Уровень жизни во Франции

[MEDEЯ]

Спасибо всем за преподнесенный урок экономики. Только я не просила урок. Я просила объяснить : какая обществу польза от часов класса люкс инкрустированных бриллиантами? или от сумки Эрмес? А, люди там задействованы? Три человека людей шьют вручную эти сумки. И аренда магазина? И налоги? Так зачем тогда поднимать цену на бензин, если мы можем слупить кучу налогов с магазина Рос + производитель + она со своей зарплаты налог и все дело в шляпе. Надо просто Макрону рассказать и ЖЖ. Вот она польза обществу где скрывается. А то манифестуют, понимаешь ли. А правительство не знает где деньги взять.

Я как-то иначе себе все представляла, только как все вспять повернуть не знаю. Пусть уважаемые экономисты форума проведут консультации с президентом. Я думала надо запретить предприятиям линять из страны. Но для этого надо с работодателя снять ярмо выплат на зарплату, продукцию свою защищать, как другие страны делают, а не везти китайское фуфло кораблями, пересекая полпланеты и загрязняя при этом окружающую среду так, что мама не горюй. И так далее по списку. Но нет. Продукты люкс это наше все.


Китайцы уже засадили у себя все виноградниками и начали выпуск своего вина. Это значит, что скоро французскому вину они скажут досвидос. А потом свое будут впаривать по всему миру, как впаривают свои ручки и трусы. Французы уже ж не умеют трусы производить, надо везти из Китая.

[Klassnaia]

Конечно не повод. Я поэтому и не поддерживаю ЖЖ, потому что понимаю что ни гильотина для короля, ни раскулачивание, ни банду геть ещё ни разу ничем хорошим ни для кого не заканчивалась. В том числе и для самих зачинщиков. Ну а насчёт презрительного отношения так вот рассуждения из серии на 2 smic или чуть больше на семью прекрасно можно жить, есть же парки и библиотеки (когда оба работают но не могут себе позволить в цирк ребёнка сводить) от людей у которых 10000-15000 тысяч доход звучит как издевка.
Что касается вашего рассказа про студенчество то ещё раз подчеркну основное, у вас не было детей. Не важно по каким причинам, но их не было. А у кого то они есть к 30, и тоже не важно покатим причинам но они есть. И вот если понимание того что надо что то менять к вам пришло когда уже есть дети, это совсем не одно и тоже как что то менять пока детей нет

Ну это кто как видит ситуацию. Я, например, никакого презрения в словах Строки не увидела.Она не кичится ничем, не расписывает свои поездки, даже фотка в Мерседесе, который дали порулить в салоне.
И советы про парки, бесплатные музеи, концерты...
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком.

[Ros]

какая обществу польза от часов класса люкс инкрустированных бриллиантами? или от сумки Эрмес?

так объяснили же попудярно, что если бы не часы и не гермес еще бы тысячи и тысячт задействованных в этой деятельности людей побежали бы все громить и крушить, требуя плюшек. А так работают свою работу.
А люкс всегда существовал. Во все времена. Так как люкс это товары для сравнттельно небольшой прослойки людей. И социальное неравенство было всегда, во все времена и во всех цивилизациях. Нравится это или нет.

[Bethany]

Bethany, давайте тут не будем меряться наличием детей, а то я Вам могу сказать, что иметь такого ребенка, как у нас - не знаю как бы Вы вообще жили, если на такие мелочи, как 2800 на семью жалуетесь. Есть вещи гораздо страшнее в жизни.
Повторюсь, что не заметила здесь утверждения о прекрасном проживании на скромный бюджет. С моей стороны было утверждение, что во Франции - отличная инфраструктура и природа для развития и себя, и детей при желании и средствах.

Простите про вашего ребёнка я не знала. И в любом случае речь шла о бездетном периоде. А так конечно есть вещи страшнее 2800.
Что касается инфраструктуры она не плохая, а вот средств во Франции у большинства как то не много. Я сочувствую тем у кого 2800, потому что сама жила на такую сумму и понимаю что сложно наслаждаться каланками или mont blanc когда нет денег до них доехать. А так конечно всегда есть вещи и похуже

[Bethany]

Ну это кто как видит ситуацию. Я, например, никакого презрения в словах Строки не увидела.Она не кичится ничем, не расписывает свои поездки, даже фотка в Мерседесе, который дали порулить в салоне.
И советы про парки, бесплатные музеи, концерты...
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком.

Я уже написала про тяжелобольного ребёнка я не знала. Да в данном случае я соглашусь что есть вещи гораздо хуже чем зарплата в 1400 net. Но я не ясновидящая чтобы знать жизненные ситуации всех форумчан.

[Ros]

Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком

у каждого свой путь. Мне кажется, это должно быть очевидно

[chtoutchka]

И советы про парки, бесплатные музеи, концерты...
Да, тяжело жить, сводя концы с концами, а, может в 100 раз тяжелее жить с неизлечимо больным ребенком.

О! Вспомнила "дети подземелья" Короленко. Все читали в средней школе. Больной ребенок там умирает в семье , где концы с концами сводят. А в семье с родителями миллионщиками такой же больной ребенок выживает.

[MEDEЯ]

мы тут как-то в другой теме с Енотом спорили о качестве жизни, я утверждала, что покупательная способность у французов понизилась, он со статистикой (даже уважаемыми источниками) - что повысилась с разбивкой в десятки лет.
Так что смотря кто какой статистике верит.

Можно свою статистику вести. Она будет вернее всех остальных. Я очень хорошо помню свои походы за покупками 1 раз в неделю в 2006-2007 г. На нас двоих я тратила примерно 60-70 евро в неделю х 4 = 240-280 евро в месяц на питание. Сейчас на питание уходит 600, нас трое, но ребенок еще маленький. 10 лет назад я все-все покупала. Сегодня у меня много своих овощей и фруктов. И тем не менее вот такая разница за 10 лет.

Пусть кто-то другой скажет какой был смик в 2006 и сегодня. Но он е удвоился. Это точно.

[MEDEЯ]

так объяснили же попудярно, что если бы не часы и не гермес еще бы тысячи и тысячт задействованных в этой деятельности людей побежали бы все громить и крушить, требуя плюшек.

Спасибо Рос, я уже поняла. Что если бы не продукты люкс, то уже бы и Эйфелеву башню свалили. А так еще стоит, благодаря Эрмесу.

[Ros]

Спасибо Рос, я уже поняла. Что если бы не продукты люкс, то уже бы и Эйфелеву башню свалили. А так еще стоит, благодаря Эрмесу.

ну если совсем упрощенно, то да

[MEDEЯ]

Так как люкс это товары для сравнттельно небольшой прослойки людей. И социальное неравенство было всегда, во все времена и во всех цивилизациях. Нравится это или нет.

Я не об этом. Но Вы не захотели вникать.

[Bethany]

О! Вспомнила "дети подземелья" Короленко. Все читали в средней школе. Больной ребенок там умирает в семье , где концы с концами сводят. А в семье с родителями миллионщиками такой же больной ребенок выживает.

И это тоже верно. Но углубляться в тему будет наверное некорректно. Больной ребёнок трагедия в любой семье

[sonnisse]

Ну как же относительно, если это подтверждается статистически?

Я не вижу особой разницы, а у меня есть с чем сравнить на собственном опыте. Цена вопроса не такая большая и значительная, даже если статистически она находится в регрессе.

[Klassnaia]

Можно свою статистику вести. Она будет вернее всех остальных. Я очень хорошо помню свои походы за покупками 1 раз в неделю в 2006-2007 г. На нас двоих я тратила примерно 60-70 евро в неделю х 4 = 240-280 евро в месяц на питание. Сейчас на питание уходит 600, нас трое, но ребенок еще маленький. 10 лет назад я все-все покупала. Сегодня у меня много своих овощей и фруктов. И тем не менее вот такая разница за 10 лет.

Пусть кто-то другой скажет какой был смик в 2006 и сегодня. Но он е удвоился. Это точно.

Мы раньше все продукты покупали или в Карфуре или в Казино, про существование Лидла я не знала, мой муж этот магазин игнорировал.
Но в один прекрасный день моя подруга предложила поехать с ней за покупками. И это был Лидл, а рядом Halles provençales.
От цен я просто обалдела!
И вот в последнее время я делаю покупки только там, если что и подорожало, то на копейки. Качество продуктов меня вполне устраивает, а овощи и фрукты куда лучше, чем в Карфуре.
Как то зашла в Казино, купила по акции форель и ножки цесарки совсем дешево, но другие продукты очень подорожали. Хорошо, что есть выбор!

[Stroka]

chtoutchka, тут прямо хоть стой, хоть падай от «аналогий». Мораль сей басни какая? И в детях подземелья не сказано что происходит с ребёнком, когда родители-миллионщики (слово-то какое, прям как старуха-процентщица) умрут?

[Stroka]

MEDEЯ, моя статистика похожа на Вашу - товары дорожают, а качество ухудшается.
А про «форумских экономистов» не совсем понятно зачем задавать вопрос, если ответ не очень-то нужен. Сходите сама к Макрону, если уже так много рац.предложений.

Я вот не понимаю почему он молчит до сих пор, и когда у французских президентов, наконец, появятся яйца?

[sonnisse]

На 4 тыс. и на Лазурном берегу семья может хорошо жить, уверяю Вас.
Конечно, у каждого свое понятие хорошей жизни. Может, кто то хочет ездить только на Мерседесе, а если у него Ситроен, то не радует.
Бассейн у нас для жителей Канн 2,50 евро, если берешь 10 билетиков. Считаю, что доступно.

Я Вам верю, но учитывая цены на жилье по сравнению с другими департаментами Франции, на лазурном берегу придётся чуть поприжаться. В департаменте Медеи можно полузамок снять или огромный дом за ту сумму, за которую на ЛБ или в Париже снимешь небольшую квартиру. И все равно народ там возмущается. Хотя и рестораны, и бассейны, и магазины забиты посетителями.

[MEDEЯ]

Сходите сама к Макрону, если уже так много рац.предложений.

Вы думаете, что выведенные производства можно опять вернуть в страну?

[KOLIBRY]

прямо в хоть стой, хоть падай от «аналогий».

Stroka, не углубляйтесь в тему, чтобы не испортить себе вечер. Бланка выше правильно написала, что раз раскрыли карты - то держитесь. Зависть всегда была, есть и будет. Лучше ее не вызывать...

[Dude]

Можно свою статистику вести. Она будет вернее всех остальных. Я очень хорошо помню свои походы за покупками 1 раз в неделю в 2006-2007 г. На нас двоих я тратила примерно 60-70 евро в неделю х 4 = 240-280 евро в месяц на питание. Сейчас на питание уходит 600, нас трое, но ребенок еще маленький. 10 лет назад я все-все покупала. Сегодня у меня много своих овощей и фруктов. И тем не менее вот такая разница за 10 лет.

Пусть кто-то другой скажет какой был смик в 2006 и сегодня. Но он е удвоился. Это точно.

А я помню сколько всего можно было накупить на суммы во франках эквивалентных по курсу евро и сразу после обмена денег. Вот когда обвал покупательной способности населения был...

[Stroka]

Вы думаете, что выведенные производства можно опять вернуть в страну?

Конечно! Все как по Печкину: богатых раскулачить, все отдать бедным, предприятия национализировать, нынешнее правительство посадить, увезённые блага забрать обратно в обмен на их китайское шмотье.

[Рыжая]

А я помню сколько всего можно было накупить на суммы во франках эквивалентных по курсу евро и сразу после обмена денег. Вот когда обвал покупательной способности населения был...

О, это было вообще грандиозное кидалово.

[Dude]

Вы думаете, что выведенные производства можно опять вернуть в страну?

Не так уж много и выведено. По сравнению с другими странами уровень локализации производств во Франции очень неплох. В магазах в большинстве французское

[Primavera]

Если приводить конкретные цифры (кто то писал, что при скромном достатке можно всякие секции и кружки позволить детям), у нас все-таки я считаю, кружки и секции - удовольствием из дешевых, так например, бассейн - 1 час в неделю - 270€, дзюдо тоже час) - 270€, лёгкая атлетика - 1,5 часа - 280€, музыка (час сольфеджио и 20 мин инструмент) - 660€, амер.школа (с 9.30 до 12.30 по субботам) -1700€, итого 3180€, а ещё нужно купить форму, кроссовки, кимоно. Кто то писал, что в ИДф можно без машины обойтись, но хочу сказать, что учитывая расстояния и дистанции, и расписание, без машины нам на кружки не успеть и не попасть.
В эти выходные опять зашли в книжный (помню, как моя преподаватель французского говорила нам, что интеллигентные люди тратят 10% своего заработка на книги), так вот глядя на цены в книжном, особо не разбежишься. Самая простая детская книга без иллюстраций - 5€ (сейчас меня пошлют в библиотеку). В библиотеку мы записаны и ее в одну, опять же учитывая расписание кружков и школы, на неделе особо туда не находишься, в субботу тоже англ., дорога домой, потом дзюдо до 19.00, в воскресенье библиотека закрыта (вот, кстати, лучше бы библиотеки открыли по воскресеньям, чем магазины). Но даже если и попадаешь, самые ходовые книги всегда у кого то на руках, нужно их бронировать и ждать своей очереди, обычно 2-3 недели, в общем, пока все организуешь, читать не захочешь. Ну и последнее - мы любим книги, чтобы они были дома в нашей библиотеке, так как было в моем детстве. Только сейчас все чаще возникает ощущение, что книги - это почти люкс.

[MEDEЯ]

Конечно! Все как по Печкину: богатых раскулачить, все отдать бедным, предприятия национализировать, нынешнее правительство посадить, увезённые блага забрать обратно в обмен на их китайское шмотье.

Сажать правительство может и не нужно, но то что они обо.лись - налицо. С ситуацией не справляются. И макрон не лидер. Нации нужен лидер, его во Франции нет.

[Dude]

На самом деле рецептов выхода из экономического тупика не видно. Все развитые страны живут не по средствам, накапливая неотдаваемый долг и увеличивая выплаты по процентам. И однажды это все дефолтнется…

[MEDEЯ]

В магазах в большинстве французское

Что именно?

[Stroka]

Сажать правительство может и не нужно.

вот у Макрона сейчас отлегло

[Small_birdie]

Я вот не понимаю почему он молчит до сих пор

Зато был прикольный юмор после новостей про жж. О том, кто заплатит за всё разбитое и сожжённое.
И о том, как Олланд к жж хотел примазаться. А раньше он не особо как-то расположен был к

[MEDEЯ]

Если приводить конкретные цифры (кто то писал, что при скромном достатке можно всякие секции и кружки позволить детям), у нас все-таки я считаю, кружки и секции - удовольствием из дешевых, так например, бассейн - 1 час в неделю - 270€, дзюдо тоже час) - 270€, лёгкая атлетика - 1,5 часа - 280€, музыка (час сольфеджио и 20 мин инструмент) - 660€, амер.школа (с 9.30 до 12.30 по субботам) -1700€, итого 3180€, а ещё нужно купить форму, кроссовки, кимоно. Кто то писал, что в ИДф можно без машины обойтись, но хочу сказать, что учитывая расстояния и дистанции, и расписание, без машины нам на кружки не успеть и не попасть.
В эти выходные опять зашли в книжный (помню, как моя преподаватель французского говорила нам, что интеллигентные люди тратят 10% своего заработка на книги), так вот глядя на цены в книжном, особо не разбежишься. Самая простая детская книга без иллюстраций - 5€ (сейчас меня пошлют в библиотеку). В библиотеку мы записаны и ее в одну, опять же учитывая расписание кружков и школы, на неделе особо туда не находишься, в субботу тоже англ., дорога домой, потом дзюдо до 19.00, в воскресенье библиотека закрыта (вот, кстати, лучше бы библиотеки открыли по воскресеньям, чем магазины). Но даже если и попадаешь, самые ходовые книги всегда у кого то на руках, нужно их бронировать и ждать своей очереди, обычно 2-3 недели, в общем, пока все организуешь, читать не захочешь. Ну и последнее - мы любим книги, чтобы они были дома в нашей библиотеке, так как было в моем детстве. Только сейчас все чаще возникает ощущение, что книги - это почти люкс.

Из всего написанного, я поняла что у Вас все хорошо.

Не считаю себя нищебродом, но елки … это много. И по деньгам и по количеству. Я, правда уже была закидана тапками за высказывание подобного мнения.

У нас все это дешевле в провинции. Музыка 450 Е. Но приятельница жаловалась, что просила скидку на музыку (она 3-х детей водити ей это влетает в копейку) , дали скидку 100 евро на троих. Муж кадр сюп, как тут пишут, у нее смик.