Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #811
Старое 03.12.2018, 20:59
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Да, именно так. В компьютерных журналах есть статьи об этом.
Чем больше роботизации, тем меньше рабочих мест.
Что делать с приростом населения - не совсем понятно в данной ситуации.
Эти сказки уже тоже сто лет рассказывают. Будут появляться новые профессии.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #812
Старое 03.12.2018, 21:01
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
в том-то и дело, что не пойду. Тормоза, ценности, воспитание и методы решения проблем у всех разные.
плюсуюсь 1 000 000 000 000 .
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #813
Старое 03.12.2018, 21:07
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
+ 400 евро (коммуналка, страховки, налоги, телефоны, кредит на недорогую машину).
И все это за 400 евро? Два телефона, страховки на троих и на машину?

А бензин вам бесплатно заливали? И да, еще, если машина недорогая, на нее постоянно приходится еще тратиться - то одно полетит, то другое, не успел поменять покрышку, уже фара не работает, а там и техосмотр на носу, и т.п.)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #814
Старое 03.12.2018, 21:09
Мэтр
 
Аватара для Happy_fr
 
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
Мне странно читать, что критикуют зарплату продавца часов. Как и для многих профессий, зарплаты в зависимости от места работы разные- где то на СМИkе продавец будет работать, а где то в престижном магазине выше- повезло человеку хорошо устроиться. И в Париже платят больше чем в провинции.

Да, нет в мире справедливости, работать больше- не всегда означает зарабатывать больше. Например тот же секретарь или бухгалтер может и минималку получать в одном месте и гораздо выше за ту же работу- на предприятии с хорошими оборотами и в отрасли где зарплаты выше уже изначально по коллективному договору и есть дополнительные бонусы- типа 13 зарплаты, путевок от CE, participation, etс. Нет тут равенства и не будет- на всех не хватает хороших предприятий

Но эти профессии не в статусе кадров совершенно несравнимы с разбросом зарплат руководителей крупного звена.
А есть еще и люди, которые официально не работают, получают пособия и имеют доход от нелегальных операций, работы по черному.
Happy_fr вне форумов  
  #815
Старое 03.12.2018, 21:09
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
У меня хороший приятель там работает. Очень давно (наверное лет 30 уже) и на хорошей должности. Он прошел все с самых низов. Ну вот, мы как то давно зацепились за эту тему и он мне понарасказывал как там у них работается. Потом как то еще раз и еще раз. Ну и потом я фильм посмотрела полице. Вобщем когда он мне все это рассказывал у меня глаза на лоб лезли. Не от того насколько люди могут оскотиниться. А от того аак вообще в такой обстановке можно работать. То есть там они друг друга подставляют, друг на друга доносят. Гадюшник! И я его тогда спросила а как вообще так работать то можно. Вот ты например - ты же не писарем там сидишь. А практически каждую смену ездишь (да еще и по неск раз за смену) кудато на какие то операции и прочее (он эксперт криминалист, но это дела не меняет). Вот ты идешь, с оружием, гдето в горячем месте. А рядом с тобой бок о бок идет не друг твой, не коллега а заклятый воаг которого ты ненавидишь всеми фибрами. Незнаю незнаю, неужели рука не зачешется ему под шумок пулю в затылок пустить?
Мне очень жаль. Но если все это действительно так, то рассчитывать не на что. Я, кастати, подобные истории слышала, от участников. Выводы оглашать не буду - идет вразрез с политикой Форума. Моя дочь последние две недели пытает меня куда можно эммигрировать. Ей 13!!!лет!
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #816
Старое 03.12.2018, 21:11
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Посмотреть сообщениеHappy_fr пишет:
Мне странно читать, что критикуют зарплату продавца часов.
Критикуют не зарплату продавца часов.

Критикуют апломб продавца часов.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #817
Старое 03.12.2018, 21:13
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Вот ваше семья жила на такие вот финансы с такими зарплатами или вы только в теории о радостях жизни рассуждаете?
можно нескромный вопрос, а почему Вы спрашиваете? Чтобы какой-то ярлык повесить или из любопытства?
Мы в любых условиях жили (начали с питерской ободранной коммуналки, продолжили в студенческой квартире в Америке, где мелкие центы считали, чтобы куриные окорочка купить ), правда, не нищенствовали никогда, просто трезво соизмеряли свои доходы и возможности.
Я когда-то одна, ждущая малыша, на 6м месяце переехала в другой город во Франции, чтобы пройти стажировку и валидировать диплом, получала зп 720 евро, на которую снимала за 400 евро квартиру 35метров, остальное тратила на жизнь, и мне хватало (ну там, может у мужа иногда просила сотню подкинуть, пока он в другой стране работал), причем, я это время вспоминаю как самое беззаботное и счастливое (люди и обстановка вокруг располагали).
Когда появляются дети - тут сложнее, но я считаю, что главное для семьи (и главная статья расходов) - это жилье, остальное уже можно организовать своими силами.
Stroka вне форумов  
  #818
Старое 03.12.2018, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А можно я Вам отвечу? Моя жила, причём втроём даже на эту сумму, правда, ребёнок грудной был. И на 3000 жила, и на 4000, и на 15000... Поэтому могу сравнить, а не голословно утверждать. Если уметь сопоставлять потребности с возможностями, то никто с голоду и раздетым здесь не умрет, даже при самых низких зарплатах. А при 3000-4000 тысячах на семью из трёх человек в провинции ( то есть за пределами Парижа и Лазурного Берега впридачу) вполне можно иметь нормальный уровень жизни. Без люкса, конечно, но и на жильё не в 15 квадратов, и на хорошую еду, и на кружки и развлечения хватит.
На 4 тыс. и на Лазурном берегу семья может хорошо жить, уверяю Вас.
Конечно, у каждого свое понятие хорошей жизни. Может, кто то хочет ездить только на Мерседесе, а если у него Ситроен, то не радует.
Бассейн у нас для жителей Канн 2,50 евро, если берешь 10 билетиков. Считаю, что доступно.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #819
Старое 03.12.2018, 21:16
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Ой, вот только не надо сейчас про студенческие годы, куриные окорочка и т.п.

Я когда сейчас о тех временах вспоминаю, такое впечатление, что вообще святым духом питались... и что ? Какое отношение это имеет ко всей нестуденческой жизни?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #820
Старое 03.12.2018, 21:18     Последний раз редактировалось lipa1; 03.12.2018 в 21:33..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Критикуют апломб продавца часов.
Я так совсем не про апломб, а про то, что модель "продавец часов" или "шопер" вдруг оказалась моделью преуспевающего француза, высокого уровня жизни. Как-то тоскливо - куда катится Франция и мир. А как живут инженеры (Франция производит автомобили, самолеты, электронику, есть химическая промышленность, атомная, энергетика, строительная индустрия и пр. и пр.), аграрии, фермеры, учителя....? Они, что, тихо завидуют "шоперам" и готовятся составить им конкуренцию? Или всё-таки не все дело в доходе, и уровень жизни еще чем-то характеризуется?
lipa1 вне форумов  
  #821
Старое 03.12.2018, 21:18
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Бассейн у нас для жителей Канн 2,50 евро, если берешь 10 билетиков. Считаю, что доступно.
А у нас круче, чем в Каннах!) У нас 4 евро, если берешь 10 билетиков. Одноразовое посещение 4,50 евро. А если еще хочешь с сауной и гидромассажем, 10 евро. Это если житель города. Остальным дороже.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #822
Старое 03.12.2018, 21:19
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я так совсем не про апломб, а про то, что модель "продавец часов" или "шопер" вдруг оказалась моделью преуспевающего француза, высокого уровня жизни. Как-то тоскливо - куда катится Франция и мир.
И это тоже, есно.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #823
Старое 03.12.2018, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Строка, объясните зачем это обществу нужно?
Вопрос из серии - а зачем во Франции нужны туристы? Все за тем же...люксовый товар привлекает состоятельных клиентов, которые тратят не только за этот люксовый товар, но и в экономику страны вкладывают в виде расходов на гостиницы, перелеты, еду и проч.
Это создает рабочие места (уже говорили) для производителей, обслуживающего персонала, продавцов, которые получают в связи с этим свой доход на жизнь.
Государство получает свои отчисления в бюджет с налогов.
Это красиво и является частью культуры (та же высокая мода, кухня).
Stroka вне форумов  
  #824
Старое 03.12.2018, 21:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Просто и доступно, практически на пальцах. Но так и есть
Да что вы Печкина слушаете, на дворе 2018 год а он все по первобытному обществу страдает. Ну давайте все откатимся в каменный век, Печкины первые же взвоют
blanca94 вне форумов  
  #825
Старое 03.12.2018, 21:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
blanca94, расседлайте своего конька-горбунка. Это модель общества. И в принципе она единственная имеет право на существование. Остальные модели обречены.
Соседка вне форумов  
  #826
Старое 03.12.2018, 21:27
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеHappy_fr пишет:
Мне странно читать, что критикуют зарплату продавца часов
при чем озвучила я зп своих китайских коллег. И кстати, я к этому спокойно отношусь. Зато у нас же на работе некоторые французские коллеги простл с ума сходят и твердят, как это неспоаведливо. Но ничего не поделаешь, если комиссия становится неинтересной, то продажи падают. Мотивации нет. В конечном счете это невыгодно маркам,
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #827
Старое 03.12.2018, 21:27
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Ой, вот только не надо сейчас про студенческие годы
ах, простите, тут ведь ценз - надо только про недоедание, нужду и трудности жизни, тогда только будут довольны.
Но уже и трудности жизни в студенчестве не подходят....даже не знаю чем Вам угодить, ну вот так жизнь сложилась - учились, работали и заработали без жалоб и погромов.
Stroka вне форумов  
  #828
Старое 03.12.2018, 21:30
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
без жалоб и погромов
Это уже становится "хорошим тоном" - пнуть погромщиков, якобы желтых жилетов.
Кукушка хвалит петуха...
Соседка вне форумов  
  #829
Старое 03.12.2018, 21:34
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Рассказать, как жили на 1400 втроём ( на два не умножайте)? Это давно было, 14 лет назад, но за это время сильных перемен не произошло. Снимали двухкомнатную квартиру в деревне, не на периферии крупных городов, правда, но со всей инфраструктурой за 300 евро+ 400 евро (коммуналка, страховки, налоги, телефоны, кредит на недорогую машину). Оставалось 700 евро. Хватало и на еду без особых ущемлений, и на все необходимое. Когда была зарплата уже в 3000 переехали в более крупный город ( опять же не на лазурный берег и не в Париж). 700 евро уходило на съем трехкомнатной квартиры в хорошем районе в провинции+ евро 800 максимум на все другие выплаты— оставалось уже полторы тысячи на все остальные расходы. Да, опять же люксовый шоппинг не позволишь себе, но и жаловаться не на что. Дальше расписывать смысла нет, так как с доходами возрастают и запросы, причём совсем не жизненно необходимые. И при желании всегда найдётся на что жаловаться.
На 300 евро в Лионе и пригороде даже студию не снять. Да 14 лет назад цены были гораздо ниже. И я не очень поняла про другие выплаты, сколько уходило конкретно на бензин, сколько на интернет + телефон, сколько на няню или ясли для ребёнка, сколько на страховку машины и квартиры, сколько на электричество, сколько на charge, сколько на еду, сколько на кружки для ребёнка?
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #830
Старое 03.12.2018, 21:34
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
Я не знаю в округе бассейнов за 4 евро
посмотрите ниже что люди пишут (я, кстати, про Париж и говорила). Если бассейн (или что-то другое) действительно важен - то способы туда попасть уж точно найдутся. Можно покупать абонемент на несколько посещений, можно найти скидки, можно договориться с кем-то, чтобы сделали "свидетельство жилья", чтобы проходить как местный и платить меньше, голь на выдумки хитра.
Stroka вне форумов  
  #831
Старое 03.12.2018, 21:36
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Соседка, Вам с ЖЖ -в другую тему, там уже места мало стало?
А "хороший тон" - погромщиков поддерживать, это, конечно, сильно! Чтобы потом всем по голове булыжником прилетело...
Stroka вне форумов  
  #832
Старое 03.12.2018, 21:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
посмотрите ниже что люди пишут (я, кстати, про Париж и говорила). Если бассейн (или что-то другое) действительно важен - то способы туда попасть уж точно найдутся. Можно покупать абонемент на несколько посещений, можно найти скидки, можно договориться с кем-то, чтобы сделали "свидетельство жилья", чтобы проходить как местный и платить меньше, голь на выдумки хитра.
Да бассейн это все отговорки. Если так необходим и жизненно важен - купи абонимент. Даже в аквабульвар годовой около 900€ стоит а по всяким акциям (много раз видела) так и вообще за 500€. Это меньше 1,5€ в день выходит. И это аквабульвар где кроме бассейна еще куча всяких плюшек (за эту же цену).
blanca94 вне форумов  
  #833
Старое 03.12.2018, 21:46
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
И все это за 400 евро? Два телефона, страховки на троих и на машину?

А бензин вам бесплатно заливали? И да, еще, если машина недорогая, на нее постоянно приходится еще тратиться - то одно полетит, то другое, не успел поменять покрышку, уже фара не работает, а там и техосмотр на носу, и т.п.)
IrinaS, я описала конкретно то, с чем нам пришлось столкнуться. Бензин тоже хватало денег оплачивать.
sonnisse вне форумов  
  #834
Старое 03.12.2018, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
это все отговорки
я тоже считаю, что чаще всего люди жалуются, потому что каких-то усилий не хотят предпринимать (или жизнь свою поменять), а не потому что безвыходность.
Безвыходность - это только здоровье.
Stroka вне форумов  
  #835
Старое 03.12.2018, 21:47
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Пнуть это неактуально. На фонарях этих скотов развесить за одно место - пусть висят и осознают что неправы
Что они Вам такого сделали?
Соседка вне форумов  
  #836
Старое 03.12.2018, 21:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Что они Вам такого сделали?
Жизнь портят!
blanca94 вне форумов  
  #837
Старое 03.12.2018, 21:50     Последний раз редактировалось Bethany; 03.12.2018 в 22:01..
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
можно нескромный вопрос, а почему Вы спрашиваете? Чтобы какой-то ярлык повесить или из любопытства?
Мы в любых условиях жили (начали с питерской ободранной коммуналки, продолжили в студенческой квартире в Америке, где мелкие центы считали, чтобы куриные окорочка купить ), правда, не нищенствовали никогда, просто трезво соизмеряли свои доходы и возможности.
Я когда-то одна, ждущая малыша, на 6м месяце переехала в другой город во Франции, чтобы пройти стажировку и валидировать диплом, получала зп 720 евро, на которую снимала за 400 евро квартиру 35метров, остальное тратила на жизнь, и мне хватало (ну там, может у мужа иногда просила сотню подкинуть, пока он в другой стране работал), причем, я это время вспоминаю как самое беззаботное и счастливое (люди и обстановка вокруг располагали).
Когда появляются дети - тут сложнее, но я считаю, что главное для семьи (и главная статья расходов) - это жилье, остальное уже можно организовать своими силами.
У поинтересоваться. А теперь давайте так студенчество мы оставим потому как там можно и в 9 кВ метрах жить, пить дешевое вино с друзьями и быть счастливым. Речь о семье где есть дети. Вы пишите главное жильё аренда 3х комнатной квартиры в Лионе в более менее приличном районе и более менее ремонтом 800 евро. Стоимость такой квартиры 200000. Сколько надо копить человеку с з/п 1300-1400 чтобы её купить. Или низшие люди собственниками быть не должны? А charges? А ремонт? Сколько стоит услуги электриков, сантехников? Поменять батарею например 800-900 евро. Поменять старые окна с дырами в палец толщиной нам в нашей 3шке обошлось в 8000. А бесконечные ремонты крыш, лифтов, парковок в copro. А помимо жилья есть ещё расходы на няню или ясли если вам очень повезло. Потом школа, даже если ребёнок в гос, есть обеды, продлёнка, продлёнка по средам, одежда, ну про еду я уже здесь детально писала 600 минимум если нормально питаться. Я уж не говорю о том что дети низших людей тоже хотят ходить на секции (360 бассейн к примеру у ребёнка) или съездить на море летом а не только в 36 градусную жару в centre aéré торчать и в близлежащий парк ходить. Вот прямо хочется всем кто зарабатывает 10000-15000 и говорит что на 1400 с детьми замечательно жить, предложить а вы поживите и не 14 лет назад когда за 300 хорошую двушку можно было где то снять, а на 100 на две недели холодильник забить с мясом и рыбой, а сейчас с теперешними ценами.
Почитаешь эту тему и начинаешь понимать почему люди впадают в крайности и почему в великом и могучем раскулачивали, а ЖЖ Париж разносят.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #838
Старое 03.12.2018, 21:51
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да бассейн это все отговорки. Если так необходим и жизненно важен - купи абонимент. Даже в аквабульвар годовой около 900€ стоит а по всяким акциям (много раз видела) так и вообще за 500€. Это меньше 1,5€ в день выходит. И это аквабульвар где кроме бассейна еще куча всяких плюшек (за эту же цену).
Вы хотите сказать,что для семейного бюджета 500 евро на "бассейн" на ОДНОГО это сущие мелочи? Главное захотеть?
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
  #839
Старое 03.12.2018, 21:55
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Жизнь портят!
А Вы им нет?
Соседка вне форумов  
  #840
Старое 03.12.2018, 21:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.505
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Ой, вот только не надо сейчас про студенческие годы, куриные окорочка и т.п.

Я когда сейчас о тех временах вспоминаю, такое впечатление, что вообще святым духом питались... и что ? Какое отношение это имеет ко всей нестуденческой жизни?
+1, совершенно бессмысленно.
Mme Colette вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарплаты и уровень жизни в Париже и окрестностях Dmitri77 Работа во Франции 298 26.08.2015 09:35
Ваша зарплата и уровень жизни maman N Работа во Франции 265 20.05.2011 21:05
Зарплаты и уровень жизни в Ницце Alpce Работа во Франции 8 23.01.2011 11:05
Какой уровень жизни в Страсбурге? Yulia_S Жилье во Франции 7 20.02.2009 23:21
В мае уровень безработицы во Франции понизился на 0,1% Boris Новости из Франции 0 01.07.2005 00:27


Часовой пояс GMT +2, время: 01:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX