Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.12.2018, 20:57
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Ну для начала 2900 (1450х2, а то и меньше ведь речь в моем вопросе шла о зарплате меньше 1450) и 4000 на семью это не маленькая разница, вы уж определитесь на какую сумму ваша семья жила. А то как то неправдоподобно звучит. Ну и раз уж вы ввязались в эту дискуссию опишите ваши расходы на жильё, коммуналку, страховки, няню, кружки, еду чтобы не голословно звучало о том как все перекрасно.
В свою очередь могу поделиться как мы жили на 2700 вдвоём и в а 3100 с грудничком, у меня как то восторгов особых эти зарплаты ее вызывают.
Рассказать, как жили на 1400 втроём ( на два не умножайте)? Это давно было, 14 лет назад, но за это время сильных перемен не произошло. Снимали двухкомнатную квартиру в деревне, не на периферии крупных городов, правда, но со всей инфраструктурой за 300 евро+ 400 евро (коммуналка, страховки, налоги, телефоны, кредит на недорогую машину). Оставалось 700 евро. Хватало и на еду без особых ущемлений, и на все необходимое. Когда была зарплата уже в 3000 переехали в более крупный город ( опять же не на лазурный берег и не в Париж). 700 евро уходило на съем трехкомнатной квартиры в хорошем районе в провинции+ евро 800 максимум на все другие выплаты— оставалось уже полторы тысячи на все остальные расходы. Да, опять же люксовый шоппинг не позволишь себе, но и жаловаться не на что. Дальше расписывать смысла нет, так как с доходами возрастают и запросы, причём совсем не жизненно необходимые. И при желании всегда найдётся на что жаловаться.
sonnisse вне форумов  
  #2
Старое 03.12.2018, 21:07
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.550
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
+ 400 евро (коммуналка, страховки, налоги, телефоны, кредит на недорогую машину).
И все это за 400 евро? Два телефона, страховки на троих и на машину?

А бензин вам бесплатно заливали? И да, еще, если машина недорогая, на нее постоянно приходится еще тратиться - то одно полетит, то другое, не успел поменять покрышку, уже фара не работает, а там и техосмотр на носу, и т.п.)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS сейчас на форумах  
  #3
Старое 03.12.2018, 21:46
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
И все это за 400 евро? Два телефона, страховки на троих и на машину?

А бензин вам бесплатно заливали? И да, еще, если машина недорогая, на нее постоянно приходится еще тратиться - то одно полетит, то другое, не успел поменять покрышку, уже фара не работает, а там и техосмотр на носу, и т.п.)
IrinaS, я описала конкретно то, с чем нам пришлось столкнуться. Бензин тоже хватало денег оплачивать.
sonnisse вне форумов  
  #4
Старое 03.12.2018, 21:34
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Рассказать, как жили на 1400 втроём ( на два не умножайте)? Это давно было, 14 лет назад, но за это время сильных перемен не произошло. Снимали двухкомнатную квартиру в деревне, не на периферии крупных городов, правда, но со всей инфраструктурой за 300 евро+ 400 евро (коммуналка, страховки, налоги, телефоны, кредит на недорогую машину). Оставалось 700 евро. Хватало и на еду без особых ущемлений, и на все необходимое. Когда была зарплата уже в 3000 переехали в более крупный город ( опять же не на лазурный берег и не в Париж). 700 евро уходило на съем трехкомнатной квартиры в хорошем районе в провинции+ евро 800 максимум на все другие выплаты— оставалось уже полторы тысячи на все остальные расходы. Да, опять же люксовый шоппинг не позволишь себе, но и жаловаться не на что. Дальше расписывать смысла нет, так как с доходами возрастают и запросы, причём совсем не жизненно необходимые. И при желании всегда найдётся на что жаловаться.
На 300 евро в Лионе и пригороде даже студию не снять. Да 14 лет назад цены были гораздо ниже. И я не очень поняла про другие выплаты, сколько уходило конкретно на бензин, сколько на интернет + телефон, сколько на няню или ясли для ребёнка, сколько на страховку машины и квартиры, сколько на электричество, сколько на charge, сколько на еду, сколько на кружки для ребёнка?
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #5
Старое 03.12.2018, 22:20     Последний раз редактировалось Campanule; 03.12.2018 в 22:43..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.390
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Рассказать, как жили на 1400 втроём ( на два не умножайте)? Это давно было, 14 лет назад, но за это время сильных перемен не произошло. Снимали двухкомнатную квартиру в деревне, не на периферии крупных городов, правда, но со всей инфраструктурой за 300 евро+ 400 евро (коммуналка, страховки, налоги, телефоны, кредит на недорогую машину). Оставалось 700 евро. Хватало и на еду без особых ущемлений, и на все необходимое. Когда была зарплата уже в 3000 переехали в более крупный город ( опять же не на лазурный берег и не в Париж). 700 евро уходило на съем трехкомнатной квартиры в хорошем районе в провинции+ евро 800 максимум на все другие выплаты— оставалось уже полторы тысячи на все остальные расходы. Да, опять же люксовый шоппинг не позволишь себе, но и жаловаться не на что. Дальше расписывать смысла нет, так как с доходами возрастают и запросы, причём совсем не жизненно необходимые. И при желании всегда найдётся на что жаловаться.
Смею предположить, что пока есть надежда, что ситуация временная, что в будущем будет лучше, то человек готов мириться с любым положением вещей. Люди продолжают мечтать о путешествиях, просматривать обьявления о продаже недвижимости, планировать детей. Другое дело, когда из года в год уровень жизни не просто не растет, а ухудшается...
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #6
Старое 03.12.2018, 22:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.505
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Смею предположить, что пока есть надежда, что ситуация временная, что в будущем будет лучше, то человек готов мириться с любым положением вещей. Люди продолжают мечтать о путешествиях, просматривать обьявления о продаже имущества, планировать детей. Другое дело, когда из года в год уровень жизни не просто не растет, а ухудшается...
А между тем, он действительно ухудшается - писали же в прессе, что за 10 лет у французов стало в среднем на 400 евро меньше доступных средств (из-за роста цен, налогов и т.пр.).
Mme Colette вне форумов  
  #7
Старое 03.12.2018, 22:55
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Смею предположить, что пока есть надежда, что ситуация временная, что в будущем будет лучше, то человек готов мириться с любым положением вещей. Люди продолжают мечтать о путешествиях, просматривать обьявления о продаже недвижимости, планировать детей. Другое дело, когда из года в год уровень жизни не просто не растет, а ухудшается...
Вот поэтому мне и смешно когда говорят что студентами мы и на 600 жили. Я когда студенткой была жила в ужасной студии 11кв метров с текущим туалетом, приходила туда только переночевать, а в бедующем видела себя как минимум директором агенства с зарплатой тысяч в 6 А когда 10 лет работаешь на полную ставку и неможешь ребёнка не можешь ребёнка не то что на море свозить, а даже в бассейн записать ... А где то с верху мелкая буржуазия, возвращаясь из 5ти зведочного отеля где-нибудь в Доминикане ещё презрительно плечиками пожимает, а че такого на кусок хлеба хватает, а в начале месяца после зарплаты даже и на масло к нему радуйтесь. Ну не удивительно что народ звереет.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #8
Старое 03.12.2018, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
А где то с верху мелкая буржуазия, возвращаясь из 5ти зведочного отеля где-нибудь в Доминикане ещё презрительно плечиками пожимает
по-моему, здесь никто презрительно плечиками не пожимает. А лУчший уровень жизни у кого-то - это не повод звереть и нарушать закон через насилие, которое никогда ни к чему хорошему не приводило. Разрушать - не строить.

По поводу студенчества в нашем случае - это было студенчество уже после опыта работы и хорошего достатка у каждого по-отдельности (ближе к 30-ти годам). Начав жить вместе как семья, мы опустились на несколько материальных ступеней ниже, и детей заводить не торопились, понимая, что и сами нестабильны, и ребенка по своим возможностям себе позволить не можем.
Появился ребенок - стали решать как жить уже в новых условиях (решившись на переезд и поменяв кардинально жизнь, потом даже живя в разных странах несолько лет, это то еще испытание для семьи).
Но тут какие доводы ни приводи, ничего не будет устравать тех, кому любое положение вещей - безнадега.
Дело в том, что для лУчшего качества жизни всегда придется чем-то жертвовать, либо довольствоваться малым.
Stroka вне форумов  
  #9
Старое 03.12.2018, 23:28     Последний раз редактировалось Bethany; 03.12.2018 в 23:34..
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
по-моему, здесь никто презрительно плечиками не пожимает. А лУчший уровень жизни у кого-то - это не повод звереть и нарушать закон через насилие, которое никогда ни к чему хорошему не приводило. Разрушать - не строить.
.
Конечно не повод. Я поэтому и не поддерживаю ЖЖ, потому что понимаю что ни гильотина для короля, ни раскулачивание, ни банду геть ещё ни разу ничем хорошим ни для кого не заканчивалась. В том числе и для самих зачинщиков. Ну а насчёт презрительного отношения так вот рассуждения из серии на 2 smic или чуть больше на семью прекрасно можно жить, есть же парки и библиотеки (когда оба работают но не могут себе позволить в цирк ребёнка сводить) от людей у которых 10000-15000 тысяч доход звучит как издевка.
Что касается вашего рассказа про студенчество то ещё раз подчеркну основное, у вас не было детей. Не важно по каким причинам, но их не было. А у кого то они есть к 30, и тоже не важно покатим причинам но они есть. И вот если понимание того что надо что то менять к вам пришло когда уже есть дети, это совсем не одно и тоже как что то менять пока детей нет
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #10
Старое 03.12.2018, 23:43
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Bethany, давайте тут не будем меряться наличием детей, а то я Вам могу сказать, что иметь такого ребенка, как у нас - не знаю как бы Вы вообще жили, если на такие мелочи, как 2800 на семью жалуетесь. Есть вещи гораздо страшнее в жизни.
Повторюсь, что не заметила здесь утверждения о прекрасном проживании на скромный бюджет. С моей стороны было утверждение, что во Франции - отличная инфраструктура и природа для развития и себя, и детей при желании и средствах.
Stroka вне форумов  
  #11
Старое 03.12.2018, 23:55
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Bethany, давайте тут не будем меряться наличием детей, а то я Вам могу сказать, что иметь такого ребенка, как у нас - не знаю как бы Вы вообще жили, если на такие мелочи, как 2800 на семью жалуетесь. Есть вещи гораздо страшнее в жизни.
Повторюсь, что не заметила здесь утверждения о прекрасном проживании на скромный бюджет. С моей стороны было утверждение, что во Франции - отличная инфраструктура и природа для развития и себя, и детей при желании и средствах.
Простите про вашего ребёнка я не знала. И в любом случае речь шла о бездетном периоде. А так конечно есть вещи страшнее 2800.
Что касается инфраструктуры она не плохая, а вот средств во Франции у большинства как то не много. Я сочувствую тем у кого 2800, потому что сама жила на такую сумму и понимаю что сложно наслаждаться каланками или mont blanc когда нет денег до них доехать. А так конечно всегда есть вещи и похуже
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #12
Старое 03.12.2018, 23:48
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Конечно не повод. Я поэтому и не поддерживаю ЖЖ, потому что понимаю что ни гильотина для короля, ни раскулачивание, ни банду геть ещё ни разу ничем хорошим ни для кого не заканчивалась. В том числе и для самих зачинщиков. Ну а насчёт презрительного отношения так вот рассуждения из серии на 2 smic или чуть больше на семью прекрасно можно жить, есть же парки и библиотеки (когда оба работают но не могут себе позволить в цирк ребёнка сводить) от людей у которых 10000-15000 тысяч доход звучит как издевка.
Что касается вашего рассказа про студенчество то ещё раз подчеркну основное, у вас не было детей. Не важно по каким причинам, но их не было. А у кого то они есть к 30, и тоже не важно покатим причинам но они есть. И вот если понимание того что надо что то менять к вам пришло когда уже есть дети, это совсем не одно и тоже как что то менять пока детей нет
Ну это кто как видит ситуацию. Я, например, никакого презрения в словах Строки не увидела.Она не кичится ничем, не расписывает свои поездки, даже фотка в Мерседесе, который дали порулить в салоне.
И советы про парки, бесплатные музеи, концерты...
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #13
Старое 03.12.2018, 23:59
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Ну это кто как видит ситуацию. Я, например, никакого презрения в словах Строки не увидела.Она не кичится ничем, не расписывает свои поездки, даже фотка в Мерседесе, который дали порулить в салоне.
И советы про парки, бесплатные музеи, концерты...
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком.
Я уже написала про тяжелобольного ребёнка я не знала. Да в данном случае я соглашусь что есть вещи гораздо хуже чем зарплата в 1400 net. Но я не ясновидящая чтобы знать жизненные ситуации всех форумчан.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #14
Старое 04.12.2018, 00:02
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком
у каждого свой путь. Мне кажется, это должно быть очевидно
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #15
Старое 04.12.2018, 00:11
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: СССР-FR (01)
Сообщения: 141
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
И советы про парки, бесплатные музеи, концерты...
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком.
О! Вспомнила "дети подземелья" Короленко. Все читали в средней школе. Больной ребенок там умирает в семье , где концы с концами сводят. А в семье с родителями миллионщиками такой же больной ребенок выживает.
chtoutchka вне форумов  
  #16
Старое 03.12.2018, 22:58
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Смею предположить, что пока есть надежда, что ситуация временная, что в будущем будет лучше, то человек готов мириться с любым положением вещей. Люди продолжают мечтать о путешествиях, просматривать обьявления о продаже имущества, планировать детей. Другое дело, когда из года в год уровень жизни не просто не растет, а ухудшается...
Опять же, наверное, от потребностей зависит. И ухудшение образа жизни— это весьма относительно. Посмотрите даже по теме: кому-то единоразовый шоппинг за раз на 3-6 тысяч евро кажется необходимым минимумом для комфорта, а для кого-то эта сумма является стабильным комфортом на несколько месяцев. И тут понимание сложно будет достичь, как ни крути. Люди мечтать могут, но если мечты не подстраивать под реальность, то разочарования будут неизбежны.
sonnisse вне форумов  
  #17
Старое 03.12.2018, 23:06
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.390
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
И ухудшение образа жизни— это весьма относительно.
Ну как же относительно, если это подтверждается статистически?
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
  #18
Старое 03.12.2018, 23:17
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Ну как же относительно, если это подтверждается статистически?
мы тут как-то в другой теме с Енотом спорили о качестве жизни, я утверждала, что покупательная способность у французов понизилась, он со статистикой (даже уважаемыми источниками) - что повысилась с разбивкой в десятки лет.
Так что смотря кто какой статистике верит.
Stroka вне форумов  
  #19
Старое 04.12.2018, 00:12
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
мы тут как-то в другой теме с Енотом спорили о качестве жизни, я утверждала, что покупательная способность у французов понизилась, он со статистикой (даже уважаемыми источниками) - что повысилась с разбивкой в десятки лет.
Так что смотря кто какой статистике верит.
Можно свою статистику вести. Она будет вернее всех остальных. Я очень хорошо помню свои походы за покупками 1 раз в неделю в 2006-2007 г. На нас двоих я тратила примерно 60-70 евро в неделю х 4 = 240-280 евро в месяц на питание. Сейчас на питание уходит 600, нас трое, но ребенок еще маленький. 10 лет назад я все-все покупала. Сегодня у меня много своих овощей и фруктов. И тем не менее вот такая разница за 10 лет.

Пусть кто-то другой скажет какой был смик в 2006 и сегодня. Но он е удвоился. Это точно.
MEDEЯ вне форумов  
  #20
Старое 04.12.2018, 00:34
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Можно свою статистику вести. Она будет вернее всех остальных. Я очень хорошо помню свои походы за покупками 1 раз в неделю в 2006-2007 г. На нас двоих я тратила примерно 60-70 евро в неделю х 4 = 240-280 евро в месяц на питание. Сейчас на питание уходит 600, нас трое, но ребенок еще маленький. 10 лет назад я все-все покупала. Сегодня у меня много своих овощей и фруктов. И тем не менее вот такая разница за 10 лет.

Пусть кто-то другой скажет какой был смик в 2006 и сегодня. Но он е удвоился. Это точно.
Мы раньше все продукты покупали или в Карфуре или в Казино, про существование Лидла я не знала, мой муж этот магазин игнорировал.
Но в один прекрасный день моя подруга предложила поехать с ней за покупками. И это был Лидл, а рядом Halles provençales.
От цен я просто обалдела!
И вот в последнее время я делаю покупки только там, если что и подорожало, то на копейки. Качество продуктов меня вполне устраивает, а овощи и фрукты куда лучше, чем в Карфуре.
Как то зашла в Казино, купила по акции форель и ножки цесарки совсем дешево, но другие продукты очень подорожали. Хорошо, что есть выбор!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #21
Старое 04.12.2018, 00:39
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
MEDEЯ, моя статистика похожа на Вашу - товары дорожают, а качество ухудшается.
А про «форумских экономистов» не совсем понятно зачем задавать вопрос, если ответ не очень-то нужен. Сходите сама к Макрону, если уже так много рац.предложений.

Я вот не понимаю почему он молчит до сих пор, и когда у французских президентов, наконец, появятся яйца?
Stroka вне форумов  
  #22
Старое 04.12.2018, 00:46
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.348
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Можно свою статистику вести. Она будет вернее всех остальных. Я очень хорошо помню свои походы за покупками 1 раз в неделю в 2006-2007 г. На нас двоих я тратила примерно 60-70 евро в неделю х 4 = 240-280 евро в месяц на питание. Сейчас на питание уходит 600, нас трое, но ребенок еще маленький. 10 лет назад я все-все покупала. Сегодня у меня много своих овощей и фруктов. И тем не менее вот такая разница за 10 лет.

Пусть кто-то другой скажет какой был смик в 2006 и сегодня. Но он е удвоился. Это точно.
А я помню сколько всего можно было накупить на суммы во франках эквивалентных по курсу евро и сразу после обмена денег. Вот когда обвал покупательной способности населения был...
Dude вне форумов  
  #23
Старое 04.12.2018, 00:27
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Ну как же относительно, если это подтверждается статистически?
Я не вижу особой разницы, а у меня есть с чем сравнить на собственном опыте. Цена вопроса не такая большая и значительная, даже если статистически она находится в регрессе.
sonnisse вне форумов  
  #24
Старое 04.12.2018, 09:16
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.390
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Я не вижу особой разницы, а у меня есть с чем сравнить на собственном опыте. Цена вопроса не такая большая и значительная, даже если статистически она находится в регрессе.
Я тоже не очень ощущаю разницу, так как наши доходы пока позволяют сохранять преждний уровень жизни, а со СМИКом любые даже незначительные увеличения расходов будут в ущерб чему-то (отдыху, образованию детей и тд).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарплаты и уровень жизни в Париже и окрестностях Dmitri77 Работа во Франции 298 26.08.2015 09:35
Ваша зарплата и уровень жизни maman N Работа во Франции 265 20.05.2011 21:05
Зарплаты и уровень жизни в Ницце Alpce Работа во Франции 8 23.01.2011 11:05
Какой уровень жизни в Страсбурге? Yulia_S Жилье во Франции 7 20.02.2009 23:21
В мае уровень безработицы во Франции понизился на 0,1% Boris Новости из Франции 0 01.07.2005 00:27


Часовой пояс GMT +2, время: 15:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX