Ребенок от француза, непризнанный папой - дальнейшие шаги?

[fluffy]

Заголовок в теме форума: ребёнок не признан отцом.

Ну так если ребенок не признан отцом, то и гражданство ему никто не даст естественно.

[Lena Gor]

Ну так если ребенок не признан отцом, то и гражданство ему никто не даст естественно.

Так. То есть, понятия связанные.
Если есть признанное отцовство, то гражданство ребёнка - дело техники.

В итоге вопрос звучит так: как признать отцовство.

[fluffy]

Так. То есть, понятия связанные.
Если есть признанное отцовство, то гражданство ребёнка - дело техники.

В итоге вопрос звучит так: как признать отцовство.

Попросить отца признать официально своего ребенка

[Lena Gor]

Попросить отца признать официально своего ребенка

По законам Франции это единственный вариант?
Если отец не хочет признавать отцовство, то закон запрещает что-либо предпринимать?

Я знаю, что прозвучит грубо, но в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?

[fluffy]

По законам Франции это единственный вариант?
Если отец не хочет признавать отцовство, то закон запрещает что-либо предпринимать?

Я знаю, что прозвучит грубо, но в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?

То что насчет изнасилования вы написали, это еще нужно доказать кто кого изнасиловал.
"Дело которое приведёт к обязательной идентификации"...даже если бы это было возможно, любой человек вправе отказаться от ребенка, если он ему не нужен.
И заявить об изнасиловании, спустя уже 4 года???

[Lena Gor]

возможно, любой человек вправе отказаться от ребенка, если он ему не нужен.

Мне кажется, у вас нет юридической информации?
Мне так же кажется, что в соседней от вас стране можно отказаться от ребёнка, но в любом случае придётся на него платить алименты на содержание. Например, государству, которое его воспитывает.

Но это все офтоп.
Мне хочется именно юридической инфо. Либо хотя бы понимания где. Как ее искать

[zolotova]

Lena Gor, а другого варианта маме в стране остаться нет? А то как минимум папа может запретить выезд из Франции, а как максимум обвинят в клевете (об изнасилование) и ребенка отдадут папе.

[Lena Gor]

Lena Gor, а другого варианта маме в стране остаться нет? А то как минимум папа может запретить выезд из Франции, а как максимум обвинят в клевете (об изнасилование) и ребенка отдадут папе.

Почему вы так невнимательно читаете вопрос?
Мама не живет во Франции и живет в другой европейской стране.

Пример про изнасилование привела я как факт того, что просто НЕЖЕЛАНИЯ мужчины недостаточно. Пример с этого же сайта.
Я как раз спрашиваю о другом: между заигрывать с папашей и агрессивными действиями есть правовое поле других решений?

[zolotova]

Почему вы так невнимательно читаете вопрос?
Мама не живет во Франции и живет в другой европейской стране.

Пример про изнасилование привела я как факт того, что просто НЕЖЕЛАНИЯ мужчины недостаточно. Пример с этого же сайта.
Я как раз спрашиваю о другом: между заигрывать с папашей и агрессивными действиями есть правовое поле других решений?

Да нет я все внимательно читаю, но если папа признает отцовство, то и может потребовать 50% времени с ребенком, а то и больше (т.е. проживание во Франции).

Для того чтобы обратиться в суд, нужны доказательства: жили вместе, друзья которые видели что у них отношения (тогда история с изнасилованием будет выглядеть странно).

[Lena Gor]

По законам Франции это единственный вариант?
Если отец не хочет признавать отцовство, то закон запрещает что-либо предпринимать?

Я знаю, что прозвучит грубо, но в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?

Вот это сообщение.
Речь исключительно о том, что советы простирались исключительно в область морали и Попросить мужчину (со смайлом).
Но честно, развивать не хочется.
Если так криво прочитали фразу, то что уж тут поделаешь.

[Samarka]

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?

Я знаю случай, когда доказать отцовство получилось, несмотря на явное нежелание мужчниы. Сделать тест на ДНК, действительно, не могут заставить, но если он отказывается, то судья сделает выводы. Но чтобы дойти до теста, нужно было предоствить весомые доказательсва, в данном случае это была электронная переписка, которая не оставляла сомнений в близких отношениях.

Другой вопрос, надо ли это? Если отец сопротивляется, то судебное разбирательство затянется на несколько лет, расходы на адвоката огромные, нервы себе попортите конкретно. Если отец довольно обеспечен и найдет хорошего адвоката, то тысячу раз пожалеете, что затеяли это, даже если выиграете дело. К тому же, как здесь уже писали, если он захочет потом видеть ребенка, то это тоже неизвестно, будет ли это хорошо или плохо и для ребенка, и для мамы.

Кстати, за алименты, даже если их присудят, потом возможно тоже надо будет бороться. Даже если суд присудит, он может их не платить. И опять суды, адвокаты, huissier ... опять за все это надо платить.

Может быть, конечно, он испугается и легко согласится и на тест, и алименты платить. Ну, а если решит драться, то вряд ли вы выиграете что-либо от этого.

Вобщем, взвесте все за и против, прежде чем начинать все это.

[elfine]

Кстати, за алименты, даже если их присудят, потом возможно тоже надо будет бороться. Даже если суд присудит, он может их не платить. И опять суды, адвокаты, huissier ... опять за все это надо платить.

И это тоже так. Особенно если мать во Франции не проживает. Huissiers в таких случаях спрашивают оплату с должника. Но это не отменяет самой головной боли от этих забот.

[Betina]

elfine, в который раз удивляюсь Вашему терпению и деликатности

[lady1183]

Так. То есть, понятия связанные.
Если есть признанное отцовство, то гражданство ребёнка - дело техники.

В итоге вопрос звучит так: как признать отцовство.

У нас это дело техники длится уже 5 лет. Отец признал ребенка , но французская бюрократия отказывается давать гражданство ребенку. В теории все быстро, а на практике одно сплошное нарушение прав отца и ребенка. То есть для Франции мой супруг бездетный, а по российским документам у него есть дочь ( родилась в России). Запросы в Нант отсылаем на получение франц свид-ва о рождении, но оттуда приходят смешные отписки робота ответчика.

[billie]

lady1183, а кто именно отказывается давать гражданство?
Вы куда обращались?
И получили офиц письменный отказ?
И Вы его обжаловали?


Насколько я понимаю ситуацию , вам надо получить certificat de nationalité française.
Когда он будет, то можно получить и паспорт, и CNI, и вообще будет документ о том, что ребёнок - француз.

Здесь можно все посмотреть.
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1051

Потом нажимаете на нужные параграфы.

Cértificat de nationalité française

Le certificat de nationalité française (CNF) est un document officiel qui sert à prouver la nationalité française. Il est délivré par le greffe des tribunaux d'instance. Le tribunal compétent dépend de votre lieu de naissance et de domicile. La démarche est gratuite. En cas de refus, vous pouvez faire un recours hiérarchique auprès du ministre de la justice. En cas d'échec, un recours contentieux est possible devant le tribunal.

Qui peut faire une demande de CNF ?

Vous devez présenter la demande personnellement.

Si vous avez moins de 16 ans, vous devez être représenté par un parent.


Pièces à fournir.

Naissance à l'étranger d'1 ou 2 parent(s) français

1 photo d'identité
1 justificatif d'identité (carte nationale d'identité, passeport, permis de conduire, etc.)
1 justificatif de domicile (facture récente d'électricité, contrat de location, avis d'imposition, etc.)
1 copie intégrale de votre acte de naissance avec indication de votre filiation. L'acte doit être récent car un acte ancien ne permet pas de vérifier un éventuel changement de nationalité (jugement d'extranéité, renonciation à la nationalité française, etc.).
1 copie intégrale de l'acte de naissance de votre parent français.
1 copie intégrale de l'acte de mariage de vos parents ou, s'ils ne sont pas mariés, 1 copie intégrale de l'acte de reconnaissance prouvant votre filiation
Cette liste est indicative. Des pièces supplémentaires peuvent être demandées pour prouver la nationalité (notamment des documents prouvant la possession d'état). Les documents doivent être fournis en original. Les actes d'état civil établis à l'étranger doivent être traduits et si nécessaire légalisés.

Où s'adresser ?

Le lieu dépend du lieu de naissance et du domicile.

Si vous ne pouvez pas vous déplacer, vous pouvez effectuer la demande par correspondance dans certains tribunaux. Renseignez-vous au préalable.

Vous vivez en France (cas général)

Au tribunal d'instance de votre domicile.

[elfine]

billie, если не ошибаюсь, там проблема была в том, что ребёнок родился в Крыму.

[lady1183]

billie, если не ошибаюсь, там проблема была в том, что ребёнок родился в Крыму.

Да именно так, мы уже плюнули и решили все делать через консульство в Киеве . Все российские документы (копии) приняли и по мэйлу супругу прислали ответ, что ваше досье обработано, но так как вы живете во Франции , вы должны обратиться на линию ( в интернете) для запроса свидетельства о рождении . Занимается этим трибунал в г. Нант
Муж заполнил все формуляры и отправил электронным способом и на этом тишина. Хотя робот автоответчик сказал, ваше досье под таки то номером принято , ждите свид-во о рождении через несколько дней. Вот таких было 2 запроса и тишина. Самое интересное, что Франц. Консульство дало только вот это решение ссылку в интернете для электронного заполнения для запроса свидетельства о рождении, ни телефона ни контактного емэйла нет. Сейчас будем искать адвоката по гражданству, 2 года живем во Франции и все время одни отписки и потерянное время ожидания..

[elfine]

lady1183, а когда были заказаны св-ва о рождении? Из рассказа не очень понятно, где делался запрос, но можно предположить, что по ссылке МИД (что-нибудь такое https://pastel.diplomatie.gouv.fr/dali ). Это не трибунал, но это в Нанте. Иногда им просто нужно время на создание документов. К примеру такие запросы без ответа случаются, когда люди слишком торопятся заказать свои документы при получении гражданства. Бывают ситуации, где гражданство только что получено, а на издание св-ва о рождении нужно ещё несколько недель (допустим 4-5). У меня, помнится, тоже один запрос так ушёл в никуда, и только со второго раза всё прислали.

На этом этапе платить адвокату - выбрасывать деньги на ветер. Лучше попробовать связаться с service central d’etat civil в МИДе (у них есть мейл, насколько помню) и спросить, есть ли у них вообще Ваше досье или на какой оно стадии.