Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции (4)

[piumosa]

Продолжение темы об обмене российского загранпаспорта в консульстве РФ во Франции.

Про запись в консульство есть отдельная тема.
Просьба все вопросы по поводу записи задавать там.
Тему легко найти по метке "запись .. "


А здесь - задаем и отвечаем на вопросы о требуемых документах, сроках получения и т.д., рассказываем о своем опыте обмена загранпасорта в консульстве.

Информация по вопросу оформления загранпаспорта на сайте консульства РФ

Часто задаваемые вопросы:

- Забирают ли старый загранпаспорт на время оформления нового? - Нет, не забирают. Паспорт остается у Вас. Отметку АННУЛИРОВАН в старом паспорте поставят тогда, когда придете получить новый.

- Когда подавать на обмен?
ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ СТАРОГО.
В случае, если паспорт уже просрочен, то необходимо предоставить ОРИГИНАЛ действительного внутреннего паспорта (для детей до 14 лет - свидетельство о рождении с отметкой о гражданетсве России). Внимание! Внутренний паспорт становится недействительным после того, как вам исполнится 20 лет и 45 лет. То есть, если внутренний паспорт в 45 лет не обменяли (а сделать это можно только в России), то процедура обмена загранпаспорта в консульстве будет дороже и намного дольше, что объясняется необходимостью проверки по факту принадлежности к гражданству России.
Данные внутреннего паспорта указываются в п.16 заявления (номер, дата выдачи, орган, выдавший паспорт). Граждане, не имеющие внутреннего паспорта, оставляют п. 16 незаполненным.

- Как долго делается паспорт в консульстве? - По сообщениям на форуме, обычно от месяца до трех. Этот срок одинаков для тех, кто стоит на учете и для тех, кто не стоит. Паспорта детям делают быстрее.

- Нужно ли вставать на учет ПМЖ для того, чтобы поменять паспорт? - Нет, не нужно. Паспорт меняют всем, кто проживает на территории Франции. Читайте также здесь (декабрь 2011)

- Можно ли обменять паспорт по почте? Нет. Только лично - для всех, кто стоит на учете и для тех, кто не стоит на учете в консульстве.

Образцы заявлений и порядок оформления загранпаспорта в консульстве:

http://ambassade-de-russie.fr/index....zagranpasporta
(Бланки заявлений и анкет приведены внизу страницы)

[Tessa911]

Пожалуйста, очень срочно!! Подскажите!

В анкете на ЗП нового образца, в п.7 (Основной документ, удостоверяющий личность (паспорт) гражданина Российской Федерации) - что указывать, если внутренний просрочен и его с собой привезти нет возможности? Его данные и указывать?

[fille77]

В анкете на ЗП нового образца, в п.7 (Основной документ, удостоверяющий личность (паспорт) гражданина Российской Федерации) - что указывать, если внутренний просрочен и его с собой привезти нет возможности? Его данные и указывать?

не надо указывать, процедура подтверждения наличия гражданства РФ занимает от 3 месяцев и дольше. Дело не быстрое. Только потом можно будет подавать документы на загранпаспорт.

[Taninka]

всем здравствуйте!
подскажите пож-ста, вчера записалась на сайте пос-ва в Париже на прием, на получение загранпаспорта. есть вопросы:
1.там в инструкции сказано: "Распечатка с датой и временем записи на прием не является пропуском в консульский отдел Посольства." а что является пропуском?
2. на форуме часто пишут: "Я за полнила док-ты он-лайн на сайе пос-ва" или "электронную анкету он-лайн на сайе пос-ва. Анкеты хранятся в их системе" .Но ведь я могу просто распечатать и заполнить их от руки ?

[elfine]

Taninka, ничего не является :-) Вернее пропуском является запись в журнале у охранника. Но если Вы записались как положено, то и у него эта запись есть, волноваться нет причин. Просто если Вы нарисуете запись в фотошопе, это не сработает как пропуск. Охранник попросит паспорт и спросит, по какому вопросу Вы записаны, сверит по своему списку.

Анкету для всех удобней будет, если заполните он-лайн. Но можете конечно и вручную. Просто так работник будет все забивать данные вручную, больше времени потратит.

[Taninka]

Taninka, ничего не является :-) Вернее пропуском является запись в журнале у охранника. Но если Вы записались как положено, то и у него эта запись есть, волноваться нет причин. Просто если Вы нарисуете запись в фотошопе, это не сработает как пропуск. Охранник попросит паспорт и спросит, по какому вопросу Вы записаны, сверит по своему списку.

Анкету для всех удобней будет, если заполните он-лайн. Но можете конечно и вручную. Просто так работник будет все забивать данные вручную, больше времени потратит.

спасибо. тогда еще вопрос
я нашла анкеты , но их можно только скачать . пыталась, но комп не дает там заполнить. где же анкеты он-лайн?

[elfine]

спасибо. тогда еще вопрос
я нашла анкеты , но их можно только скачать . пыталась, но комп не дает там заполнить. где же анкеты он-лайн?

Ссылки на анкеты есть на сайте консульства (ссылка - в первом сообщении этой темы, лучше прочитать эту страницу целиком ещё до того, как заполнять анкету):

https://passportzu.kdmid.ru/Pages/MainPage.aspx для паспорта старого образца

https://zp.midpass.ru/ для биометрического

[alice225]

Добрый день,
Заполняю анкету на биометрический загранпаспорт.
Возникло много вопросов:
- в графе имя, если я хочу сохранить украинский вариант (я из Севастополя), так как ВСЕ французкие документы (дипломы, права, свидетельство о рождении ребенка, вид на житльство во Франции - на это имя (хорошо, хоть фамилия совпадает!), могу сразу его указать? Правописание имени расходится с внутренним паспортом РФ.
- Место регистрации – это прописка? Я прописана в Севастополе, но живу во Франции 11 лет. Какой адрес указывать?
- В графе «второе гражданство» - нужно указывать украинское?

Если кто-то в курсе, пожалуйста, напишите! Rendez-vous на загран через 3 дня.
Заранее благодарна.

[elfine]

alice225, вряд ли Вам позволят указать другое написание, чем во внутреннем паспорте. Загранпаспорт выдаётся на основе его данных. Если есть прописка и не состоите на консульском учёте, указываете адрес в Севастополе. Не играет роли то, сколько лет Вы здесь живёте и как часто ездите. Второе гражданство можете указать украинское.

В последнее время они взяли моду придираться к расхождению с французскими документами. Надеюсь, Вас это не коснётся, потому что у Вас уважительная причина, французские делались на основании украинских. Расскажите потом, как всё прошло. Впрочем, придирки касаются французских паспортов, а не ВНЖ. Пока проблем быть не должно.

[alice225]

alice225, вряд ли Вам позволят указать другое написание, чем во внутреннем паспорте. Загранпаспорт выдаётся на основе его данных. Если есть прописка и не состоите на консульском учёте, указываете адрес в Севастополе. Не играет роли то, сколько лет Вы здесь живёте и как часто ездите. Второе гражданство можете указать украинское.

В последнее время они взяли моду придираться к расхождению с французскими документами. Надеюсь, Вас это не коснётся, потому что у Вас уважительная причина, французские делались на основании украинских. Расскажите потом, как всё прошло. Впрочем, придирки касаются французских паспортов, а не ВНЖ. Пока проблем быть не должно.

Добрый вечер,
Сегодня подавала на российский загранпаспорт на основе внутреннего российского (Севастополь).
Все просшло отлично, за исключением самого главного: несмотря на то, что я написала заявление на имя заведующего консульским отделом с просьбой сохранить написание имени как в украинском загранпаспорте , на основании того, что все правоустанавливающие французские документы были получены на основе укр. загранпаспорта (вид на жительство, свидетельство о рождении ребеннка, дипломы и т.д.), мне отказали.
То есть, женщина, которая принимала документы (очень любезная и приятная), после «совещания с коллегами», сказала, что все консулу передаст, но, шансов, практически, нет.
Теперь, я думаю, а смогу ли я поехать в Россию и вернуться во Францию с российским загранпаспортом в котором одно имя и с французским видом на жительство, в котором другое (фамилия одинаковая). Если нет, зачем он мне нужен???
И еще: смогу ли я сделать «приглашение» для визы своему ребенку, если мое имя в его свидетельстве о рождении отличается от моего имени в моем паспорте?

[elfine]

alice225, ну а почему не можете поехать с такими документами? В чём именно Вы видите препятствие? Российским пограничникам нет дела до Вашего французского вида на жительство. Если у авикомпании возникнут какие-то сомнения, Вы же можете показать им украинский паспорт, Вам ведь выдавали вид на жительство как гражданке Украины?

У ребёнка нет российского гражданства? Ему точно нужна российская виза? Я думаю, проблем быть не должно, потому что расхождения в ваших документах объяснимы, и это не зависело от Вас. Покажете свой украинский паспорт в качестве подтверждения родства, объясните ситуацию. Под приглашением Вы ведь имели в виду рукописное приглашение, которое будете делать в консульстве?

[SvetaLes 36]

Вопрос к формучанам ( увы на сайте консульства этот раздел пока в разработке)

Какие документы предъявлять на запрос определение на наличие гражданства российской федерации?

Сегодня моя дочь была в Консульстве , сама записалась и хотела себе загран паспорт сделать , но ей сказали надо заново записаться в другую очередь > окно потверждение гражданства и сделать можно только по интернету и вся инфо итд,,,, есть на сайте, а ребёнок здесь родился и я лично ей оформлялa гражданство в Консульстве в Париже, но в 93 году и загран паспорт старый 2005 года они же сами и выдавали, где она указана , как моя дочь и российская гражданка + свидетельство с печатью самого Консульства что она признана гражданином России, но датировано 93 годом, но это всё- не являлось доказательством, что она российская гражданка
Вопрос просто такой, какие действия = куда записываться + и какие документы - просто общий список , как для всех, нужно предъявить на запрос о наличии российского гражданства понятно прописки в России у неё нет и никогда и не было , будут наверно просто искать её метрики в архивах Консульства, она же родилась француженкой , а российское гражданство я ей делала по матери в Консульстве , но очень давно

[fille77]

но ей сказали надо заново записаться в другую очередь > окно потверждение гражданства

видимо имели в виду запись на оформление гражданства РФ, такой сотрудник попался. На форуме уже описывали ситуации, когда человек приходил по записи на оформление загранпаспорта и оплачивал услугу в кассе для определения наличия гражданства РФ.

Какие документы предъявлять на запрос определение на наличие гражданства российской федерации?

в том-то и дело, что на сайте они не указывают список документов. Нужно взять все российские документы и копии, какие у неё есть. Все те же документы, которые она брала для оформления нового загранпаспорта.

но это всё- не являлось доказательством, что она российская гражданка

вот что они пишут: "принадлежность к гражданству России граждан 14 лет и старше подтверждается их действительным заграничным или внутренним паспортом, а не свидетельством о рождении, вкладышем о наличии российского гражданства или внесением сведений в паспорт родителя".

[fille77]

.................

[elfine]

SvetaLes 36, а сколько дочери лет? Она совершеннолетняя?

Я впервые слышу, чтобы было что-то там в разработке, скорее всего на сайте этого нет. И работники неправильно поступили, что отфутболили перезаписываться, обычно в таких случаях (например отсутствия на руках действительных документов и ненахождения в базе данных) они сами начинают поиски и потом по телефону сообщают о результатах (часто неутешительных), нет никакого смысла специально для этого записываться в другое окно. И какое это было консульство, Париж или Марсель?

Тут может быть несколько сценариев в зависимости от того, нашли ли они её по базе данных как гражданку России. Или даже не искали?

[fille77]

Какие документы предъявлять на запрос определение на наличие гражданства российской федерации?

вот информация с сайта консульства РФ в Марселе: http://marseillemid.fr/ru/ruscitizen...05-20-15-22-49

Подтверждение наличия гражданства Российской Федерации

Если у заявителя или ребенка от 14 лет не имеется действительных документов, подтверждающих принадлежность к гражданству Российской Федерации, то есть загранпаспорт отсутствует или срок его действия уже истек, а внутренний паспорт гражданина РФ отсутствует, не обменян по достижении владельцем 20 или 45-летнего возраста или имеется внутренний паспорт советского образца (вне зависимости от наличия в нем вкладыша о гражданстве), то подаче заявления о выдаче паспорта будет предшествовать процедура подтверждения наличия российского гражданства.

Принадлежность к гражданству РФ подтверждает Федеральная Миграционная Служба РФ, в которую Генеральное консульство РФ направляет соответствующий запрос. Срок проведения проверки в отношении наличия или отсутствия гражданства РФ законодательно не установлен и зависит от сложности процедуры и времени обработки запроса министерствами и ведомствами, в которые был направлен запрос (1-3 мес).

Для оформления запроса лично предоставляются:
заявление, заполненное в машинописной форме или печатными буквами от руки (распечатать с двух сторон на одном листе);
оригиналы и копии паспортов, срок действия которых истек. Если сведения о заявителе были внесены в паспорт родителей, необходимо предоставить копии паспортов родителей;
копии свидетельства о рождении, свидетельства о браке, свидетельства о перемене имени (если таковые имеются в наличии);
2 фотографии размером 3,5х4,5;
оплата консульского сбора 69 евро (банковской картой или чеком);
могут потребоваться дополнительные документы (при наличии вид на жительство во Франции, французский паспорт, данные о месте жительства родителей заявителя на 06.02.1992г, водительское удостоверение)
по результатам проверки Вам позвонят и сообщат по телефону, указанному в заявлении, о возможности (невозможности) подать заявление на новый загранпаспорт.
В случае получения Консульством положительного ответа и подтверждения у заявителя гражданства РФ, можно подать документы на новый загранпаспорт (по предварительной записи).

[SvetaLes 36]

видимо имели в виду запись на оформление гражданства РФ, такой сотрудник попался. На форуме уже описывали ситуации, когда человек приходил по записи на оформление загранпаспорта и оплачивал услугу в кассе для определения наличия гражданства РФ.



вот что они пишут: "принадлежность к гражданству России граждан 14 лет и старше подтверждается их действительным заграничным или внутренним паспортом, а не свидетельством о рождении, вкладышем о наличии российского гражданства или внесением сведений в паспорт родителя".

Нет её сказали, не запись на гражданство , ( хотя в тех же окнах= вопросы по гражданству ) , а на запрос > потверждение наличия российского гражданства !
A сотрудница в окне была действительно не компитентна и + не говорила по французки , сначала они обе изъяснялись на английском " кое как" пока добрые люди не пришли на помощь моей дочери в качестве переводчика , ( по русски она к сожалению почти и не говорит) далее, та сотрудница пошла со всеми документами к начальству, пришёл дипломат, который как раз и занимается гражданством и всё понял и объяснил en francais моей дочери что да как нужно делать дальше .

что то , как вы и дали ссылку и спасибо Вам , *после 14 лет итд....* свидетельство о рождении не документ о гражданстве, а только действующий паспорт , а у неё давно просроченый и тем более не её а мой , и поэтому надо делать запрос потверждение о наличии гражданства и только после этого она может подать документы на свой загран паспорт=> с целью для поездок в Россию , и на месте её не записали в окно на запрос , а послали на сайт через интернет .

[lento4ka]

SvetaLes 36 возможно ето вам нужно подтверждать русское гражданство?
Я была в Консульстве попросила новый загран паспорт, но так как мой просроченный и русский внутренний тоже просроченный, то пришлось делать запрос на подтвержение русского гражданства. Вот до сих пор ответ жду.

[fille77]

ет её сказали, не запись на гражданство , ( хотя в тех же окнах= вопросы по гражданству ) , а на запрос > потверждение наличия российского гражданства !

Если Вы относитесь к консульству РФ в Марселе, то Вам нужно выбрать 3 пункт:

ГРАЖДАНСТВО РФ
Нотариальное удостоверение верности перевода и подготовка документов в досье на гражданство РФ детям до 18 лет (один из родителей гражданин РФ)
Нотариальное удостоверение верности перевода и подготовка документов в досье на гражданство РФ детям до 18 лет (оба родителя граждане РФ)
Подтверждение наличия гражданства РФ
Приобретение гражданства РФ лицами старше 18 лет

[SvetaLes 36]

SvetaLes 36, как раз метрики с печатями консульства и нужны, именно те старые, от 93 года.

А где Вы нашли про то, что нужно два экземпляра св-ва? Вы смотрите список для получения гражданства? Но этот список к вам никакого отношения не имеет. Даже если в консульстве разведут руками и скажут, что следов не нашли, и для них она не гражданка (не хочу пугать, просто прецеденты среди форумчан были), просто так её в гражданство уже не примут, она совершеннолетняя. Она же не будет отказываться от французского гражданства ради приобретения российского.
Хотя может быть в таких случаях они идут навстречу. Но процедура в любом случае уже не будет такой, как у детей. Но сначала пусть проверят по уже имеющимся документам. Нет смысла тратиться на новые переводы, это ничего не даст.

У нас её свидетельство о рождении 93 года на французком есть, и где стоит штампик консульства о признании гражданином России .
Да смотрела список документов для гражданства детям , но вы правы она то есть наша ситуация там ни при чём .
Случаи с утерей инфо= архива, тоже на "ус намотали" и естественно знаем, что гражданства снова ей никто не даст , естественно и загран паспорта тоже .

SvetaLes 36, тогда понятно.
Неприятно, что теперь они футболят, а не решают вопрос сразу на месте. У меня так ребёнка 2000 года рождения искали в бумажном архиве, в базе его не было. А у некоторых так и не нашли. И при этом у людей даже были на руках действительные документы. В какие-то года там у них бардак случился с этим архивом, но они сейчас никакую ответственность на себя не берут, мол, сожалеем, но не мы в это время там работали и за чужие ошибки не отвечаем.
Остаётся надеяться, что письменный ответ не был формальной отпиской, и что действительно была проверка, и с гражданством всё нормально.
А если не нормально, пусть потом не забудут дать какое-нибудь доказательство о том, что она для них не гражданка, чтобы с получением российской визы не было проблем.

Тоже боюсь, что моя переписка с консульством была просто формальной отпиской
Спасибо так и сделаем , отпишусь о результатах , но этап по запросу о гражданстве всё таки сделаем может повезёт и найдут и получим и новый паспорт а если нет будем плясать от результата .

А паспорт у нас на руках только 2000 года выданный Консульством, а другие паспорта :
90 года, ( получен при СССР в Овире Москвы), где её и изначально вписали и 95 года, ( получен в Париже,) у меня забрали в Консульстве , ( в архив наверно) > при обмене срока действия.

Перевод, на котором уже есть печать консульства о гражданстве, не имеет срока давности. А тот, который в этом списке (хоть это и не ваш случай) - действителен 6 месяцев, именно так написано на сайте. Если документ старше, то надо принести свежий оригинал для сравнения, но перевод делать заново не надо.

Спасибо за инфо с переводами , хотя мы делели у сертифицированного переводчика в Лиможе , в прошлую пятницу , но кажись в Консульстве снова , чего то там сверяют проверяют= верность переводов > с французких документов , опять же за плату и неделя срок , так писали на форуме в теме про гражданство детей .

Тот самый первый перевод 93 года, был сделан в самом Консульстве на месте, и он был как раз забран при подаче досье на гражданство ребёнку > со всеми другими документами > заявление отца итд..... Мне на руки назад, выдали второе свидетельство о рождении на французком , но со штампиком Консульства и мой первый паспорт * с серпом и молотом* , куда её вписали , как ребёнка !

[SvetaLes 36]

pardon, double....

[foxette]

Добрый вечер,
Сегодня подавала на российский загранпаспорт на основе внутреннего российского (Севастополь).
Все просшло отлично, за исключением самого главного: несмотря на то, что я написала заявление на имя заведующего консульским отделом с просьбой сохранить написание имени как в украинском загранпаспорте , на основании того, что все правоустанавливающие французские документы были получены на основе укр. загранпаспорта (вид на жительство, свидетельство о рождении ребеннка, дипломы и т.д.), мне отказали.
То есть, женщина, которая принимала документы (очень любезная и приятная), после «совещания с коллегами», сказала, что все консулу передаст, но, шансов, практически, нет.
Теперь, я думаю, а смогу ли я поехать в Россию и вернуться во Францию с российским загранпаспортом в котором одно имя и с французским видом на жительство, в котором другое (фамилия одинаковая). Если нет, зачем он мне нужен???
И еще: смогу ли я сделать «приглашение» для визы своему ребенку, если мое имя в его свидетельстве о рождении отличается от моего имени в моем паспорте?

Подскажите пожалуйста как правильно написать заявление на имя заведующего консульским отделом с просьбой сохранить написание имени как в украинском загранпаспорте , на основании того, что все правоустанавливающие французские документы были получены на основе укр. загранпаспорта ? спасибо

[alice225]

Большое спасибо, elfine !
У меня еще один вопрос: в графе « Документ, удостоверяющий личность гражданина РФ за пределами РФ», нужно ли указывать сведения об украинском загранпаспорте?

[fille77]

У меня еще один вопрос: в графе « Документ, удостоверяющий личность гражданина РФ за пределами РФ», нужно ли указывать сведения об украинском загранпаспорте?

нет, украинский загранпаспорт не удостоверяет личность гражданина РФ. Украинский загранпаспорт удостоверяет личность гражданина Украины. Ну а личность гражданина РФ удостоверяет заграничный российский паспорт, которого у Вас пока ещё нет.

[elfine]

alice225, у Вас первичное получение загранпаспорта, оставьте это поле пустым.

[Taninka]

теперь вопросы по детям
запись на прием, на получение загранпаспорта нов.образца ребенку 8 лет.
вопрос:
-записывать на прием имя ребена или мое?
-свидетельство о рождении ребенка имеет срок годности? во Франции это 3 месяца. у меня есть 5- годичной давности и перевод тоже давнишний. нужно делать новый?

[elfine]

Taninka, обычно записывается взрослый со своим именем по вопросу "паспорт ребёнку". Вы же будете на входе свой паспорт показывать.

Нет такого срока годности 3 месяца во Франции. Есть требование свежести выдаваемой копии для определённых процедур и досье (апостиль, заключение брака, выдача паспорта и т. д.), а само св-во считается бессрочным. Этому закону 15 лет уже.

Консульство иногда просит показать свежую копию без перевода для сравнения. Но не в Вашем случае. Ведь Ваше св-во уже апостилированное, переведённое и с печатью о гражданстве? Такое срока годности точно не имеет. Просто покажете его оригинал и предоставите его фотокопию.

[Taninka]

Taninka,
Нет такого срока годности 3 месяца во Франции. Есть требование свежести выдаваемой копии для определённых процедур и досье (апостиль, заключение брака, выдача паспорта и т. д.), а само св-во считается бессрочным. Этому закону 15 лет уже.

Консульство иногда просит показать свежую копию без перевода для сравнения. Но не в Вашем случае. Ведь Ваше св-во уже апостилированное, переведённое и с печатью о гражданстве? Такое срока годности точно не имеет. Просто покажете его оригинал и предоставите его фотокопию.

нет, мой ребенок родился во Франции. и насколько я помню, где требовался акт де несанс, спрашивали свеженький, не больше 3 месяцев. меня это сильно удивляло.
ребенку паспорт буду делать позже. ему не горит, а у меня рок заканчивается
большое спасибо за помощь

[elfine]

Taninka, я знаю, у меня много детей, которые все родились во Франции. Я не о том, что требуется, а о самом принципе. Если не написано "datant de moins de trois mois" в списке документов на что-либо, то подойдёт документ любой давности, он бессрочный вопреки тому, что люди думают и постоянно пишут. Для многих досье нужен свежий экземпляр, например, на паспорт, но это не значит, что "несвежий" вообще не действителен. Может это и оффтоп, но эти не совсем точные понятия всё время переносятся и на требования консульства. Даже если наше консульство начнёт заявлять, что во Франции документ действителен только 3 месяца (ну всякие работники в окошках бывают), это не правда, просто есть отдельные процедуры, где нужен свежий документ. В Вашей ситуации важно, чтобы на св-ве стоял штамп о российском гражданстве, а то был такой период, что многим этот штамп не ставили.

Если ребёнку делать паспорт не к спеху, то я тогда не поняла вопрос из предыдущего сообщения. Вы про свой паспорт спрашивали? Если делаете себе биометрический, то св-во о рождения ребёнка вообще не нужно, сведения о ребёнке в него вносить не будут. У ребёнка тогда должен быть свой паспорт, чтобы иметь возможность пересекать российскую границу. Я в Вашей ситуации делала и детям заодно биометрические, чтобы десять раз за это не браться. У меня срок заканчивался, а у детских паспортов было в запасе 3 года, но я сделала им биометрические, чтобы 10 лет об этом не думать.

[Taninka]

спасибо за развернутый ответ. я поздно спахватилась, что ребенка не впишут в мой новый паспорт. и уже не было места на туже дату что и я. в следуюющий приезд сделаю для ребенка паспорт. значит я могу подать док-ты датированые 2008 годом? вот хорошо, и тратиться не нужно на новый перевод еще раз спасибо