Уровень жизни во Франции

[Bethany]

можно нескромный вопрос, а почему Вы спрашиваете? Чтобы какой-то ярлык повесить или из любопытства?
Мы в любых условиях жили (начали с питерской ободранной коммуналки, продолжили в студенческой квартире в Америке, где мелкие центы считали, чтобы куриные окорочка купить ), правда, не нищенствовали никогда, просто трезво соизмеряли свои доходы и возможности.
Я когда-то одна, ждущая малыша, на 6м месяце переехала в другой город во Франции, чтобы пройти стажировку и валидировать диплом, получала зп 720 евро, на которую снимала за 400 евро квартиру 35метров, остальное тратила на жизнь, и мне хватало (ну там, может у мужа иногда просила сотню подкинуть, пока он в другой стране работал), причем, я это время вспоминаю как самое беззаботное и счастливое (люди и обстановка вокруг располагали).
Когда появляются дети - тут сложнее, но я считаю, что главное для семьи (и главная статья расходов) - это жилье, остальное уже можно организовать своими силами.

У поинтересоваться. А теперь давайте так студенчество мы оставим потому как там можно и в 9 кВ метрах жить, пить дешевое вино с друзьями и быть счастливым. Речь о семье где есть дети. Вы пишите главное жильё аренда 3х комнатной квартиры в Лионе в более менее приличном районе и более менее ремонтом 800 евро. Стоимость такой квартиры 200000. Сколько надо копить человеку с з/п 1300-1400 чтобы её купить. Или низшие люди собственниками быть не должны? А charges? А ремонт? Сколько стоит услуги электриков, сантехников? Поменять батарею например 800-900 евро. Поменять старые окна с дырами в палец толщиной нам в нашей 3шке обошлось в 8000. А бесконечные ремонты крыш, лифтов, парковок в copro. А помимо жилья есть ещё расходы на няню или ясли если вам очень повезло. Потом школа, даже если ребёнок в гос, есть обеды, продлёнка, продлёнка по средам, одежда, ну про еду я уже здесь детально писала 600 минимум если нормально питаться. Я уж не говорю о том что дети низших людей тоже хотят ходить на секции (360 бассейн к примеру у ребёнка) или съездить на море летом а не только в 36 градусную жару в centre aéré торчать и в близлежащий парк ходить. Вот прямо хочется всем кто зарабатывает 10000-15000 и говорит что на 1400 с детьми замечательно жить, предложить а вы поживите и не 14 лет назад когда за 300 хорошую двушку можно было где то снять, а на 100 на две недели холодильник забить с мясом и рыбой, а сейчас с теперешними ценами.
Почитаешь эту тему и начинаешь понимать почему люди впадают в крайности и почему в великом и могучем раскулачивали, а ЖЖ Париж разносят.

[Stroka]

Вот прямо хочется всем кто зарабатывает 10000-15000 и говорит что на 1400 с детьми замечательно жить

А кто-то это говорит?
Если спросите меня про 1400 евро на семью, то я скажу, что это выживание, но даже при этом семье во Франции будут доступны парки, музеи, образование, бассейны и какие-то пособия наверняка.
Если не устраивает такая жизнь - ее можно поменять, переквалифицировавшись или переехав, будучи здоровыми и не старыми людьми.
Если нет желания и сил что-то менять, тогда нужно адаптировать свои запросы под доход.

[Bethany]

А кто-то это говорит?
Если спросите меня про 1400 евро на семью, то я скажу, что это выживание, но даже при этом семье во Франции будут доступны парки, музеи, образование, бассейны и какие-то пособия наверняка.
Если не устраивает такая жизнь - ее можно поменять, переквалифицировавшись или переехав, будучи здоровыми и не старыми людьми.
Если нет желания и сил что-то менять, тогда нужно адаптировать свои запросы под доход.

Не совсем правильно выразвилась под 1400 я имела ввиду 2 зарплаты т е пресловутые 2800 ну или округлите до 3000х о которых здесь говорили. 1400 это даже не знаю как на это прожить с детьми если не в дешевом соц жильё. Переквалифицировать да можно. Если бы не было детей вопросов бы и не возникло студия 9 кВ метров, сново студент и вперед учиться а студенческими подработками себе на жизнь как нибудь заработаешь. А когда дети кто их будет кормить и одевать пока подители переквалифицируются, в 9кв метрах с ребёнком не поживёшь, да и на няню не заработаешь. Если только cif или обучение от предприятия. Только вот cif далеко не всем дают да и вообще собрались отменять, а предприятия готовые облачившись обучение рабочему Жану это наверное только в сказках бывает. Переехать? Куда? в другой регион Франции так там тоже самое. В другую страну. Так речь не об айтишнике или инженере, а о ком то вроде шофёра Пьере или нянечки в яслях Мари. Здесь они хотя бы язык знаю и какую то работу имеют. А где нибудь в Дании или Швеции с развитым социализмом шофёр может быть и живёт лучше чем во Франции только кому там нужен французский шофёр?

[Myshun]

1400 это даже не знаю как на это прожить с детьми если не в дешевом соц жильё.

Можно, был у нас такой период в год, наверное, длиной. В 6-18 мес ребенка. Нормально жили, даже и в отпуск раз сьездили.

в 9кв метрах с ребёнком не поживёш

Ой, в каких только условиях с ребенком-детьми люди не живут, скажу я, тесно пообщавшись с клиентами общежитий, а также теми, кто предпочел в те же 9 метров, но которые сам снимаешь и сам себе хозяин, в отличие от общежитий. И с одним ребенком видела, и с двумя, и с удобствами на лестнице.

[Bethany]

Можно, был у нас такой период в год, наверное, длиной. В 6-18 мес ребенка. Нормально жили, даже и в отпуск раз сьездили.

Ой, в каких только условиях с ребенком-детьми люди не живут, скажу я, тесно пообщавшись с клиентами общежитий, а также теми, кто предпочел в те же 9 метров, но которые сам снимаешь и сам себе хозяин, в отличие от общежитий. И с одним ребенком видела, и с двумя, и с удобствами на лестнице.

Ну в союзе и в коммуналках жили я вон в комнате 16 метров провела свои первые 3 года жизни в другой комнате справа многодетна семья, слева сосед алкоголик который приводил собутыльников и съедал в холодильнике все что там находил, только мои родители говорят об этом периоде ужас конечно был, ужасно жили. И только на форуме утверждают в каких только условиях люди не живут, и все ок нормально

[Myshun]

Ну в союзе и в коммуналках жили я вон в комнате 16 метров провела свои первые 3 года жизни в другой комнате справа многодетна семья, слева сосед алкоголик который приводил собутыльников и съедал в холодильнике все что там находил, только мои родители говорят об этом периоде ужас конечно был, ужасно жили. И только на форуме утверждают в каких только условиях люди не живут, и все ок нормально

Так одно дело коммуналка, другое дело маленькая, но без соседей тут же комната. Я не говорю про жизнь так десятилетиями, но небольшой промежуток времени очень даже реально.

[teffi]

Согласен Бланкой.
Добавлю ,что цена на телевизоры LED, телефоны, услуги мобильных операторов, билеты на самолеты тоже понизились за последние 10-15 лет.

Не знаю, не знаю, я как 15 лет назад летала за 500 евро до Франции и обратном из Франции и обратно, так ничего и не изменилось.
Цены на технику да стали меньше, но качество гораздо хуже. Ту бытовую технику, электроприборы, электронику, телефоны, что я покупала в России, а муж во Франции 15-20 лет назад, так и стоит до сих пор, уже надоела до чёртиков, но выбросить или сменить на что то жалко, потому что никак не испортилась и работает отлично. А вот та же техника, купленная в последние годы уже была сменена по несколько раз, или ремонт осуществлялся, потому что из строя выходит.
Тоже самое с одеждой. Купленная 15-20 лет назад и часто ношеная - в прекрасном состоянии. Купленное - тех же марок, но по цене сильно подорожавшей - приходит в сомнительное состояние уже через год, если не раньше.

Ну я же вам уже и цифру дала: чистая экономия это как минимум 150€ на семью (только телефон) добавим интернет и получим 200€. На сколько подорожал дизель? Ну в смысле чистый убыток от подорожания дизеля в цифрах можите дать? У меня нет машины и я эту цену не знаю (что была и что стала) но чтото мне подсказывает что она в люьом случае не больше чем экономия от телефона.

Бланка, у меня муж таблицу ведёт доходов и расходов уже много лет. И по многим позициям отдельно (То есть,,не просто налоги, еда,и т.д., но и цену по отдельным продуктам). Так вот ща 10 последних лет цены на большинство продуктов первой необходимости выросли на 15-20%, электричество - на 20%, прочая коммуналка, налоги, бензин - также.
Про вещи и технику я уже написала выше.
На мобильном, когда он нужен был по работе, тоже сэкономить не удавалось, так как нужна была почти безлимитка по звонками интернету. Сейчас вроде как сэкономили, но потеряли в качестве - часто связь в течение дня просто пропадает, да за интернет ещё скачивают GO , которых и так мало, в то время как я вообще использовала вайфай, а не 4G.
Разные фри у нас практически не ловятся , разве что на крышу влезть,, разговор получается с шумом и треском.
На ТВ взяли дешевле абонемент (вместе с интернетом), но в качестве потеряли, да и каналов бесплатных в абонементе стало меньше. За дополнительные надо доплачивать.
Так что нет, не сэкономили на этих опциях.
А про билеты на самолёт за 5 евро - это вообще из области фантастики.
Вот не верю!

Так одно дело коммуналка, другое дело маленькая, но без соседей тут же комната. Я не говорю про жизнь так десятилетиями, но небольшой промежуток времени очень даже реально.

А мы как раз говорим про жизнь так десятилетиями, причём человек работает и работает тяжело, а из плохих условий выбраться не может.

[sonnisse]

У поинтересоваться. А теперь давайте так студенчество мы оставим потому как там можно и в 9 кВ метрах жить, пить дешевое вино с друзьями и быть счастливым. Речь о семье где есть дети. Вы пишите главное жильё аренда 3х комнатной квартиры в Лионе в более менее приличном районе и более менее ремонтом 800 евро. Стоимость такой квартиры 200000. Сколько надо копить человеку с з/п 1300-1400 чтобы её купить. Или низшие люди собственниками быть не должны? А charges? А ремонт? Сколько стоит услуги электриков, сантехников? Поменять батарею например 800-900 евро. Поменять старые окна с дырами в палец толщиной нам в нашей 3шке обошлось в 8000. А бесконечные ремонты крыш, лифтов, парковок в copro. А помимо жилья есть ещё расходы на няню или ясли если вам очень повезло. Потом школа, даже если ребёнок в гос, есть обеды, продлёнка, продлёнка по средам, одежда, ну про еду я уже здесь детально писала 600 минимум если нормально питаться. Я уж не говорю о том что дети низших людей тоже хотят ходить на секции (360 бассейн к примеру у ребёнка) или съездить на море летом а не только в 36 градусную жару в centre aéré торчать и в близлежащий парк ходить. Вот прямо хочется всем кто зарабатывает 10000-15000 и говорит что на 1400 с детьми замечательно жить, предложить а вы поживите и не 14 лет назад когда за 300 хорошую двушку можно было где то снять, а на 100 на две недели холодильник забить с мясом и рыбой, а сейчас с теперешними ценами.
Почитаешь эту тему и начинаешь понимать почему люди впадают в крайности и почему в великом и могучем раскулачивали, а ЖЖ Париж разносят.

А вы хорошо почитайте то, о чем Вам пишут. Когда 1400 выходит на семью, то снимаешь маленькую скромную двушку в деревне, будь -то 14 лет назад или сейчас. Когда есть 3000, то можно снять и за 800 хорошее жильё в той же провинции. Или купить его в кредит. И да, останется достаточно денег из 3000-4000 тысяч, чтобы и на еду, и на секции для детей, и на все остальные нужды хватило. Вопрос только в правильном распределении бюджета исходя из доходов. На отдых на Бали может и не остаться, это да.