Получение французского гражданства - 4

[Ptu]

Alena_Minsk, вы же не натурализуетесь, а по декрету.

[Ptu]

Печкин, визитьеров??

[elfine]

Я лично знаю людей, которые получили гражданство, будучи вообще безработными на пособии...

Но они ведь явно не были визитерами, иначе какое пособие?

Они могли быть беженцами. Они могли Вам говорить, что получили гражданство, будучи на пособии, но в момент подачи работа у них была. Совсем не тот случай, что отсутствие права на работу и доходы от недвижимости.

[Ptu]

будучи вообще безработными на пособии...

Безработные на пособии могли до этого иметь очень приличную рабочуу карьеру во Франции, и это может быть учтено, в индивидуальном порядке.
А вы говорите человеку, который даже права на работу не имеет, что он получит гаражданство! Да подавать он может сколько хочет, однако в досье будет пустой раздел профессиональной карьеры во Франции.

[Печкин]

Да нет никакого обязательства иметь во Франции карьеру, чтобы получить гражданство.
Любой человек может приехать визитером, иметь при этом доходы в России, декларировать их во Франции, и через 5 лет подать на гражданство.

[Ptu]

Печкин, я вам ссылку дала, где как раз говорится обратное тому, что вы пишете.

[Печкин]

Печкин, я вам ссылку дала, где как раз говорится обратное тому, что вы пишете.

Там как раз четко сказано:
"ne constitue pas un obstacle en soi dès lors que l'activité permet de disposer de ressources suffisantes et stables"

То есть если у вас есть такое activité, неважно где, во Франции или нет - то вам с радостью все дадут. Только налоги во Франции платИте.

[Ptu]

Печкин, так вы отрезали начало фразы, где говорится о наличии рабочего контракта..

[Печкин]

Так если вы не имеете право на работу, откуда у вас контракт?
По-вашему выходит, что на гражданство могут подавать только те, кто имеет право на работу во Франции (и следовательно, контракт).
А это не так.

[Рыжая]

Там как раз четко сказано:
"ne constitue pas un obstacle en soi dès lors que l'activité permet de disposer de ressources suffisantes et stables"

То есть если у вас есть такое activité, неважно где, во Франции или нет - то вам с радостью все дадут. Только налоги во Франции платИте.

Печкин, Ptu права, Вы как-то выборочно читаете - только то, что хотите видеть. Вот полностью цитата:

L'insertion professionnelle constitue une condition essentielle de l'assimilation et de l'intégration en France.

Toutefois, elle est appréciée sur l'ensemble de la carrière professionnelle et pas uniquement sur votre situation précise au moment de votre demande.

La nature du contrat de travail (CDD, contrats d'intérim) ne constitue pas un obstacle en soi dès lors que l'activité permet de disposer de ressources suffisantes et stables.

Тип контракта больше не имеет значения, но наличие работы, обеспечивающей эти самые "достаточные и стабильные доходы", является для подающего на натурализацию обязательным условием. Более того, как тут уже раньше говорилось, наличие работы является необходимым показателем не только интеграции, но и того, что центр экономических интересов подающего находится во Франции. То есть человек, работающий дистанционно за рубежом или получающий другие доходы за рубежом, тем самым демонстрирует и то, что он толком не интегрирован, и то, что центр его экономических интересов находится вне Франции. Таким образом шансы на получение гражданства по натурализации падают существенно.

У "Визитера" право на работу отсутствует по определению. И центр его экономических интересов также находится вне Франции - это также главнейшее требование к "визитерству". О каком праве на гражданство может идти речь?

[massima]

наличие работы является необходимым показателем не только интеграции, но и того, что центр экономических интересов подающего находится во Франции.

что значит "находится во Франции"? чисто физически? или только французское предприятие?

[Рыжая]

что значит "находится во Франции"? чисто физически? или только французское предприятие?

Центр экономических интересов - это в какой стране человек зарабатывает деньги, платит налоги и проч. Это обязательное условие натурализации: центр экономических интересов подающего должен быть во Франции. Если "визитер" получает средства и платит налоги в другой стране, то его центр экономических интересов находится именно там. Стало быть, это условие не выполнено.

Для примера: у меня все клиенты за рубежом. Т.е. все мои доходы за рубежом. Во Франции я ни копейки не получаю. В принципе мне не надо ничего декларировать во Франции, кроме разве что подоходного налога. Никто с меня не спросит. Но я, именно для того, чтобы иметь возможность подать на натурализацию, зарегистрировалась как autoentrepreneur и все поступающие из-за рубежа оплаты провожу через свою фирму и французский банк. Жаба душит, а что делать! Таким образом я сама себе создала и рабочее место, и "доход во Франции". Повлияет ли это положительно - будем посмотреть.

[Ptu]

По-вашему выходит, что на гражданство могут подавать только те, кто имеет право на работу во Франции (и следовательно, контракт).

Это так в отношении визитеров. Только я уточняю - право на натурализацию. По декрету работа не нужна.

[Small_birdie]

По декрету работа не нужна.

По декларации.
Натурализация - это по декрету как раз.

[Ptu]

Small_birdie, прошу прощения, по декларации, конечно.

[rozzyro]

Может кто нибудь поможет.
Сегодня получила письмо из Министерства внутренних дел, в котором меня просят прислать им оригинал свидетельства о рождении...что вы понимаете, не хотелось бы делать, т.к. нам его выдают один на всю жизнь.
Если вы были в такой ситации, то как ее решили?

[fille77]

Если вы были в такой ситации, то как ее решили?

выслать оригинал и приложить письмо с просьбой обязательно вернуть назад. Они обычно возвращают оригиналы св-ва о рождении.

[Small_birdie]

rozzyro, шлите, с просьбой вернуть и кратким объяснением, почему.
Можете вложить предоплаченный и подписанный конверт к вам, если хотите.

[rozzyro]

Small_birdie и fille7, спасибо, успокоили. Просто я в Россию совсем не езжу...поэтому стала переживать

[Vella]

А Вы им писали? Я в оба раза писала по мэйлу, мол, подтвердите, что получили. Они на след день отвечали, что получили и зарегистрировали под номером таким-то.

А я через три месяца как послала документы почтой писала в префектуру на мейл, интересовалась судьбой, но никто мне ничего не ответил. Пошёл четвёртый месяц.

[sirniki]

Сегодня получила письмо из Министерства внутренних дел, в котором меня просят прислать им оригинал свидетельства о рождении

Я всегда использую нотариально заверенную копию с апостилем, как оригинал свидетельства о рождении. У меня зеленая книжечка советского образца, с нее нотариусы имею право делать копии, с новых свидетельств - не имеют права.

[Small_birdie]

sirniki, у меня не прошла в префектуре нотариальная копия, зря я её делала.
Они были непреклонны - вынь да положь книжечку.
Ведь каждая славянка на приёме подробно рассказала им о книжечках уже .

[Vella]

Я всегда использую нотариально заверенную копию с апостилем, как оригинал свидетельства о рождении. У меня зеленая книжечка советского образца, с нее нотариусы имею право делать копии, с новых свидетельств - не имеют права.

С нового свидетельства нотариус мне прекрасно делал копию. Она прошла для заключения брака. Не знаю, зачем я её делала, неопытная была совсем, надо было апостиль на оригинал нового свидетельства ставить.

[Рыжая]

sirniki, у меня не прошла в префектуре нотариальная копия, зря я её делала.
Они были непреклонны - вынь да положь книжечку.
Ведь каждая славянка на приёме подробно рассказала им о книжечках уже .

А зачем книжечку вообще беречь? После получения гражданства оригинал уже во Франции вряд ли кому-то понадобится. Или понадобится? А в России оригинал вообще никому не нужен, там дубликатов нового образца можно наполучать хоть сто штук, и все имеют такую же силу...

[Vella]

sirniki,
Они были непреклонны - вынь да положь книжечку.
Ведь каждая славянка на приёме подробно рассказала им о книжечках уже .

Если так дороги эти книжечки, почему нельзя взять в загсе новое свидетельство о рождении? Известно ведь, что они просят оригинал.
И зачем вешать лапшу на уши, что свидетельство выдаётся один раз? (это я не вам), а в случае утери, тоже не выдадут по этой логике?
Другой вопрос, если на книжечке стоит уже апостиль и не хочется за него платить второй раз. Это - уже аргумент, чтобы бодаться за возврат вашей книжечки.

[Small_birdie]

Vella, мне это давно уже не актуально, но я отвечу :-).

Несмотря на то, что я живу на две страны, так сказать, я не пренебрегаю правилами ни там, ни там (стараюсь, пока выходит).
Так вот у нас в Беларуси дубликат выдаётся только в случае утери (я читала в теме, что это всё ерунда, запрашивай хоть десять раз и т.д.). При этом первый экземпляр становится недействительным.
Я не боролась ни за какиe книжечки, решила, что французское гражданство для меня не галочка, а достаточно важное решение.
Поэтому, если бы её вдруг забрали, эту зелёную книжечку, при необходимости её использовать позже я бы запросила дубликат.
Не хочу иметь на руках и дубликат, и оригинал одновременно (если бы запросила дубликат, а мне его вернули потом).
Люблю, когда путаницы как можно меньшe.

И да, там был апостиль на книжечке, всё, как полагается :-).

То есть я не сочиняю, что есть утеря, для дубликата, если утери на самом деле нет.
Даже, если бы это мне что-то облегчило (хотя сомневаюсь).
То есть решение проблем - по мере поступления.

[Ptu]

У меня зеленая книжечка советского образца, с нее нотариусы имею право делать копии, с новых свидетельств - не имеют права.

Откуда такая информация? Нотариальные копии делаются с любых читаемых и действительных документов в России.

[Inga_Anna]

Форумчане! еще один вопрос по родительским документам.

Мамино св-во о рожд. ветхое, апостиль на него ставить отказались. Ок, получила повторное. Поставила апостиль.

Но сейчас смотрю, в нем не указано место рождения, только место регистрации. И это не ошибка - если рождение до 1950 какого-то года, то в дубликатах м.рожд. не пишут.
В су-префектуре говорили, что место рождения нужно обязательно, но у меня им уже веры нет, они сегодня говорят одно, завтра другое.

Кто-нибудь с этим сталкивался? Как на практике?
Заморачиваться, вносить изменения в запись актов гр.сост (тогда место рожд. впишут)? Снова дубликат, снова апостиль? Или сделать перевод старого ветхого документа без апостиля, но в котором указано все необходимое?

(российские ЗАГСы и их порядки.... крыша едет от них...)

[Small_birdie]

Или сделать перевод старого ветхого документа без апостиля, но в котором указано все необходимое?

Я так делала папино (тоже отказались ставить апостиль у нас в МИД), и оно прошло без апостиля в Нанте.
Но по нём видно, что оно 1931 года.

[Inga_Anna]

Я так делала папино (тоже отказались ставить апостиль у нас в МИД), и оно прошло без апостиля в префектуре.
Но по нём видно, что оно 1931 года.

СПАСИБО!! У меня документ 1945го, тоже не новенький

Причем года 4 назад в РФ апостили ни ветхие документы ставили. Даже еще сами говорили, мол давайте изначальный документ. Видимо, правила поменялись, и в прошлом и в этом году - ни в какую, нет и всё, давайте новые дубли.