
Рак отрицают. Лежит в Saint Eloi, отделение гастро....., точно название не помню.
timofeev сейчас на форумах  
  #2920
Старое 24.09.2019, 20:49
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Рак отрицают. Лежит в Саинт Елои, отделение гастро....., точно название не помню.
мне кажется, что у нее все-таки онко. Химия это не парацетамола выпить. Если бы подозревали аутоимунную болезнь, она бы в иммунологии лежала.

Никогда не слышала, чтобы назначали химию, без диагноза. Это нонсенс.
Violette69 вне форумов  
  #2921
Старое 24.09.2019, 20:58
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Если рак то чего тогда. Сосед с ампутированной нижней конечностью пролежал 3 месяца в частной больнице с инфекцией внутрибольничной .чудом живой остался .а это частная клиника chategneuré насколько помню. химию при непонятных случаях здесь применяют ,я уже об этом слышала.
эсфирь вне форумов  
  #2922
Старое 24.09.2019, 21:13
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
Violette69, у меня тут был случай,начался сильнейший зуд на коже после принятия ванны с жидким мылом. я перемазала всем чем можно и что у меня было дома . ничего не помогало .пошла к дерматологу ,он мне поставил диагноз Экзема ,но я сразу была не согласна внутри себя .у экземы всегда мокрое состояние или пузырьки или какая либо мокрая основа. выписал мне акридерм- я пишу это препарат как он называется по русски. господа у меня дома был этот препарат но я никому его не советую .это тяжелейший гормональный препарат. но ,,, по его совету я рискнула и мазала им даже одевая перчатка. через 2 недели всё прошло . а еще через 2 всё вернулось . я вспомнила о дегте, выписала его с русского магазина ,мазала им и всё ушло за 3 дня. потом мне досталась в руки наша мазь Вишневского ,намазала на те почесухи накрыла полиэтиленом ,Господи Помоги, болезни как не было до сих пор. Потом фармацевт в аптеке сказала ,что во Франции всё что чешится называется экземой и всё это лечат удобными гормональными мазями типа акридерм. Я была убита наповал.
эсфирь вне форумов  
  #2923
Старое 24.09.2019, 21:15
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
timofeev, Там может быть описторхоз у нее?
эсфирь вне форумов  
  #2924
Старое 24.09.2019, 21:17
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
timofeev, спросите у нее ,на описторхоз проверяли или нет. его убивают только определенные тропные к нему яды? онко химиотерапия не убивает его.
эсфирь вне форумов  
  #2925
Старое 24.09.2019, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Это скорее всего "мастера" в оптике постарались. Особенно если стекла прогрессивные: не умеют их правильно поставить.
далеко не всегда. Мне наш друг-оптик, корректировал назначение окулиста именно с прогрессивными стеклами, да и все предыдущие очки тоже. Окулист выписал какую-то ф..ю, если бы я заказала очки с выписанными окулистом стеклами, зрение посадила бы. Спасибо, что именно в оптике при заказе очков, мне еще раз все перепроверили, открыли мое досье, чтобы увидеть изменения в течение последних нескольких лет, поставили линзы с теми диоптриями, которые были записаны в рецепте окулиста и ... К окулисту хожу исключительно за рецептом а очки,а потом в оптике уже мне все по новой подбирают.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #2926
Старое 24.09.2019, 22:10
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.868
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
timofeev, спросите у нее ,на описторхоз проверяли или нет. его убивают только определенные тропные к нему яды? онко химиотерапия не убивает его.
Так антибиотиками ее пичкали разными уже. У нее в кишечнике кто то сожрал первый слой, нет волосиков и воспаление всего кишечника. Сегодня опять было обострение, но благо что в госпитале. Откачали. Онкологию отрицают. Крутят на сканерах но пока без толку.
Завтра спрошу насчет описторхоза.
timofeev сейчас на форумах  
  #2927
Старое 24.09.2019, 23:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
У нее в кишечнике кто то сожрал первый слой, нет волосиков и воспаление всего кишечника.
Тогда это не опистархоз. Опистархоз - это паразиты в печени и желчном пузыре.
KOLIBRY вне форумов  
  #2928
Старое 24.09.2019, 23:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Мне наш друг-оптик
Где бы мне такого найти?
KOLIBRY вне форумов  
  #2929
Старое 24.09.2019, 23:28
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Где бы мне такого найти?
соберетесь на ЛБ-дам адрес
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #2930
Старое 24.09.2019, 23:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Iryna13, я и сейчас здесь. Мы все лето на ЛБ. Но подальше от вас. Около Сан-Тропе. Но от адреса не откажусь, как приспичет - так куда хочешь приедешь.
KOLIBRY вне форумов  
  #2931
Старое 24.09.2019, 23:33
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
timofeev, очень похоже на аутоиммунное. Что-то вррде болезни Крона. Собственная иммунная система атакует собственный организм. Тяжёлые формы аутоимунки лечат химией. Болезнь можно вывести в ремиссию.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #2932
Старое 24.09.2019, 23:56
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Одногруппник брата двоюродного пережил нечно подобное. Поехал покорять Москву парень после универа в Таганроге. Устроился на работу хорошую,по специальности. И видимо стресс московской жизни спровоцировал болезнь. Он похудел на 30 кг и уже просто умирал. Вернулся домой, конечно. Настолько ослаб, что самостоятельно ходить не мог. Болезнь Крона. Не могли долго вывести в ремиссию. Но все получилось в итоге. На сильных гормонах теперь и инвалидность получил.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #2933
Старое 25.09.2019, 07:11     Последний раз редактировалось Small_birdie; 25.09.2019 в 07:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Я сомневаюсь, что дело в бананах и немытых руках африканцев. Стресс провоцирует болезни кишечника, и кишечник уничтожается быстро, все эти ворсинки, как говорите. Знаю слишком хорошо, о чем говорю. Кто-то способен дольше продержаться, кто-то менее, но это все одна и та же хрень, простите. И медицина мало что может.
На начальном этапе, может, а потом очень трудно помочь. На начальном этапе никто всерьез не воспринимает, врачи особенно.
Small_birdie вне форумов  
  #2934
Старое 25.09.2019, 07:30
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.868
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеRos пишет:
timofeev, очень похоже на аутоиммунное. Что-то вррде болезни Крона. Собственная иммунная система атакует собственный организм. Тяжёлые формы аутоимунки лечат химией. Болезнь можно вывести в ремиссию.
Ros, Кhone ей уже ставили, но cами же этого диагноза отказались. Теперь говорят будем дальше искать. Вроде бы начала набирать вес, чуть больше килограмма, говорят что хороший признак.
timofeev сейчас на форумах  
  #2935
Старое 25.09.2019, 09:39
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.970
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Так антибиотиками ее пичкали разными уже. У нее в кишечнике кто то сожрал первый слой, нет волосиков и воспаление всего кишечника. Сегодня опять было обострение, но благо что в госпитале. Откачали. Онкологию отрицают. Крутят на сканерах но пока без толку.
Завтра спрошу насчет описторхоза.
одnажды по французскому ТВ был репортаж о грузинской клинике, работающей с биофагами. Туда едут французы на лечениe, кому не помогают антибиотики.
Посмотрите их сайт, они, вроде, консультируют он-лайн.
http://medigroup.ge/about-clinic/
Violette69 вне форумов  
  #2936
Старое 25.09.2019, 10:08
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Ros, Кhone ей уже ставили, но cами же этого диагноза отказались. Теперь говорят будем дальше искать
очень странно. Ну им виднее. Тем более же, что видят показатели крови и прочие анализы. Пусть вылечат вашу знакомую поскорее. А сколько ей лет, если не секрет. (аутоиммунные чаще у молодых случаются до 40 лет, чем моложе и сильнее иммунитет, тем активнее он разрушает организм. Но и в старше возрасте тоже бывает, конечно)
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #2937
Старое 25.09.2019, 10:08
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Я сомневаюсь, что дело в бананах и немытых руках африканцев. Стресс провоцирует болезни кишечника, и кишечник уничтожается быстро, все эти ворсинки, как говорите. Знаю слишком хорошо, о чем говорю.
да, тоже так думаю... А потом ищи-свищи, что откуда...
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #2938
Старое 25.09.2019, 13:44
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Тут вчера новую жуткую историю услышала о фр медицинe.

Причем от самого фр врача - нашего дантиста. Вчера муж от него пришел в шоке, передал мне его рассказ. Я (хоть думала, что уже все знаю о фр медицине) сама в шоке.

В общем наш дантист в начале августа поехал в отпуск на море. Куда именно, муж не уточнил, но в места, где дул мистраль. В один из дней дантисту с утра было как-то не по себе, он как раз подумал, что это из-за того, что задул мистраль, и не обратил внимания, пошел купаться.

В воде у него заболела левая рука... он понял, что проблема с сердцем скорее всего. Поехал в госпиталь в скорую.

Там он провел в приемной 9 (!!!) ЧАСОВ. Были дикие очереди, и всем на него было наплевать. В конце концов ему сказали, что ничего серьезного (не знаю уже, после какого обследования), коронографию некому делать, и чтобы он обратился к своему кардиологу (у него нет своего кардиолога, потому что раньше не было проблем с сердцем).

Однако, ему стало совсем плохо и он понял, что там прямо дуба даст. Он в ужасе позвонил своему брату, врачу, и тот поставил на уши всех знакомых враче йи нашли контакт с кардиологом-хирургом в этом городе, или даже госпитале, тот быстро явился и сказал, что сделает коронографию. Сделал. Состояние было очень серьезное, поставили сразу 4 (!!!) стента! Почти полтора месяца в больницах.

Сейчас вышел на работу на полдня.

Я в ужасе. Я, конечно, знала, что все запущено, но чтобы до такой степени(( И вот если нет никаких братьев-врачей и прочих связей, что делать-то??
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #2939
Старое 25.09.2019, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеRos пишет:
(аутоиммунные чаще у молодых случаются до 40 лет, чем моложе и сильнее иммунитет, тем активнее он разрушает организм. Но и в старше возрасте тоже бывает, конечно)
У меня в 42 года нашли аутоимунное заболевание. Тоже стресс и т.п. Но я решила спасать себя сама, ибо лечение, что предложили мне, довело бы меня до состояния знакомой Тимофеева. Там имуносупрессоры - метотрексат (химия, кстати), и другие не менее опасные для организма препараты анти-TNF (Хумира). Список побочных эффыектов длиннее, чем польза. И как раз взялась за питание и за кишечник, из которого растут ноги всей этой гадости.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #2940
Старое 25.09.2019, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Я в ужасе. Я, конечно, знала, что все запущено, но чтобы до такой степени(( И вот если нет никаких братьев-врачей и прочих связей, что делать-то??
А ничего. Мой хороший приятель, врач, ключицу сломал. Проторчал в приёмной urgences на своей бывшей работе, где проходил интернатуру, тоже несколько часов. Сделали рентген, радостно сообщили, что всё к чертям раздроблено, и чтобы записывался на прием к хирургу, когда тот соизволит его принять. Выписали морфин, опиум, и выкинули домой. Никто по скорой собирать по кускам раздробленную кость не стал. ну что - через неделю по блату приняли его, потом прооперировали, вставили железку.

Та же ситуация со свекровью - привезли в кардиологию по скорой, ночь продержали, потом выписали - идите к вашему кардиологу. Через сутки свекрови стало плохо...
Плох тот момент, что даже за деньги (хотя, тут всё за деньги, вот и не парятся они), ничего быстро не сделать. Всем нас..ть.

Не как у нас - хочешь МРТ ? Платно да хоть сейчас, подождите в очереди, сделаем.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота на клеточном уровне Varka Фотоателье 174 13.02.2014 10:07
Изучение медицины во Франции Victoras Учеба во Франции 0 05.04.2005 08:53
Магистр медицины - имеет ли значение во Франции? katrusya24 Работа во Франции 6 21.08.2004 14:19


Часовой пояс GMT +2, время: 20:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX