Продажа квартиры в России и резидентство - 2

[помпадур]

помпадур, когда ссылаетесь на такие важные законы, надо обязательно давать ссылку.

Согласна. Но не считаю Ваши ссылки Главными. А закон я видела и читала. Во всяких местах. А какое место Главнее-не знаю. Много неясного. Поэтому я и пытаюсь найти разъяснение. Идет обсуждение.

[помпадур]

Пыталась сегодня попасть на консультацию в налоговую инспекцию сама. В операционном зале меня направили к начальнику. Я ровно час набирала внутренний номер начальника и двух замов. Новый порядок . В нашей области. Если идешь на прием к руководству-подходишь к вахтеру или еще как назвать-товарищ в форме -вежливый. Дает список внутренних телефонов. Звонишь и, по новым правилам, к тебе выходят и ведут в кабинет, сам ты ни за что не войдешь. Двери в коридоры, где находятся кабинеты, просто закрыты! Я была одна. Вызвонила все таки заместителя. Неприветливо ответила, что занимается юр. лицами, но поинтересовалась-зачем я пришла. Пришлось открыть тайну, что интересуюсь вопросом понятия резидент-нерезидент РФ. Она просто положила трубку. Это повторяюсь-внутренний номер. Не городской. Начальника я не смогла застать. Хотя товарищ в форме мне комментировал-вот, начальник вышел из кабинета.. Вот, пошел туда то. Потом наступило время обеда. Я решила повторить подвиг в январе, потому что , надеюсь, что будут разъяснения с новым законом. И кроме того-нервничаешь все таки. Хочешь сделать по закону. а обвинят в чем -нибудь.

[помпадур]

Официальный ответ зависит от того, как задан вопрос. По любой проблеме может задать вопросы с разных точек зрения и получить на нее диаметрально противоположные официальные ответы.
Все проще, изучайте практику применения законов, а не искусственно придумывайте в законах проблемы там, где их нет.
Я продавала свою первую квартиру в РФ в июне, уехав из РФ в декабре предыдущего года. Свадьба, оформление французского ВНЖ заняло более 6 месяцев. Приехала на 2 недели в июне, продала квартиру соседу-риэлтеру, выписалась из квартиры (была прописана в ней более 10 лет) и уехала во Францию. Все. Никаких налогов не платила и не должна была (знаю точно).

Если вы все сделали в соответствии с законом-хорошо. Видимо вы стали резидентом РФ, прожив не менее 183 дней на момент совершения сделки. Другое дело-непонятно мне , как правильно сделать. Я сейчас в затруднении с этим резиденством. И потом, все проблемы с налогом в 30% могут возникнуть в течении 5 лет.

[помпадур]

Доброе утро! Вы правы надо подождать разъяснений. Сейчас каждый толкует по-своему(зависит от региона и от налоговой). Может Вам написать вопрос официально в Минфин или налоговую и тогда Вы будете "официально " защищены от сюрпризов. Вы же сейчас в России и будете там январь и февраля, есть надежда дождаться ответа. Пишите
Кстати, если Ваш покупатель подаст в налоговую для возмещения при покупке Вашей квартиры, то тут и выяснится,что Вы Нерезидент....и всеми последствиями. Подождём здесь Леку на форуме.

Конечно. Подождем. Пока официально писать нет желания. Я еще ничего не выставила на продажу. Потом ведь от меня не отвяжутся. Минфин здесь не при чем. Эти понятия -резидент-нерезидент только для налоговой. И Леку тоже подождем.

[margo_ritas]

Пыталась сегодня попасть на консультацию в налоговую инспекцию сама. В операционном зале меня направили к начальнику. Я ровно час набирала внутренний номер начальника и двух замов. Новый порядок . В нашей области. Если идешь на прием к руководству-подходишь к вахтеру или еще как назвать-товарищ в форме -вежливый. Дает список внутренних телефонов. Звонишь и по новым правилам к тебе выходят и ведут в кабинет, сам ты ни за что не войдешь. Двери в коридоры, где находятся кабинеты, просто закрыты! Я была одна. Вызвонила все таки заместителя. Неприветливо ответила, что занимается юр. лицами, но поинтересовалась-зачем я пришла. Пришлось открыть тайну, что интересуюсь вопросом понятия резидент-нерезидент РФ. Она просто положила трубку. Это повторяюсь-внутренний номер. Не городской. Начальника я не смогла застать. Хотя товарищ в форме мне комментировал-вот, начальник вышел из кабинета.. Вот, пошел туда то. Потом наступило время обеда. Я решила повторить подвиг в январе, потому что , надеюсь, что будут разъяснения с новым законом. Так мне объяснили компетентные источники из налоговой. Неофициально.

Merci Вам помпадур за подробный рассказ про налоговую(и где в каком городе находится эта жуть?). Давно я не посещала налоговую в своей Калужской области. Тоже бы надо сходить в новом году. Пишите, что удастся узнать и все Ваши новости,пж-та. Joyeux Noel

[margo_ritas]

Официальный ответ зависит от того, как задан вопрос. По любой проблеме может задать вопросы с разных точек зрения и получить на нее диаметрально противоположные официальные ответы.
Все проще, изучайте практику применения законов, а не искусственно придумывайте в законах проблемы там, где их нет.

Вот здесь Вы не правы. Практика-практикой, а вот случаи (или проблемы) у всех разные...
Поэтому я предложила по своему конкретному случаю написать письмо в налоговую и вопрос задать опять же по своей проблеме.
Вам возможно повезет и ответят в разумные сроки(у меня был опыт дождалась ответа на конкретный вопрос) и будет Вам счастье.Удачи всем!

[помпадур]

Merci Вам помпадур за подробный рассказ про налоговую(и где в каком городе находится эта жуть?). Давно я не посещала налоговую в своей Калужской области. Тоже бы надо сходить в новом году. Пишите, что удастся узнать и все Ваши новости,пж-та. Joyeux Noel

Конечно напишу о результате. Это будет январь-февраль. Я просто решила не торопить события в связи с выходом нового закона. . Извините-можно я не стану пока область называть? Но то, что я написала-чистая правда о моем походе сегодня. Я уверена-что эти новшества общения с народом введены везде. Министерство то одно у налоговой. Просто мне не повезло...

[Droopy]

помпадур, а что Вы за ними ходите ? Вы выписались после продажи, а не задолго до. С Вас и взятки гладки. Зачем искать приключения на свою голову ? Я думаю, что из продавших недвижимость на форуме, ни один 30 процентов налога не платил.

[margo_ritas]

Конечно напишу о результате. Это будет январь-февраль. Я просто решила не торопить события в связи с выходом нового закона. . Извините-можно я не стану пока область называть? Но то, что я написала-чистая правда о моем походе сегодня. Я уверена-что эти новшества общения с народом введены везде. Министерство то одно у налоговой. Просто мне не повезло...

Помпадур добрый вечер! Вы не заморачивайтесь. Продавайте квартиру и все. Пусть налоги собирают те,кому положено! В агенствах по продаже юристы понимают это новые изменения в НК в пользу нерезидентов. То есть налог платить не надо. Кто владел до 2016 года. Вам ведь тоже так сказали в агенстве?

[Byzacena]

ни один 30 процентов налога не платил.

наверное,Parka заплатил и всеx призывал

[lipa1]

наверное,Parka заплатил и всеx призывал

вряд ли он был резидентом налоговым во Франции.

[помпадур]

Помпадур добрый вечер! Вы не заморачивайтесь. Продавайте квартиру и все. Пусть налоги собирают те,кому положено! В агенствах по продаже юристы понимают это новые изменения в НК в пользу нерезидентов. То есть налог платить не надо. Кто владел до 2016 года. Вам ведь тоже так сказали в агенстве?

Добрый вечер. Спасибо! Да. Мне так сказали в агентстве. Что новый закон освобождает от уплаты налога в 30%,если владели имуществом более 3 (до 2016 года) и 5 лет (если приобрели жилье после 2016). ДАЖЕ, если вы НЕ являетесь резидентом России . НО это с 1 января 2019 года действует новый закон. Мой риэлтор, будучи директором агентства недвижимости, консультировалась в налоговой инспекции. Но она мне обещала все таки уточнить действие нового закона. У самой у меня поход не получился. Я описывала выше. Пока имею такую информацию.

[margo_ritas]

Добрый вечер. Спасибо! Да. Мне так сказали в агентстве. Что новый закон освобождает от уплаты налога в 30%,если владели имуществом более 5 (до 2016 года) и 3 лет (если приобрели жилье после 2016). ДАЖЕ, если вы НЕ являетесь резидентом России . НО это с 1 января 2019 года действует новый закон. Мой риэлтор, будучи директором агентства недвижимости, консультировалась в налоговой инспекции. Но она мне обещала все таки уточнить действие нового закона. У самой у меня поход не получился. Я описывала выше. Пока имею такую информацию.

Аналогично! Мне также объяснила директор агенства с которой мы составили договор о продаже. Но она уверена что не надо платить 30 процентов и в налоговой консультироваться тоже. Но вы пишите если будут новости. Я сейчас в России если что. С наступающим 2019 и удачи!

[помпадур]

Аналогично! Мне также объяснила директор агенства с которой мы составили договор о продаже. Но она уверена что не надо платить 30 процентов и в налоговой консультироваться тоже. Но вы пишите если будут новости. Я сейчас в России если что. С наступающим 2019 и удачи!

Спасибо большое. Рада что не одна с проблемой. Если будут новости у вас-тоже напишите. Я вас поздравляю с наступающим новым годом!!

[помпадур]

помпадур, а что Вы за ними ходите ? Вы выписались после продажи, а не задолго до. С Вас и взятки гладки. Зачем искать приключения на свою голову ? Я думаю, что из продавших недвижимость на форуме, ни один 30 процентов налога не платил.

Я хожу-потому что знаю, что меня найдут в течении 5 лет и выставят налог в 30% плюс проценты (если в новом законе, освобождающим от налога в 30%, есть подвох..). Я еще не выписывалась из квартиры. Возможно, кому то повезло и прошло пять лет после продажи. Я не рискую потом выплачивать более миллиона рублей. Незнание закона не освобождает от налога. Я работала в госструктуре и знаю-если есть закон, его должны выполнять. В данном случае -налоговики.

[funfun]

Я новую квартиру купила в 2012 году,значит,не подпадаю под этот закон...меньше 5 лет..получается..до 2016 года..придется приезжать на 7 мес..продавать квартиру.

[lipa1]

Я новую квартиру купила в 2012 году,значит,не подпадаю под этот закон...меньше 5 лет..получается..до 2016 года..придется приезжать на 7 мес..продавать квартиру.

Не так. Если бы купили после 2016 года, то налоговая льгота после 5 лет владения. В Вашем случае - после 3 лет владения.

[funfun]

lipa1, значит я могу приехать в этом году и продать квартиру,не проживая в России 184 дня???
А помпадур считает,что нужно прожить эти 184 дня,подстраховаться..

[margo_ritas]

lipa1, значит я могу приехать в этом году и продать квартиру,не проживая в России 184 дня???
А помпадур считает,что нужно прожить эти 184 дня,подстраховаться..

С новым годом! Ну зачем Вы так? Помпадур считает, что надо подождать разъяснений. Вы и другие делают так как им удобно и риски берут на себя. Каждый сам за себя в ответе

[Droopy]

Я хожу-потому что знаю, что меня найдут в течении 5 лет и выставят налог в 30% плюс проценты (если в новом законе, освобождающим от налога в 30%, есть подвох..). Я еще не выписывалась из квартиры. Возможно, кому то повезло и прошло пять лет после продажи. Я не рискую потом выплачивать более миллиона рублей. Незнание закона не освобождает от налога. Я работала в госструктуре и знаю-если есть закон, его должны выполнять. В данном случае -налоговики.

Где Вас будут искать ? В Франции ? Если это последняя квартира в России, больше никакой недвижимости у Вас там нет и не предвидится, то можно не переживать, тем более, если Вы выпишетесь сразу после продажи, а не выписались задолго до неё. Никому Вас искать и в голову не придёт.

А вообще, подождите вступления в силу нового закона. Тогда Вы точно сможете спать спокойно.

[ElenaR]

Я бы не стала так легкомысленно относиться к налоговым органам. Перспектива заведения дела по уклонению от уплаты налогов не очень радужная, согласитесь?
И да, по поводу вопроса кто из форумчан заплатил 30% налог, отвечу - я.

[ElenaR]

И как ввозить деньги, в карманах? В банке нужно предъявить основание для перевода.

[помпадур]

Droopy
Где Вас будут искать ? В Франции ? Если это последняя квартира в России, больше никакой недвижимости у Вас там нет и не предвидится, то можно не переживать, тем более, если Вы выпишетесь сразу после продажи, а не выписались задолго до неё. Никому Вас искать и в голову не придёт.

Не вижу в вашем совете никакой связи между выпиской и понятием резидент РФ и нерезидент РФ при продаже квартиры. Налогами при продаже квартиры в России занимается ФНС РФ и ее подразделения в регионах. И для этого им не нужно меня искать во Франции. Извините.

[lipa1]

Незнание закона не освобождает от налога. Я работала в госструктуре и знаю-если есть закон, его должны выполнять. В данном случае -налоговики.

А Вас не устраивает разъяснение, данное на сайте ФНС России?
https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8184109/

Дата публикации: 07.12.2018 09:30

С 1 января 2019 года нерезиденты РФ смогут не платить НДФЛ при продаже имущества, находившего в собственности более минимального срока владения (три года или пять лет). Таким образом, выравниваются правила налогообложения продажи имущества для резидентов и нерезидентов РФ.

По общему правилу при продаже имущества, находившего в собственности более минимального срока владения, физлица-резиденты РФ освобождаются от уплаты НДФЛ. В отношении объектов недвижимого имущества (квартир, комнат и т.д.) такой срок составляет три года или пять лет в зависимости от условий возникновения права собственности на них, а в отношении иного имущества (транспортных средств, гаражей и т.д.) - три года. С 1 января ограничения по налоговому статусу физлица отменяются.

Если имущество продано ранее предельного срока, то доход от его продажи облагается НДФЛ в установленном порядке. В этом случае налоговая ставка для нерезидентов составляет 30%, для резидентов – 13%.

Изменения внесены Федеральным законом от 27.11.2018 № 424-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах».

Мне вот достаточно того, что ФНС довел эту информацию до меня через свой официальный сайт. Какие еще разъяснения нужны?

[помпадур]

А Вас не устраивает разъяснение, данное на сайте ФНС России?
https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8184109/

Дата публикации: 07.12.2018 09:30


Мне вот достаточно того, что ФНС довел эту информацию до меня через свой официальный сайт. Какие еще разъяснения нужны?

Спасибо! Устраивает. Я что-то там была и не нашла эту бесценную информацию... Только остается порадоваться и успокоиться. В нашей налоговой ждут внутреннего приказа из ФНС РФ для исполнения.

[lipa1]

Я что-то там была и не нашла эту бесценную информацию

Я раньше здесь давала уже эту ссылку.
Что касается задавания вопросов клеркам в налоговой, то я бы остереглась - они крайне не любят брать на себя ответственность, отвечая на конкретные вопросы. То есть вопрос нужно сформулировать им максимально общо. Типа, "это верно, что с 1 января 2019 года на нерезидентов распространяются налоговые льготы, и при продаже квартиры, находящейся в собственности с 2012 (к примеру) года не нужно платить НДФЛ? И ссылку на закон попросите. Если же Вы будете упирать на Ваш частный случай, ответа не получите - мало ли какие там у вас обстоятельства, никто разбираться не будет.

[funfun]

lipa1, я купила квартиру в июле 2012 года.Получается,что с 1 января 2019 года на НЕрезидентов НЕ распространяются налоговые льготы, и при продаже квартиры, находящейся в собственности с 2012 (к примеру) года не нужно платить НДФЛ..Спасибо за упорно терпеливый бесценный ответ!!!Браво.
Значит,не надо быть в России эти 184 дня.

[funfun]

Спасибо! Устраивает. Я что-то там была и не нашла эту бесценную информацию... Только остается порадоваться и успокоиться. В нашей налоговой ждут внутреннего приказа из ФНС РФ для исполнения.

Помпадур,что думаешь теперь?Будешь продавать квартиру или ждать 184 дня?
Я поеду теперь в конце мая продавать квартиру и наверное,не буду покупать 1 ком.квартиру.Опять заморочки с кап.ремонтом,арендаторами,водомерами..да еще,вдруг,что то взорвется в подъезде,этаже,доме.Я из Магнитогорска..
Пропишусь у моего единственного наследника,сына,а деньги положу в валютный счет,там же в Сбербанке.

[помпадур]

Я раньше здесь давала уже эту ссылку.
Что касается задавания вопросов клеркам в налоговой, то я бы остереглась - они крайне не любят брать на себя ответственность, отвечая на конкретные вопросы. То есть вопрос нужно сформулировать им максимально общо. Типа, "это верно, что с 1 января 2019 года на нерезидентов распространяются налоговые льготы, и при продаже квартиры, находящейся в собственности с 2012 (к примеру) года не нужно платить НДФЛ? И ссылку на закон попросите. Если же Вы будете упирать на Ваш частный случай, ответа не получите - мало ли какие там у вас обстоятельства, никто разбираться не будет.

Да. Спасибо Вам. Я все поняла.

[margo_ritas]

lipa1, я купила квартиру в июле 2012 года.Получается,что с 1 января 2019 года на НЕрезидентов НЕ распространяются налоговые льготы, и при продаже квартиры, находящейся в собственности с 2012 (к примеру) года не нужно платить НДФЛ..Спасибо за упорно терпеливый бесценный ответ!!!Браво.
Значит,не надо быть в России эти 184 дня.

Я что-то не поняла вашей иронииfunfun . И с этого места:" Получается,что с 1 января 2019 года на НЕрезидентов НЕ распространяются налоговые льготы, и при продаже квартиры, находящейся в собственности с 2012 (к примеру) года не нужно платить НДФЛ", пж-та. С точностью наоборот как раз !