Покупка квартиры: как обезопаситься и на что обратить внимание?

[Silky]

Если стены штробить и в них прятать новые провода, то тыщ 5-6 это самый минимум на 80м2, а скорее ближе к 8-10; потом же еще красить сверху.
В принципе вам никто не запрещает самим продолбить стены, а электрик бы только разводку проводов сделал. На этом можно что-то сэкономить. Только пусть он вам сначала нарисует схему долбежки, т.к. там есть требования к высоте установки выключателей и розеток.

Нам обошлось в 5тыщ на 75 кв м полностью новая проводка в квартире. Выравнивание стен, покраска - это уже другой специалист со своей сметой.

[Печкин]

Нам обошлось в 5тыщ на 75 кв м полностью новая проводка в квартире. Выравнивание стен, покраска - это уже другой специалист со своей сметой.

Мне один и тот же человек делал, 10 тыс за 60 кв метров, электрика с новым щитком и долбежкой + покраска + в кухне и в ванной много переделывали.
Если одни и те же люди делают, то "оптом дешевле"

[Хлоя]

Хлоя, обычно цена такой недвижимости учитывает, что нужны работы по электрике. Либо покупатель выторговывает стоимость работ.

Да цена на эту квартиру ниже рынка и мы еще хорошо поторговались, я сейчас пытаюсь понять какие нас могут ждать обязательные траты в ближайшее время, если решимся на эту покупку.

[Хлоя]

Мы в России уже делали ремонт полностью своими силами и тут планировали так же. Но чем глубже погружаемся, тем больше вылазит каких-то вещей которые удорожают весь наш проект - покупка квартиры дешевле, но подходящего размера в нужном месте и самостоятельное доведение ее до наших потребностей. Хочется учесть по максимуму сейчас, пока еще можем отказаться от покупки.

[Parka]

Мы в России уже делали ремонт полностью своими силами и тут планировали так же. Но чем глубже погружаемся, тем больше вылазит каких-то вещей которые удорожают весь наш проект - покупка квартиры дешевле, но подходящего размера в нужном месте и самостоятельное доведение ее до наших потребностей. Хочется учесть по максимуму сейчас, пока еще можем отказаться от покупки.

Часто просто нужен хороший проект. Самое смешное (или грустное) - то, что проект делается исходя из ваших пожеланий. И часто могут в нем присутствовать "перлы", которые вам совершенно не нужны или не удобны. На самом деле (я могу и ошибаться по Франции) - если вы сами хорошо разбираетесь в электрике, то вы все можете сделать сами, кроме подключения нового счетчика. Естественно, главное условие, что на входе на счетчик и автомат у вас должно быть минимум 3 провода. А лучше - 5 !!!

[Veronique]

В чем опасность покупки квартиры, которая vendu occupé. Если планировать у ней жить, то по идее можно выселить жильца, предупредив за 6 месяцев. А как на самом деле может происходить?
Заранее благодарю за советы!

[Печкин]

Предупредив за 6 месяцев, но не в любой момент, а только перед истечением контракта.
На практике жилец вполне может упереться рогом, и замучаетесь его выселять через суд...

[Печкин]

Предупредив за 6 месяцев, но не в любой момент, а только перед истечением контракта.
На практике жилец вполне может упереться рогом, и замучаетесь его выселять через суд...

[sirniki]

В чем опасность покупки квартиры, которая vendu occupé. Если планировать у ней жить, то по идее можно выселить жильца, предупредив за 6 месяцев. А как на самом деле может происходить?

В контракте может быть прописанно, что в течении 3 лет нельзя выселить.

[Печкин]

В кантракте может быть прописанно, что в течении 3 лет нельзя выселить.

В контракте прописывается только срок аренды. Выселить можно, написав жильцу об этом письмо не позднее 6 месяцев до окончания срока аренды (который может быть и 3 года, и больше).
Пример:
Жилец вьехал 1 января 2015 года, контракт на 3 года до 1 января 2018.
Квартира продана 1 января 2016 года.
Новый хозяин обязан соблюдать существующий контракт.
Поэтому, чтобы новому хозяину вселиться, ему надо предупредить жильца не позднее 1 января 2018 минус 6 месяцев = 1 июля 2017.

[Klassnaia]

Veronique, а если квартиранту больше 65 лет, то еще сложнее выселить, будете ему подбирать подходящие ему варианты переселения. Во Франции квартиранты имеют столько прав....

[sirniki]

В контракте прописывается только срок аренды.

Мы когда вселялись в контракте была фраза о том, что владелец не имеет права продать квартиру и нас выселить в течении 3 лет, но мы имеет право выехать когда угодно.

[Ptu]

Условия bail проверяются нотариусом обязательно при покупке. Можно включить в offre d'achat, a затем в сompromis de ventre условия conditions suspensives, что на день покупки квартира должна быть пустой. Но это затянет продажу, так как продавцы должны будут уведомить жильцов, и у них будет срок до такой - то даты.
Хотя зная профессионализм нотариусов во Франции, этот пункт лучше перепроверить самому. Попросить у нотариуса bail, продавец его обязан предоставить нотариусу при продаже жилья с жильцами.

[Печкин]

Мы когда вселялись в контракте была фраза о том, что владелец не имеет права продать квартиру и нас выселить в течении 3 лет, но мы имеет право выехать когда угодно.

В контрактах часто пишут много такого, что противоречит закону...

"le propriétaire peut aussi vendre le logement occupé en cours de bail sans en informer le locataire et sans lui donner congé."
(https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F929)

[Печкин]

Условия bail проверяются нотариусом обязательно при покупке. Можно включить в offre d'achat, a затем в сompromis de ventre условия conditions suspensives, что на день покупки квартира должна быть пустой. Но это затянет продажу, так как продавцы должны будут уведомить жильцов, и у них будет срок до такой - то даты.

Если жильцы не согласны, они имеют полное право никуда не сьезжать до окончания действия своего контракта на сьем.

[Ptu]

Печкин, конечно. Поэтому я и писала об условиях, которые могут аннулировать покупку для покупателя без всяких штрафов с его стороны. К примеру это обычно не получение кредита, если он изначально указан как средство платежа за квартиру.
Есть и другие conditions suspensives. Можно включить условие, что продажа состоится только когда квартира будет свободна от жильцов.
Правда такая продажа будет долгой. Если жильцы не согласятся, то просто сделка будет расторгнута без штрафов.

[Ptu]

Veronique, позвоните вашему нотариусу и обсудите это с ним, спросите, что посоветует.

[Ptu]

Обычно из за того, что квартира занята жильцами и цена намного ниже. А так же vente longue тоже снижает цену в зависимости от продолжительности. ТАк как это покупателю стоит денег за его арендуемое жилье. Это все и торгуется с продавцом.

[KristinochKa]

Veronique, Вы знаете, когда у него окончание контракта? Например, если контракт заканчивается через 5 месяцев, то его уже поздно предупреждать, нужно ждать еще три года (и того три с половиной все вместе).
Можно встретиться с жильцом и спросить за какую "символическую сумму" он съедет сам. Моему сводному брату в такой ситуации предложили 20 тыс, и он с удовольствием согласился, хотя аренда и была на выгодных условиях: вложил деньги в покупку собствнной студии

Но если человек попадает под закон 47 года, то это совсем другая песня. Ничего с ним не сделаете.

[Ptu]

Veronique, поговорила с подругой, которая раньше работала в кабинете нотариуса. Она сказала, что все таки не советует покупать сдаваемое жильцам жилье. ТАк как процедура долгая и очень нудная. Продавец обязан предложить продать сперва жильцам. ТЕ могут отказаться. А если продавец будет предлагать им съехать, то он обязан им найти эквивалентное жилье. Просто так взял и расторг договор - не особо получится. Поэтому лучше такое жилье оставить покупателям, которые инвестируют в жилье для аренды.

[Veronique]

Спасибо всем большое за ответы. Так и думалось, что не все так просто

[KristinochKa]

Просто так взял и расторг договор - не особо получится. Поэтому лучше такое жилье оставить покупателям, которые инвестируют в жилье для аренды.

Вы действительно не имеете право не продлить договор "просто так", а вот если собираетесь жить там сами, и предупредили об этом за 6 месяцов до окончания контракта - то никаких проблем. Исключение: если в квартире проживает пожилой человек (>65 лет) с невысокими доходами.
Официальный источник: https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F929

[Ptu]

Вы действительно не имеете право не продлить договор "просто так", а вот если собираетесь жить там сами, и предупредили об этом за 6 месяцов до окончания контракта - то никаких проблем. Исключение: если в квартире проживает пожилой человек (>65 лет) с невысокими доходами.
Официальный источник: https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F929

Все это верно, но на практике это крайне сложно, это очень сильно затягивает покупку. В зонах, где аренда дорогая, можно оказаться в ституации, что жилец мотирвирует свое нежелание уехать тем, что его доходы не позволяют снять другое жилье и пр и пр..
На этапе подписания compromis может выясниться, что владелец не сделал предложения своему жильцу о покупке и не имеет его письменного отказа. А это обязательно. А на это нужно минимум месяц.. Ну и так далее по списку процедур.

[El'ka]

Все это верно, но на практике это крайне сложно, это очень сильно затягивает покупку. В зонах, где аренда дорогая, можно оказаться в ституации, что жилец мотирвирует свое нежелание уехать тем, что его доходы не позволяют снять другое жилье и пр и пр..

А может ли новый собственник затеять капитальный ремонт в купленной квартире? Немотивированного арендатора временно переселяет в отель и меняет ванну на душ, спальное место устраивает под потолком с крутой лестницей, вместо европейского унитаза делает "турецкий" туалет на корточках, словом, делает жилье менее удобным для данного арендатора, чтобы замотивировать его съехать.

[Печкин]

Если ремонт не обусловлен непригодностью для жилья - нет, не может. Да и не нужно искать таких сложных путей. Найдите жильцу новое жилье в том же квартале, оплатите переезд и дайте отступных, и он сам с радостью сьедет.

[El'ka]

Если ремонт не обусловлен непригодностью для жилья - нет, не может. Да и не нужно искать таких сложных путей. Найдите жильцу новое жилье в том же квартале, оплатите переезд и дайте отступных, и он сам с радостью сьедет.

У него же доходы не позволят арендовать новую квартиру. Он живет на пособия/пенсию. А такой квартирант никому не нужен (где-то в провинции возможно он и будет интересен, а в том же квартале города не получится), даже HLM-организациям.

[Ptu]

El'ka, если в compromis а потомв акте покупке не будет черным по белому, что покупка осущетствляется при условии что квартира продается пустой, не занятой жильцами, то покупатель покупает квартиру с жильцами, то есть инвестирует в жилье со всем сопутствующим гимором. А продавца это уже не будет касаться.
Если же это указывать, то тогда весь гимор на продавце, но и соответственно растянутые до невозможности сроки. И возмжно просто растожение сделки из за невыполнения условия освобождения квартиры. А это потерянное время, и скорее всего очень много времени. ТАк как за стандарные 3 месяца такое не делается.

[KristinochKa]

В зонах, где аренда дорогая, можно оказаться в ституации, что жилец мотирвирует свое нежелание уехать тем, что его доходы не позволяют снять другое жилье и пр и пр..

Если я правильно понимаю, то если жильцу меньше 65, то это совсем никого не интересует.

[KristinochKa]

А может ли новый собственник затеять капитальный ремонт в купленной квартире? Немотивированного арендатора временно переселяет в отель и меняет ванну на душ, спальное место устраивает под потолком с крутой лестницей, вместо европейского унитаза делает "турецкий" туалет на корточках, словом, делает жилье менее удобным для данного арендатора, чтобы замотивировать его съехать.

Какая неординарная мысль! Кто же будет тратить деньги, чтобы изуродовать собственную квартиру? 10 тыс. евро потратится на то, чтобы ее изуродовать, 2 на съем отеля на время ремонта, 15 на то, чтобы всё вернуть на место. Предложите человеку 27 тысяч сразу, и он и сам съедет за 1 день Еще и пол за собой помоет.

[Ptu]

Если я правильно понимаю, то если жильцу меньше 65, то это совсем никого не интересует.

Не правильно понимаете.
Во Франции так защищены права ареднаторов, что представьте, что вы сегодня вечером вошли в свою квартиру, а там появился жилец. И попробуйте его выселить... Он вам будет платить за аренду, и ваши проблемы где жить.