Копилка советов ищущим работу

[namyelena]

Всем добрый день! Задам вопрос возможно глупый, но, как говорится, надежда умирает последней!!!)))
Был ли у кого-то позитивный опыт устройства на работу без свободного французского?
О себе - живу в Бордо, в России большой опыт работы продакт менеджером, закупщиком, логистом, свободный английский, 4 высших образования.
Язык в процессе, конечно же.

[Olga.K]

Язык в процессе, конечно же.

это как? Вы начали только учить? или уже приближаетесь допустим к А2, и можете изъясняться простыми фразами?

где в этом разделе была тема как раз про поиски работы без знания французского

[namyelena]

это как? Вы начали только учить? или уже приближаетесь допустим к А2, и можете изъясняться простыми фразами?

где в этом разделе была тема как раз про поиски работы без знания французского

Только начала учить. В магазине не пропаду, на улице что-то могу спросить, в быту. Понимаю процентов 60% устной речи, сама изъясниться могу, но конечно это не уровень знания для к примеру ведения бизнес переговоров ...

[Olga.K]

Только начала учить. В магазине не пропаду, на улице что-то могу спросить, в быту. Понимаю процентов 60% устной речи, сама изъясниться могу, но конечно это не уровень знания для к примеру ведения бизнес переговоров ...

понятно. Принципе для работы рядовым сотрудником в экспорте или импорте супер продвинутый французский не обязателен. Но, если вы претендуете на должность начальника отдела, то конечно же нужен хороший уровень.
я начала работать с уровнем В2 французского и В1 немецкого, но это было давно. На французском общаюсь только с коллегами и шефом и франкоязычными клиентами (которых у нас очень мало). Но всё это типовое, вы быстро наберёте нужную лексику, кроме того мах. коммуникации всё-таки по электронной почте и на англ., тоже упрощает дело.
единственный бемоль или вопрос - насколько вы готовы к собеседованию при трудоустройтсве. Кончено, если вы найдёте шефа, который согласится с вам общаться только на английском... но я бы очень удивилась. Я живу в двуязычном регионе, но французский всегда в приоритете. А увас "чистая" Франция. Про ситуацию в Бордо конечно же я ничего вам не подскажу, потому как весь мой опыт относится к другому региону.

[namyelena]

понятно. Принципе для работы рядовым сотрудником в экспорте или импорте супер продвинутый французский не обязателен. Но, если вы претендуете на должность начальника отдела, то конечно же нужен хороший уровень.
я начала работать с уровнем В2 французского и В1 немецкого, но это было давно. На французском общаюсь только с коллегами и шефом и франкоязычными клиентами (которых у нас очень мало). Но всё это типовое, вы быстро наберёте нужную лексику, кроме того мах. коммуникации всё-таки по электронной почте и на англ., тоже упрощает дело.
единственный бемоль или вопрос - насколько вы готовы к собеседованию при трудоустройтсве. Кончено, если вы найдёте шефа, который согласится с вам общаться только на английском... но я бы очень удивилась. Я живу в двуязычном регионе, но французский всегда в приоритете. А увас "чистая" Франция. Про ситуацию в Бордо конечно же я ничего вам не подскажу, потому как весь мой опыт относится к другому региону.

Ради интереса сейчас прошла онлайн тест на определение уровня. Оказалось В1. Приятно удивлена!))))


Спасибо за ответ, в любом случае, продолжаю учить и буду делать попытки в поиске работы!

[Olga.K]

4 высших образования.

наши российские дипломы ничего не говорят местному работодателю, но в моём случае их всё равно принимали во внимание, как доказательство того, что образование имеется. Я сделала Reconnaissance diplôme étranger через centre ENIC-NARIC. Но конечно же отсутствие французского диплома очень тормозило поиски, хотя и не помешало найти работу.
Раз вы работу уже знаете, то можно пробовать. Разместите ваше резюме в профессиональных сетях и активно отвечайте на объявления о найме. Пробовать надо. У вас уже будут идеи судя по обратной связи. Параллельно можете обратиться в Pôle emploi и попросить профессиональные курсы (загляните в соседнюю тему обязательно). И узнать в ближайшем университете, хотя с вашими 4мя дипломами... будет коллекция

[NatalieM]

наши российские дипломы ничего не говорят местному работодателю, но в моём случае их всё равно принимали во внимание, как доказательство того, что образование имеется. Я сделала Reconnaissance diplôme étranger через centre ENIC-NARIC. Но конечно же отсутствие французского диплома очень тормозило поиски, хотя и не помешало найти работу.
Раз вы работу уже знаете, то можно пробовать. Разместите ваше резюме в профессиональных сетях и активно отвечайте на объявления о найме. Пробовать надо. У вас уже будут идеи судя по обратной связи. Параллельно можете обратиться в Pôle emploi и попросить профессиональные курсы (загляните в соседнюю тему обязательно). И узнать в ближайшем университете, хотя с вашими 4мя дипломами... будет коллекция

Мне centre ENIC-NARIC из двух дипломов *подтвердил* один))

[Olga.K]

Ради интереса сейчас прошла онлайн тест на определение уровня. Оказалось В1. Приятно удивлена!))))

поздравляю!
это очень по-русски : по-французски я не говорю, а на поверку В1
я тоже поначалу очень стеснялась и даже сейчас иногда случается. А когда сдавала Goethe-Zertifikat B1 поразилась как выходцы из других стран не заморачиваются. Преподаватели подбадривали, что этот уровень - пропуск на работу.

[NatalieM]

Ради интереса сейчас прошла онлайн тест на определение уровня. Оказалось В1. Приятно удивлена!))))


Спасибо за ответ, в любом случае, продолжаю учить и буду делать попытки в поиске работы!

Если не говорить конкретно о Вас,дело в том,что тест пройти бывает намного проще и даже на хороший уровень ,на это не нужно ориентироваться,Вы же сами чувстуете *свой* уровень реальный?а вот уровень *разговорного* языка-это ВООБЩЕ другая история...если Вы прошли тест на В1 именно oral,то это очень неплохо), я когда сдавала экзамен на В1,то была очень удивлена,как люди,которые учились у меня в группе,не говорящие практически ничего,тем более грамотно...сдали экзамен В1..
и еще меня удивляет часто,что как то находят работу с минимальными знаниями французского,например, вот реальный пример,я разговаривала с одной девушкой,она работает в бутике известной марки,сказала,что когда устраивалась на работу,то говорила не очень хорошо,некоторые вещи не понимала и говорила клиентам подождать минутку,что она уточнит..(на самом деле она просто не понимала что спросили)),быстро выучили ассортимент товара и спустя полгода проблем уже никакх нет даже в общении,попала она в магазин этот через стаж,стаж делала через PE,этот бутик выбрала сама и с направлением на стаж к ним напросилась,так вот ее оставили там потом,несмотря на не очень хорошее знание языка..

[fille77]

как люди,которые учились у меня в группе,не говорящие практически ничего,тем более грамотно...сдали экзамен В1..

ох уже эти тесты. Не ничего лучшего устного экзамена, чтобы реально оценить уровень говорения на иностранном языке.

[tanya07]

передумала

[sweety]

Был ли у кого-то позитивный опыт устройства на работу без свободного французского?
О себе - живу в Бордо, в России большой опыт работы продакт менеджером, закупщиком, логистом, свободный английский, 4 высших образования.
Язык в процессе, конечно же.

namyelena, присоединяюсь к тем, кто советует учить язык. В Бордо много русских, абсолютное большинство с дипломами и хорошим/отличным знанием английского. В Париже, возможно, найдете работу с Вашими исходными данными (хотя, в последние годы стало сложнее), в Бордо... Ни в коем случае не хочу разочаровывать, в жизни все бывает, не надо сбрасывать со счетов такие эфемерные понятия как шанс, везение и удача, но и полагаться только на это, естественно, тоже не стОит. Несколько дней назад я хотела помочь одной нашей девочке с работой. В Бордо. Уровень французского- подтвержденный В1, письменный - очень и очень слабенький, английский же - отличный. Центральный офис не утвердил из-за отсутствия хорошего письменного французского. Должность... старшая горничная! Казалось бы...
Так что просите через PE , ищите сами интенсив и, конечно, продолжайте искать параллельно работу. По винодельням пробовали, конечно, рассылать CV?

[sirniki]

Должность... старшая горничная! Казалось бы...

Эта должность как раз и предпологает умение писать, нужно делать заказы на продукцию, которая закончилась, делать заявку на смену перегоревшей лампочки, писать письма в ремонт, даже звонить и т.д. А на должность обычной уборщицы ее не взяли тоже?

[sweety]

Эта должность как раз и предпологает умение писать, нужно делать заказы на продукцию, которая закончилась, делать заявку на смену перегоревшей лампочки, писать письма в ремонт, даже звонить и т.д. А на должность обычной уборщицы ее не взяли тоже?

sirniki, это понятно,только все таблицы типовые (для горничной, техника и т.д.) мы как раз сейчас разрабатываем, их останется только заполнить, к тому же, в любом случае, заказы бы подписывал зам. директора, то есть, контролировались бы. На должность femme de chambre берут, но девочка не пойдет .

[sirniki]

это понятно,только все таблицы типовые (для горничной, техника и т.д.) мы как раз сейчас разрабатываем, их останется только заполнить, к тому же, в любом случае, заказы бы подписывал зам. директора, то есть, контролировались бы.

Как мне однажды сказали, когда я ответила примерно в том же русле (на другоую должность, но связанную с заполнением прототипных бланков в коммерции), что директору делать нечего, как проверять и исправлять то что вы написали, никто ждать не будет, им надо чтобы вы были автономны и все сами писали без ошибок, не рылись в поиске нужного прототипного документа.
Девочка бы пошла на должность пониже, поднаучилась и потом бы уже предлагала себя на должность повыше. Я работала в больнице, но сколько там должна писать уборщица титулированная (та которая на СДИ и проходит по конкурсу), сродни старшей горничной, мне даже кажется, что у них должно быть какое-то лингвистическое образование за плечами, и от них столько ума требуют...я и не подозревала. На нихвсе спихивают, такая экономия на персонале.
Скорее всего и у вас так же, кому хочется связываться с теми кого учить и учить, ххотят сразу, чтобы человек пришел и работал.

[sweety]

Скорее всего и у вас так же, кому хочется связываться с теми кого учить и учить, ххотят сразу, чтобы человек пришел и работал.

Учить то мы как раз и готовы, но только вот не французскому языку

[sirniki]

Учить то мы как раз и готовы, но только вот не французскому языку

Вот я о том же, что могут научить быстрень ковыполнять работу, а учить языку никто не хочет. Одно дело проверить правильность заполнения бланка, количество бутылочек, наименование товара, а другое дело исправлять грам.ошибки, потом еще раз переписывать бланк и т.д. проще самому написать с нуля, времени займет меньше.
Поэтому я и рекомендую начинать с нижней должности, а потом набираться опыта, все равно бывает так, что придется заполнять вместе или заменить человека, выполнить его работу, так научившись, можно просить и должность повыше.

[fiancee]

Прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался, мне ответа найти не удалось. Нужен совет по рассылке CV candidature spontanee. Говорят, что работодатели во Франции не очень любят электронную почту, а предпочитают получать CV по обычной почте. Для меня это звучит несколько дико, 21 век все-таки, но мало ли чего не бывает. Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт, имеет ли смысл отправлять письма по электронке, или их никто читать не будет? Ищу первую работу во Франции, вакансий на сайтах не много, а как подступиться к candidature spontanee пока не поняла. Спасибо!

[fille77]

Говорят, что работодатели во Франции не очень любят электронную почту, а предпочитают получать CV по обычной почте. Для меня это звучит несколько дико, 21 век все-таки, но мало ли чего не бывает. Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт, имеет ли смысл отправлять письма по электронке, или их никто читать не будет?

отправляйте мейл. Для меня тоже странно прозвучал совет отправлять в бумажном виде почтой.

[fiancee]

отправляйте мейл. Для меня тоже странно прозвучал совет отправлять в бумажном виде почтой.

Ура! Спасибо!

[piumosa]

fiancee, мне кажется, зависит от типа работы. Если офисный сотрудник, и CV отправляется по эл.почте кому-то, сидящему за компьютером, то все логично. А если вы хотите работать официантом, флористом итд, то лучше отправлять по почте или отдавать лично в руки.

[sweety]

Говорят, что работодатели во Франции не очень любят электронную почту, а предпочитают получать CV по обычной почте.

Неправда. Во-первых, отправляйте спокойно по электронной почте и не мучайтесь сомнениями - все так делают.Многие работодатели предпочитают именно электронный вариант, так как иногда бывает просто невозможно прочитать то, что написано от руки (как курица лапой - это еще очень мягко сказано!). Во-вторых: прочитываются ВСЕ письма -как электронные, так и бумажные . Другое дело, что не все получатели утруждают себя негативными ответами. Ну, а при положительных исходах обычно звонят, задают вопросы и...приглашают на собеседование.

[Garota]

Меня интересует конкретный практический опыт искавших работу,подстроивших свое резюме. Насколько это имело успех или отклик в их поиске. Elfin , Sirniki, вы пробовали так делать или нет ?

[elfine]

вы пробовали так делать или нет ?

Ну а как тут можно объяснить без конкретных примеров?

Да, я претендовала на должность, где обычно нужно BTS, указывая филологический Bac+5. Поэтому что мне так сказала консультант на курсах. Она мотивировала это тем, что часто работодателей отпугивает иностранное происхождение, они боятся, что например претендент будет потом письма клиентам лепить с ошибками и не справляться с административными задачами. А хороший диплом эту вероятность как бы исключает. Приводила пример иностранки, которую дантист взял к себе секретарём и признался потом, что рискнул взять только потому, что в CV было образование, предполагающее высокий уровень владения французским, иначе он бы побоялся. Но есть ведь должности, где не нужен ни письменный, ни устный французский, тогда толку в таком образовании было бы мало. И дипломы бывают разные. Не зная ни диплома, ни должности, трудно давать советы.

[sirniki]

вы пробовали так делать или нет ?

Да я пробовала.
На должность инженера без местного опыта работы, до сих пор никто не пригласил.
На должности разнорабочих, с дипломом БАК+5 не брали, аргуметируя тем, что вам будет не комфортно с таким опытом работать у нас. Поэтому на такие работы отправляла без этого диплома, работала, в данный момент получаю пособие, и учусь, чтобы получить местный диплом.

[RoxNB]

Меня интересует конкретный практический опыт искавших работу,подстроивших свое резюме. Насколько это имело успех или отклик в их поиске

Мне думаю помогало выделиться как то из массы народа, ищущущего простую неквалифицированную работу (в моем случае это были кассир и продавец).
Наличие образования давало работодателям надежду вырастить из меня руководителя Подтверждало, что человек хочет развиваться.

[sirniki]

давало работодателям надежду вырастить из меня руководителя

А что работодатели мечтают, чтобы люди развивались и вырастали в руководителей? Это не поддевка, это реальный вопорос. Мне казалось, наоборот, что они хотят стабильного человека, который будет работать, а не куда-то там расти.

[dart9235]

А что работодатели мечтают, чтобы люди развивались и вырастали в руководителей? Это не поддевка, это реальный вопорос. Мне казалось, наоборот, что они хотят стабильного человека, который будет работать, а не куда-то там расти.

Смотря где, наверное. Но вообще да, в массе своей работодатели хотят, чтобы у какого то процента работников был высокий потенциал.

[RoxNB]

А что работодатели мечтают, чтобы люди развивались и вырастали в руководителей? Это не поддевка, это реальный вопорос. Мне казалось, наоборот, что они хотят стабильного человека, который будет работать, а не куда-то там расти.  

Я бы и не подумала, что это поддевка
Наверное, не все, но в сетевых магазинах ДА, это проблема найти людей на должности руководителей отделов. Работа собачья Денег почти столько же платят , как за работу рядового сотрудника. А не все умеют руководить, я не умею никак, даже если бы зарплата была и в два раза больше.
Так на обеих моих работах объясняли руководители или же менеджеры по персоналу свой выбор и предпочтения.
Для примера: на последней работе в большом магазине не могли 4 ! месяца найти человека на должность руководителя департамента по работе с клиентами (это кассы, SAV ). Даже никто свою кандидатуру не предлагал. Человек нужен был уровня руководителя/ директора магазина. Не просто обычный продавец или заведующий отделом. В результате взяли бывшего руководящего работника, который какое то время трудился в другой организации на должности директора.

[sirniki]

Для примера: на последней работе в большом магазине не могли 4 ! месяца найти человека на должность руководителя департамента по работе с клиентами

Спасибо за интересный опыт, я и подумать не могла, что это так сложно. Мне почему-то казалось, что меня не хотят брать на низкие должности из-за страха, что захочу расти, из-за моего образования и кого-нибудь спихну.
А бывает наоборот получаю странные предложения по рукводящим должностям, я обычно думала, ну как так, зачем им иностранка без знания законов для упраления группой из н-ного коичества французских инженеров, они что не могут найти среди местных, я почему-то думала, что это подстава какая-то. Нанял директора со стороны, потом "посадил" его.