Щитовидная железа

[Noemie]

Всегда думала, что раз начал принимать лекарства, то это пожизенно.

Azzaz, у меня несмотря на диагностированный в 1993 году аутоимунный тиреоидит и удаленный в 2003 одиночный узел, нет гипотиреоза. Если имеется гипотиреоз то заместительная терапия да, должна быть пожизненной, при эутиреозе возможны варианты. У меня уже был период, когда я 4 года не принимала левотироксин, раз год проверяла анализы, узи и все. 5 лет назад на фоне бесконечных простуд, перенесенной ангины у меня было сильное ухудшение, клиника почти как у подострого тиреоидита, где-то 2 года года пила левотироксин, эффект положительный был, но же все железа оставалась увеличенной, периодически дискомфорт. На фоне лечения ттг упал до очень низких показателей, пришлось постепенно отменить, через несколько месяцев симптомы усугубились, но я устав, от этих хождений по врачам и анализам, решила попробовать палео аутоимунный протокол питания (немного облегченный вариант). Через 3 месяца меня ничего не беспокоило, щитовидная железа уменьшилась до нормальных размеров, вообще не пальпируется, боли и дискомфорт прошли, силы вернулись. Анализы (гормоны и прочее) через полгода были нормальные, антитела только еще повышены были, надо бы перепроверить уже год прошел.

[Azzaz]

Noemie, спасибо. А где можно подробно почитать об этот протоколе питания? Есть какой- то серьезный сайт? А то на интернете врут кому не лень

[Noemie]

Аззаз, серьезного не подскажу, ибо официальной медициной все это не признано, широкомасштабных исследований не проводилось, а из доказательств только свидетельства пациентов. Хотя в пабмед в одном из обзоров прозвучала возможость в будущем рекомендаций по ограничению глютена при аит. Это было мое личное решение, на свой страх и риск, думала полгода попробую, а там посмотрим. Читала то там то сям, обращала внимание на врачебные сайты и блоги, есть некоторые приверженцы.
Мне в первую очередь на глаза попалась рекомендация исключить глютен при аит, как раз на сайте одного израильского врача, с этого я собственно и начала, потом уже стала изучать глубже, свела к минимуму злаки, исключила сою, бобовые. Потом постепенно убрала коровью молочку, кроме сливочного масла, но ем овечий и козий сыр. Свела к минимуму добавленный сахар, обработанные продукты, алкоголь. Практически не ем шоколад. Исключила растительные масла богатые омега 6. Стала есть больше овощей, фруктов. Совсем строго я не соблюдала, Яйца и пасленовые не исключала.

[Baila-baila]

Noemie, спасибо за информацию, очень хочется попробовать диету. У меня гипотиреоз, но Левотирокс - единственное лекарство, которое я когда-то принимала - настолько не пошел, даже со старой формулой, что без него мне лучше, чем с ним. А про другие врач не заикался. Ужасные ощущения взвинченности, даже при снижении дозы, жжения в горле, а во время беременности он усиливал схватки, хотя мне все медики говорили, что это фигня, ага. Только с ним страшно было потерять ребенка.
До недавнего времени спасалась несколькими чашками крепкого кофе, чтобы как-то существовать, без кофе вообще ни на что не гожусь. Но в последнее время усталость такая, что даже если 10 чашек выпить эффекта мало. А сил надо много!

[Suare]

Baila-baila, Так сдайте анализ на гормоны и УЗИ.

[Baila-baila]

Baila-baila, Так сдайте анализ на гормоны и УЗИ.

Зачем? Узи делала, щитовидка маленьких размеров. Анализы покажут, что мне нужен Левотирокс или его аналог. Левотирокс не переношу, даже старую формулу, бросила его принимать уже лет 5 как.

[elfine]

Зачем? Узи делала, щитовидка маленьких размеров. Анализы покажут, что мне нужен Левотирокс или его аналог. Левотирокс не переношу, даже старую формулу, бросила его принимать уже лет 5 как.

У Вас была пониженная функция во время беременности или даже беременностей или я ошибаюсь? Ведь сам по себе гипотиреоз опасен особенно в эти периоды для будущего ребёнка. И у уже родившегося на первых двух месяцах ещё можно спасти ситуацию, если это быстро диагностировать, а дальше всё драматичнее. Я именно из-за этого начала 10 лет назад принимать, как раз во время беременности обнаружила и слегка озаботилась. Может правда имеет смысл требовать аналог, если левотирокс никак не подходит?

Вот вспомнила ещё, что обычно меня на анализы этих гормонов отправляли раз в полгода, а во время беременности каждые два месяца. Именно чтобы проверить, хватает ли дозировки, нет ли каких нехороших изменений.

[Ir999]

Noemie, спасибо за информацию, очень хочется попробовать диету. У меня гипотиреоз, но Левотирокс - единственное лекарство, которое я когда-то принимала - настолько не пошел, даже со старой формулой, что без него мне лучше, чем с ним. А про другие врач не заикался. Ужасные ощущения взвинченности, даже при снижении дозы, жжения в горле, а во время беременности он усиливал схватки, хотя мне все медики говорили, что это фигня, ага. Только с ним страшно было потерять ребенка.
До недавнего времени спасалась несколькими чашками крепкого кофе, чтобы как-то существовать, без кофе вообще ни на что не гожусь. Но в последнее время усталость такая, что даже если 10 чашек выпить эффекта мало. А сил надо много!

https://www.youtube.com/watch?v=Y6iPXEOWNNM Можете посмотреть видео Фролова, правда у него более жесткий подход к диете. Он против всех животных белков.

[elfine]

https://www.youtube.com/watch?v=Y6iPXEOWNNM Можете посмотреть видео Фролова, правда у него более жесткий подход к диете. Он против всех животных белков.

Голову лучше всё-таки оставить на плечах. Он даже не врач.

Из всего, что я успела прочитать, поняла, что животные жиры и белки крайне важны для людей с АИТ. И что вегетарианство крайне плохо сказывается на этом заболевании. Я понимаю, если человек уже давно вегетарианец, и ему надо искать альтернативы, но садиться на такую диету по чьей-то указке... ответственность потом кто будет нести? Кто будет восстанавливать здоровье после его жёсткого подхода?

АИП, палео-диета, кето-диета - все подразумевают потребление животного белка в достаточном количестве.

[Noemie]

Голову лучше всё-таки оставить на плечах. Он даже не врач.

elfine, согласна, шарлатан и хороший коммерсант. Видео ни о чем.

что животные жиры и белки крайне важны для людей с АИТ. И что вегетарианство крайне плохо сказывается на этом заболевании.

да, учитывая, что злаки и бобовые при АИТ лучше исключать/сводить к минимуму, во всяком случае сою, глютенсодержащие злаки однозначно, то на веганской диете дефицит белка обеспечен. К тому для нормальной работы ЩЖ важен адекватный уровень железа (ферритин), В12, вит. Д, омега 3. Все это лучше обеспечивается наличием животной пищи в рационе. Например омега 3, в растениях содержится только одна из полиненасыщенных жирных кислот - альфа-линолевая и очень у небольшого процента людей генетически (в основном у индусов и у азиатов) эта кислота может трансформироваться в более важные для организма эйкозапентаеновую (EPA) и докозагексаеновую кислоты (DHA), тогда как жирная рыба, является полноценным источником всех трех полиненасыщенных жирных кислот.

[Azzaz]

Noemie, спасибо большое за ответ! Я тоже искала информацию по этому вопросу. Для меня не очень понятно с шоколадом ( почему его исключать если он 90 или 99 процентный ( или просто до кучи поскольку то, что едят обычно с молоком и сахаром), так же не исключаю из рациона твёрдые сыры из сырого коровьего молока, которые выдержанные швейцарские , и на них даже написано , что они после выдержки без лактозы ( видимо, тоже до кучи, чтобы не ошибиться рекомендуют). Помню, что не так давно Вы писали, что едите утром творог . Вы смогли от него отказаться ? Я теперь его ем тоже очень и очень редко , если только увижу где- то на картинке наш сухой и жирный или ещё как- то вспомню по ассоциации , тогда делаю себе домашний. Потом ругаю себя я искала хороший блог по этой теме, чтобы с недельным Меню . Мне не сложно выработать у себя правильные привычки, но изначально мне всегда надо за кем -то повторять, чтобы не сорваться на булки/ творог/ пасту.

[Noemie]

Azzaz, шоколад не рекомендуют, потому что он относится к бобам. Я его поначалу ела немного, но сейчас совсем не хочется, ну тем лучше. По этой же причине и кофе рекомендуют исключить, но я утром пью, иногда с цикорием чередую.

Насчет молочных продуктов, проблема не в лактозе, а в казеине, молекулы которого очень крупные, что при определенных условиях может неблагоприятно сказаться на стенке кишечника. В принципе рекомендуют убрать всю молочку, но я не готова, исходила из соображений, что в овечьем молоке казеина намного меньше, его нередко рекомендуют при непереносимости коровьего молока и вообще его состав по минералам и витаминам намного интереснее. Мне нравится твердый овечий сыр. Пока, во всяком случае мне и так хорошо, заодно весной и сезонная аллергия меня обошла, посмотрим что будет в следующем году.

На завтрак часто ем http://abcpeyraud.com/fromage/107-br...tde-500gr.html тоже нравится, очень сытный, мне банку на 4-5 дней хватает.

Я так и не поняла, по каким причинам повышаются антитела

Вот на сегодня есть мнение, которое все больше набирает популярности, что иммунитет напрямую связан с состоянием кишечника, а аутоиммунные заболевания с повышением проницаемости кишечной стенки. Вот это питание и направлено на восстановление кишечной стенки. Дэвид Перльмуттер об этом в своей книге тоже пишет. В этом свете считаются полезными костные бульоны, холодцы.

В принципе только на начальноем этапе предполагаются очень строгие ограничения, а потом возможно постепенно некоторые продукты возвращать аккуратно (например яйца, помидоры). Но так как у меня ситуация была не такая острая, я постепенно себя переучивала к другому стилю питания.

На обед и ужин у меня обычно большая порция овощей и мясо-рыба-морепродукты-птица, иногда яйца. Фрукты на десерт. Если хочется кусочек сыра.

[Azzaz]

Noemie, Кето и Палео- это фактически одно и тоже?

[Noemie]

Azzaz, не совсем. Кетодиета предполагает очень низкое содержание углеводов менее 50 г в сутки, если мне память не изеняет. На палео овощами и фруктами можно набирать больше, при аутоимунном протоколе в стадии поддержания в принципе допускается небольшое количество безглютеновых злаков - например рис, гречка, киноа. И вообще при проблемах с щитовидной железой безуглеводка может плохо сказаться на ее функции, так что лучше ниже 100 г углеводов не опускаться, а это уже не кето.

[NBVictory]

Noemie, прочитала твои посты про диету при аутоимунном гипотериозе, очень интересно. А анализы ты сдавала только на гормоны, или на антитела тоже? В смысле насколько диета помогает справиться именно с аутоимунным фактором.
И когда ты вводила диету, как ты оценивала изменения - по ощущениям или сдавала анализы тоже?

[Noemie]

И когда ты вводила диету, как ты оценивала изменения - по ощущениям или сдавала анализы тоже?

NBVictory, оценивала в первую очередь по ощущениям. Потому что последнее ухудшение 6 лет назад у меня протекало с довольно выраженной симптоматикой - резкое увеличение в размерах железы, жжение, дискомфорт, слабость выраженнейшая, я просто я ног валилась. Честно говоря впервые такое со мной. Раньще никогда такого не было, в основном из-за крупного узла обнаружился тиреоидит. Я тогда не на шутку напугалась, уже подумала, что у меня опухоль, оперированная доля была неровная и бугристая. ТТГ в это время был на верхней границе нормы 4 с чем-то. Левотироксин пила 2 года, симптомы все значительно сгладились, но все равно размеры щитовидки были немного увеличены. Из-за сильного падения уровня ттг пришлось левотироксин отменить. Через какое-то время симптомы все вернулись, ну может чуть слабее. Я сначала надеялась, что само рассосется , но увы, собиралась уже снова к врачу, но из-за каникул и поездки к свекрови отложилось, вот тогда мне статья по поводу безглютеновой диеты и попалась, решила попробовать. Через три месяца меня больше ничего не беспокоило. Анализы я сдавала через полгода, срок не большой. ТТГ было около 2, Т3, Т4 тоже в норме. Заодно попросила развернутый анализ на биохимию, витамин д, все в норме оказалось. Антитела еще были повышены. Вот надо бы перепроверить. Но чувствую себя хорошо, ничего не беспокоит, Также кончились бесконечные простуды, но я и спорт регулярный подключила 5 лет назад, тоже, думаю сыграло роль.

Я уже привыкла к такому питанию, без булок совершенно не страдаю :-))

Вот врач-эндокринологпишет про палео питание при аит
https://www.instagram.com/p/BTr2BUgB...y=wow.so.young
https://www.instagram.com/p/BT9wZA2B...y=wow.so.young

[NBVictory]

Noemie, спасибо за развернутый ответ. И за ссылки тоже, пошла читать.
Если удастся получить направление на сдачу антител, напиши потом результаты, пожалуйста. Интересуюсь не из праздного любопытства, в семье тоже аутоимунный, но гипертериоз. Хотелось бы аутоимунный эффект убрать, если это возможно, чтобы не пришлось убивать щитовидку.

[Dreamfall]

Мне в аптеке выдали по рецепту л- тероксин. Раньше никогда не пробовала только левотирокс. После первого приёма сразу почувствовала разницу. Нет побочных эффектов. Конечно понадобиться время для стабилизации, но с жуткими побочными эффектами от новой формулы левотирокса, кто угодно полезет на стенку. У меня была жуткая мигрень и икры на ногах в конце рабочего дня не успокаивались от судорог и спазм. Только сейчас я поняла как правы были женщины которые подали в суд на компанию. Не верю я в лучшую формулу, к такому никогда не привыкнуть.

[malinovka]

Dreamfall, нам врач прописал препарат который проиводится в Германии, в аптеке заказыввли специально и сказали, что его быстро разбирают. Однако врач сказал, что очень много жалоб на новую формулу и в итоге они думают вернуться на старую во Франции.

[elfine]

malinovka, а мне сказали тоже в аптеке, что старая формула никуда не денется. Что пока они разбираются в чём дело, ждут, когда волна слегка уляжется... просто в качестве альтернативы будет дополнительно эутирокс. И они же сказали, что на Мерк долго давили всякие фармацевтические союзы из-за того, что старая формула была на основе лактозы, а у некоторых на неё аллергия, непереносимость. В итоге формулу поменяли, но так как речь о микрограммах самого гормона, это тут же дало сильные колебания у людей из-за разницы в усвояемости.

[Azzaz]

Azzaz, Через 3 месяца меня ничего не беспокоило, щитовидная железа уменьшилась до нормальных размеров, вообще не пальпируется, боли и дискомфорт прошли, силы вернулись. Анализы (гормоны и прочее) через полгода были нормальные, антитела только еще повышены были, надо бы перепроверить уже год прошел.

С нетерпением жду ( и держу за Вас кулаки) результатов анализоа на антитела. Хочется верить , что АИП помогает вылечить АИТ. Знакомая натурапат, которая лечит АИП при помощи АИП и контроля пищевой непереносимости, все же считает, что аутоиммунное заболевание- это генетическое предрасположение, и если оно проявилось, то уже никуда не денется. Хашимото известно своими" качелями" то лучше, то хуже, создавая временную иллюзию излечения. Я ей очень доверчю, но думаю, что просто она еще не сталкивалась со случаем излечения

[Noemie]

Azzaz, я не питаю никаких иллюзий по поводу полного излечения аутоимунного заболевания, думаю это невозможно, но меня устроит ремиссия и возможность хотя бы какое время обходиться без лекарств, почти 2 года держусь, ничего не беспокоит. Анализы не пересдавала пока, некогда до врача дойти и лень если честно.

[Azzaz]

Noemie, ясно

[Noemie]

С нетерпением жду ( и держу за Вас кулаки) результатов анализоа на антитела. Хочется верить , что АИП помогает вылечить АИТ.

Azzaz я наконец то дошла до врача и сделала анализы на ТТГ и антитела к тироглобулину.
Два года как я на АИП, пошел третий, но скажем так, лайт варианте, я не проходила как положено строгую фазу, наоборот ограничения вводила постепенно. Полностью исключен глютен, сведены к минимуму злаковые, бобовые, сахар. Молочку убрала коровью, ем овечий творог иногда козий сыр. Пасленовые резко ограничила. Орехи, яйца не исключала.

Вот для сравнения мои анализы от 2012 г., когда было ухудшение, с довольно яркими клиническими проявлениями. Я тогда 2 года принимала левотироксин, на фоне которого ТТГ упал до 0,04, вследствие чего его отменили, но симптомы полностью не проходили, и два с небольшим года опять стало хуже, когда я и вычитала сначала про безглютеновую диету и решила попробовать.

2012 год.

ТТГ - 3,986 mUI/L

Антитела к тироглобулину - 1942 UI/L (норма менее 115)

2016 г, где-то полгода от начала диеты, тогда я только убрала глютен и сократила до минимума злаки и бобовые.

ТТГ - 2,904

Антитела к тиреоглобулину 1229

И вот вчерашний анализ 2018 г.

ТТГ - 2,337

Антитела к тиреоглобулину - 255,5

Т3, Т4 во всех случаях были в норме.
Антитела к тиропероксидазе во всех случаях умеренно повышен в районе 50 (норма менее 34).

Конечно это не излечение, а состоянии ремиссии, поэтому буду продолжать. Тем более я отлично себя чувствую (особенно в тренажерном зале ) при таком стиле питания.

[Azzaz]

Noemie, молодец!!!! Поздравляю!!! Я безумно рада за Вас!!!( представляю, какое это облегчение в самочувствии и тфу на Вас три раза, конечно чтоб не сглазить)
Ответьте мне, пожалуйста, подробно на Несколько вопросов по пасленовым, зерновым и бобовым - никогда их не едите или иногда бывает( как часто? И что именно ? Гречку( я ее не люблю, но использую из нее муку- что скажите по этому поводу?) или рис, кинву и чечвицу? Вареную картошку в холодном виде в салате едите иногда ? ( из- за резистентного крахмала или нет? Баклажаны и перцы мне вседа были безразличны, не страдаю без них) еще вопрос про son d'avoine- куда вы его отнесете, вы бы исключили или свели к миниму? Спастбо

[Noemie]

Azzaz, из злаков ем только на завтрак пару тройку безглютеновых хлебцов (каштановые с рисовой мукой, киноа с рисом или гречневые), раз в пару месяцев могу поесть суши, а так каши не ем и не тянет особенно. Бобовые не ем, только арахисовую пасту на завтрак иногда. Отруби не ем, не вижу в них никакой пользы, вкуса и удовольствия тем более. Вареную картошку ем иногда, чаще после фитнеса когда надо хорошо подкрепиться, но все же другие крахмалистые овощи предпочитаю - тыкву, корень сельдерея, морковку, батат. Пасленовые изредка ем, намного меньше чем раньше, помидоры зимой позорные, летом в сезон некоторые любмые сорта ем бывает.

Ем 2-3 раза в день, углеводов получается немного в рационе, жиров много, поэтому голода нет, долгие паузы легко выдерживаю, очень удобно не быть привязанным к еде , много зелени, овощей, рыба, морепродукты, мясо, птица, яйца. Фрукты на десерт. Утром пью или кофе или цикорий с ореховым молоком. Потом в течение дня обычно только воду.

[Azzaz]

Noemie, хочу спросить у Вас о йоде. Вы изучали вопрос загрузки организма йодом при АИТ? в научных статьях очень противоречивые мнения по этому поводу. Вы принимаете добавки йодовые или Вам достаточно жизни у моря?

[Noemie]

Azzaz, йод не принимаю. Глубоко вопрос не копала, но немного изучала. Действительно мнения насчет него противоречивые. Официальная медицина (в России во всяком случае) считает йод при аутоимунном тиреоидите противопоказанным. Но некоторые продвинутые эндокринологи все больше говорят, что йод при аит принимать можно и нужно. Но там есть нюанс, нужно сначала восполнить недостаток селена и магния. Магний я принимаю, но по другому поводу. С селеном не решила надо ли. С йодом тоже пока не решила надо ли мне заморачиваться, мы действительно живем недалеко от моря, рыбу и морепродукты я очень люблю и ем много.В любом случае нужно сначала сдать анализ на выявление дефицита йода (мочу вроде смотрят). Я думаю вопросы с добавками если есть сомнения лучше решать с врачами, натуропатами, или терапевтами, эндокринолонами если они всем этим занимаются.
Еще кстати при проблемах щитовидной железы важно восполнять дефицит железа, сама хочу попить, никак не куплю то что мне надо, у меня ферритин еле еле на нижней границе нормы, но раньше еще хуже был.

[Azzaz]

Noemie, спасибо за ответ