Предложение о работе - стоит ли?

[vorobichek]

Вы меня заинтриговали и пошла проверять контракты. Правы, для 2000 чистыми надо 30000 в год брутто или примерно 2500 в месяц нетто. 13 месяца не было, но был intéressement каждый год около 1700. У постоянных работников был ещё 13 месяц.

Ну допустим 45000 это 13 месяцев: у меня все равно получается около 3000 нетто, а точнее 2800. Это довольное приличная зарплата. У 50% французов зарплата ниже 1700 в месяц чистыми.

Берём за основу, что облагаемый доход в год это 37 000 (нетто imposable). Налог будет 4340, те остаётся 32660, или 2500 в месяц (если 13 месяцев), но де-факто 2500-2700. Я не знаю как учитывают 13 месяц и когда получают эти деньги. Налог 12% согласно сайту налоговиков.

Основная загвоздка в Париже это жильё. Но жить то можно в пригороде. 2-4 зона обычно рукой подать до Парижа. Даже если тратишь 1000 на жильё, остаётся 1500. Еда 200-300 в месяц, проездной 36.5 (а не 73), интернеты и телефоны 50, ещё 30-80 каждый месяц за энергию и воду (очень зависит от дома и площади). Остальное сильно зависит от человека.

[Small_birdie]

проездной 36.5 (а не 73)

Раз вы уж упомянули 4-ю зону, проездной до неё стоил недавно 102 евро, а теперь немного снизили, но не до 36.5.
Если вы платите 36.5 до 4-й, значит, вам работодатель оплачивает половину (или вы про вторую зону, я не поняла, простите).

Сильно зависит, как вы сказали, от человека, захочет ли он давиться в RER из 4-й зоны, ну или в пробках стоять. Некоторые из-за этого даже регион :-) меняют, так как в конце концов всё это перестаёт быть сносным.
Особенно всякие поиски пакетов подозрительных и очистка путей от чего-нибудь .

[vorobichek]

Small_birdie, вы немножко отстали от жизни. Уже скоро год будет как ввели единый тариф на все зоны - 73 евро, половину из которых обязан оплачивать работодатель. Или он обязан предоставить транспорт, или человеку не нужен транспорт так ка работа в пешей доступности.

Давиться в RER не обязательно. Скорее 100% в метро будешь давиться живя в Париже. В час пик адский ад, особенно на Шатле и 1/13 линиях метро. А например работая на Дефансе удобно жить в буржуазных района красной ветки. Сен Жермен, Ле Везинет, Шату и тд. Или на ветке электричек идущих от Сен Лазара. Надо смотреть, где работа будет.

[Small_birdie]

Давиться в RER не обязательно.

Как тогда добираться до 4-й зоны? На авто не все любят.

В том-то и дело, что исходят всегда из конкретной ситуации. И если работа в центре, а хочется сэкономить на жилье, придётся по-любому за город ехать. Если в Париже жить, то экономии на жилье не будет.
Тогда про 4-ю зону не нужно говорить :-).

Или на ветке электричек идущих от Сен Лазара.

Вы о RER? В час пик давка везде, согласна.
Уф, я не тоскую по часу пик, совсем-совсем :-).

Наверное, девушка права, сомневаясь и просчитывая ситуацию.
Не зная конкретных вкусов и запросов, очень трудно что-то советовать.

[vorobichek]

Small_birdie, я 13 лет прожила в Париже и Иль де Франсе. Давка в час пик в самом Париже, а не на подъездах к нему. От Сен Жермена до Дефанса минут 20 езды, Сен Жермен конечная и никакой давки там нету.

Я не поняла ваш пассаж про 4ую зону. Надо искать жильё в 2-4 ой зоне, если хочешь найти нормальное по качеству и цене и не жить у черта на куличках.

[Small_birdie]

Я не поняла ваш пассаж про 4ую зону. Надо искать жильё в 2-4 ой зоне, если хочешь найти нормальное по качеству и цене и не жить у черта на куличках.

Всё правильно, поэтому мы жили в 4-й зоне 6 лет (а муж 7 лет), исходя именно из этого принципа. Но в конце концов надоело RER и метро каждый день мужу, он даже из-за этого уходил позже с работы, чтобы в час пик не попадать, приезжал к 20-20.30 (уезжал в 7).
Забросил все хобби, что имел раньше, так как уставал физически от поездок.
А переезжать в Париж - значит, жить в квартире намного меньше.
Это, возможно, устроит молодую девушку, не знаю амбиций на 120 тысяч, я русских денег и доходов не знаю.
Но транспорт может всё убить на корню - в плане нормальной жизни, это я знаю точно, пройденный этап. Я ездила в Париж сразу после аварии на Brétigny, со множеством пересадок - никогда больше не собираюсь такое повторять, это был шок для всех на линии C тогда, эта авария.
И никто не даст гарантий, что такого не будет происходить дальше, так как денежку в TGV у нас принято вкладывать .

Ну и потом, Париж нужно любить, чтобы там жить, или терпеть ради денег.
Как-то так. Если не любить и выигрыша в деньгах нет, такого, чтобы там остаться, то не стоит и ехать.

[Small_birdie]

Давка в час пик в самом Париже, а не на подъездах к нему.

Это вы так думаете, Париж - разный, и Подпарижье - тоже разное.
Так что не будем спорить, в вашем Подпарижье давки нет, а в моём - была, я ещё не всё забыла :-).

Каждый раз уши на макушке - будет ли забастовка или ещё какая радость. Отслеживание всей этой информации. И если забастовка, то на станции можно не влезть не то, что в первый пришедший поезд, но и во второй, это однозначно опоздание.
И такие нервы - постоянно.
На дорогах - пробки тоже, небольшое счастье.
Иногда мужа только мотоцикл выручал, было такое.

[KristinochKa]

Вы меня заинтриговали и пошла проверять контракты. Правы, для 2000 чистыми надо 30000 в год брутто или примерно 2500 в месяц нетто.

Что вы называете нетто и "чистыми"? А то идет какая-то путаница. Для меня брутто - это до социальных отчислений, чистые или "нетто" - после них. Социальные отчисления составляют 23% в частном секторе при контракте CDI. Да, вы правы в том, что чтобы получилось нетто 2000 каждый месяц, надо брутто 31 168, если зарплата выплачивается в 12 раз.

С зарплаты в 45 тыс, выплачиваемой в 13 раз (если предположить, что это равные части, что совсем не обязательно), нетто в обычный месяц =
45 000 / 13 * 77% = 2 665.

Берём за основу, что облагаемый доход в год это 37 000 (нетто imposable). Налог будет 4340, те остаётся 32660, или 2500 в месяц (если 13 месяцев), но де-факто 2500-2700. Я не знаю как учитывают 13 месяц и когда получают эти деньги. Налог 12% согласно сайту налоговиков.

KristinochKa, поправлю. Налогов не 500-700, а 360.

Нет. Налог на доход с 37 000 считается так: 0 + 2 395+ 30%*(37 000-26 818) = 5 449,6 (это 450 в месяц, до жилья)
Taxe d'habitation невозможно посчитать, так как он зависит от коммуны, арендной платы и т.д, ну пусть будет, скажем, 700 евро в Париже за студию. Получилось 6 150. В месяц 512. Но если будут какие-то еще налоги, скажем, на телевизор, то чуть больше.

Вообщем, если из экономии телевизором не пользоваться, то, действительно до аренды мы можем получить в лучшем случае 2,1k€ в месяц (ну 2,5 точно нет).
(Разница с моим предыдущим подсчетом заключается главным образом в том, что мы предположили, что 13 зарплата равна предыдущим. Изначально, я предполагала, что она может быть и больше (у меня это около 2х зарплат, например), а тогда сумма в обычный месяц немного снижается).

Страховка для здоровья скорей всего включена в контракт.

Часть всё равно остается на кошельке работника. Например, 50%. У меня это 50 или 60 евро в месяц. Вы просто не видите, как ее платите, а она вычитается из Вашей зарплаты, скорее всего.

[vorobichek]

KristinochKa, у меня страховка оба раза была бесплатная. Причём очень хорошая. Но есть и такой вариант как у вас.

У вас несколько мат. ошибок. Можете сами проверить в интернете калькуляторы нетто/брутто и подсчёт налогов.

23% от нетто зарплаты, а не от брутто! Те 45000 / 1.23, а не как вы сделали. А на самом деле подсчеты не о чем. 23% от нетто это просто средний часто встречающийся %. Какой реальный будет - зависит от сектора. А с такой зарплатой могут снимать и 28% от брутто. А у бюджетников 19%.

С нетто облагаемой зарплаты надо отнять 10% abatement. Те 30%*(33300-26818), а не 37000.

Какая разница 12-13-14 месяцев? Реальных месяцев в году 12. Надо просто знать когда дают этот 13 месяц и intéressement, и на каких условиях. А ещё могут и премию дать!

[KristinochKa]

23% от нетто зарплаты, а не от брутто! Те 45000 / 1.23, а не как вы сделали.

Ваша правда, никогда не замечала. Спасибо за поправку!

С нетто облагаемой зарплаты надо отнять 10% abatement. Те 30%*(33300-26818), а не 37000.

Ок, хорошо, тоже принимается. Просто тогда, наверное, правильней сказать, что net imposable 33 300, разве нет?

Какая разница 12-13-14 месяцев? Реальных месяцев в году 12. Надо просто знать когда дают этот 13 месяц и intéressement, и на каких условиях. А ещё могут и премию дать!

Согласна, никакой, когда ты уже несколько лет работаешь. А вот если ты только приехал в страну, и у тебя куча расходов, нужно за квартиру отдать залог и т.д., то хорошо бы просто понимать, на руки ты в конце месяца получишь 2,5 тысячи или 3, это же совсем не одно и то же.

[Lotus]

Согласна во всем с постами KristinochKa. Зарплата-то нормальная у автора, но не для Парижа. Для Парижа это средняя зарплата. Насчет транспорта тоже согласна что он выматывает и бесконечные забастовки. Я в свое время с радостью в Ниццу сбежала из Парижа. Париж прекрасный город для туризма и очень стрессовый для жизни.

[vorobichek]

Я в свое время с радостью в Ниццу сбежала из Парижа. Париж прекрасный город для туризма и очень стрессовый для жизни.

ППКС. А я сбежала в Гренобль, хоть и было предложение в Париже.

[Ptu]

Какая разница 12-13-14 месяцев? Реальных месяцев в году 12.

Большая разница. Во первых, вы 13 зарплату можете увидеть только в январе. А то и вообще не увидеть, если по конвенции нужно отработать полный календарный год, а работа сильно вряд ли начнется 1 января.

[KristinochKa]

Основная загвоздка в Париже это жильё. Но жить то можно в пригороде. 2-4 зона обычно рукой подать до Парижа.

Это так. Указанное Вами направление рер А замечательное, но молодые одинокие люди, тем более иностранцы, тем более зарабатывющие 40k€+ обычно так не живут. Я живу по этому направлению, и таких людей у нас просто нет. У нас все семейные или пожилые. Молодой одинокой девушке просто нечего делать в таком тихом городке, как например Шату, после работы. Человек написал, ему по вечерам хочется кино, ресторанов (по нескольку раз в неделю), шоппинга, фитнеса и разных курсов для саморазвития. Я не говорю, что у нас этого нет... Но всё-таки целевая аудитория в таких городах несколько другая. В один и тот же ресторан и один и тот же кинотеатр несколько раз в неделю не слишком весело ходить. Лучше уж остаться в Москве.

[vorobichek]

KristinochKa, Сен Жермэн не маленький город. Лично я, в то время молодая и тд, просто ездила в Париж. RER до 12 ночи работает. Но тут в любом случае дело вкуса.