|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
Плохая новость.
![]() Москва. 9 ноября. INTERFAX.RU — Мосгорсуд санкционировал пожизненную блокировку одного из самых популярных ресурсов русскоязычного интернета, торрент-трекера Rutracker.org. https://news.mail.ru/society/23901459/?frommail=1
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
|
Maury, все же закрыли...
Я читала несколько дней назад обсуждение про закрытие этого сайта печально |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.341
|
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Это - закономерно. И вполне нормально. Ненормальным было бы если бы не заблокировали.
Ну а то что печально так в мире много чего печального. На нашей станции RER еще недавно была лазеечка в которую безбилетники похаживали. Потом ее закрыли. Им стало печально. Раньше вот магазинных воров (нелегалов) пинком под зад выкидывали и на этом дело кончалось а теперь вот сразу же депортируют. Вот им печально то! Так печально что многие даже воровать перестали. А те кто не перестал на ворованное цены резко взвинтили. Постоянные покупатели воровонного опечалились. . . Так что Окси, мир так устроен - куда ни ткнись везде печально. Но надо быть оптимистом. И считать что в данном случе всем очень повезло. Потому что ограничились всего лишь блокировкой. А могли бы пойти дальше - отследить ip адреса пользователей и штрафануть по полной программе. Так что будем считать что сообщество интернет-халявщиков отделалось малой кровью |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Если бы все продукты, производимые киноиндустрией, были достойны того, чтобы покупать двд, я бы согласилась, что торренты, это плохо.
Но большинство фильмов это просто шлак.... Я качаю, но некоторые фильмы заканчиваю смотреть после 10-15 минут. То, что торренты запретят, не заставит людей идти за двд в магазины. К тому же на двд выходят не все фильмы, в частности иностранные. Недавно пример. Я захотела глянуть сериал Метод. Он есть в свободном доступе на сайте ОРТ. Но я не хочу его смотреть с компа, мне мелко. Я хочу с телека. А этого сериала практически ни на одном сайте с торрентами нет, потому что правообладатель потребовал удалить его... Эта логика мне не понятна. Если причина в рекламе, так выкладывали бы на своем же сайте файлы для скачивания, но с рекламой. Тем более, что это примитивный сериал. И никто его пересматривать не будет. Посмотрят и забудут... |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
![]() ![]() Про ДВД. Никто ведь не гонит их покупать. Можно также скачать. НО за небольшую денюжку на легальном сайте который потом эту денюжку (за вычетом чешо то там на свои расходы) отдаст авторам. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
|
![]() А то бывает разница в несколько евро между полноценной бумажной книжкой в большом формате и электронным файлом 15 за элекронную и 20 за бумажную, дурдом |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.341
|
на litres?
А я мечтаю что-бы были как раньше видеопрокаты. Т.е. захотел посмотреть фильм, заплатил небольшую денежку и посмотрел. Нормально на экране, в той версии в какой хочешь, с бонусами если интересно.
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
|
Irisse, пардон, я про французские книжки размечталась
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Окси здесь есть своя логика. Скачав книжку вы уже ее не купите в магазине за 20 евро. А это - убыток автора (точнее, "упущенная выгода"). Автор тоже человек. Из плоти и крови. И хочет кушать как все мы 3 раза в день.
|
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
|
blanca94, чтобы напечатать книгу, надо бумагу, чернила, картон на обложку, станки, рабочая сила
я понимаю за что я плачу А за электронный вариант я не считаю разумным платить почти столько же я готова их покупать, но не за столько |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.12.2014
Сообщения: 115
|
Авторы в ЛЮБОМ случае не получат больше нескольких жалких процентов, и то не навсегда. Львиную долю имеют ОБЛАДАТЕЛИ "прав". Те, кто задёшево купили авторов. Именно обладатели очень любят рассчитывать "упущенные выгоды". С их точки зрения, каждый житель земли, не купивший ихнюю копию, относится к "упущенной выгоде". А если просуммировать все эти "упущенные выгоды", то и всех денег земли может не хватить на всяких правоОБЛАДАТЕЛЕЙ. Они просто пропихнули правообладательные законы, а потом присвоили себе все эти типа "права", чтобы потом этим законом угрожать и вытрясать деньги. А авторы всегда стоят в сторонке и ждут подачек от этих "обладателей". |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
![]() |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
Ой ли? Так ли все однозначно?
Вот у меня "Сибирский Цирульник" на французком есть (во FNACe помнится, купил). Скопирую я его другу (он своей жене все только обещает этот фильм показать). У кого он его сворует? Или записали мне Новогодний Огонек в России с телевозора и переслали. У кого я его своровал? Или вот скачаю я (если мне вдруг оооочень повезет) себе Суперсерию СССР — Канада (1972), записанную в 72-м с комментариями великого Озерова, что и у кого я сворую? Вы книжками в детстве делились? Кассеты друг у друга переписывали? Конспекты младшим курсам оставляли? Хотя, понятно что, тут спорить бесполезно. Тут у каждого - своя правда.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
![]() |
|
#15
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Потому что в магазине можно покупать уже знакомые товары. А в кино никогда заранее не узнаешь, чего они наклепали. В случае с книгами, разница есть между электронным и бумажным вариантом. А в случае с фильмами, какая разница, скачан он или на двд, телек то одинаково его кажет.
Те, кто произвел кинопроизведение, получают гонорар из бюджета фильма. Причем немалый гонорар. Проблема droit d'auteur, это проблема между 2мя лагерями : - те, кто производит contenu и заинтересованы в том, чтобы набить карман дополнительными деньгами. - те, кто это contenu продает в виде dvd, услуг VOD, легальной скачки и т.п. Именно им не выгодно, чтобы были торренты и пр. |
||
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
И еще вот, следуя вашей логике (от противного) если тебе нужен незнакомый товар то ты его можешь со спокойной душей стырить. Я вот жаль не знала этого когда сюда приехала. Я ж с французскими сырами была почти незнакома. А их вот больше 400 наименований. Я то все покупала, а надо былр тырить - а еслиб поймали то делать морду тяпкой и заявлять ачетакова то? мне этот сыр незнаком и никогда не знаешь чего там внутри наклепано ![]() Все еще продолжаете считать что мое сравнение неверно? |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Правильно. Он получил свой гонорар. И артисты тоже. А еще техсотрудники и вся прочая шайка лейка. Заплатил за все это продюсер. А вы считаете что он должен благотворительностью заниматься? Ну типа карман у него бездонный? Так вот, не бездонный. И деньги свои он должен окупить. Этими самыми двд и ЛЕГАЛЬНЫМ скачиванием. Так что попрошу без лапши на уши
|
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
![]() |
Фильмы можно смотреть с помощью сервисов VOD, например Netflix. Как известно, когда Netflix открывал свой сервис в европейских странах, уровень пиратского скачивания в этих странах после этого уменьшался. Можно брать ДВД БЕСПЛАТНО в библиотеках. Конечно , это будут не самые последние фильмы. Можно смотреть досточно новые фильмы (через год после выхода) на Canal+. Я в основном смотрю свежие фильмы на Canal+. И мне в принципе этого хватает. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Irbis, я с вами согласна, если эти фильмы есть в наличии.
А если их нет ? Я последнее время подсела на скандинавское кино. Помимо торрентов, я не знаю, где его взять. Я начала осознавать, что 80% того, что я скачиваю на торрентах, мне не интересно. То есть скачиваю с надеждой, а потом разочаровываюсь. То есть для меня вред торрентов в легкости их использования и в том, что вместо фильмов я бы могла книги читать например.... |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.471
![]() |
![]() В России многие музыканты не могут записать новый альбом, т.к .затрата денег на запись не будет компенсирована продажами диска (как пример история с Б.Гребенщиковым. ) Практически все скачивают музыку и фильмы. Такая же история история с актерами/режиссерами , которые не могут записать видео версии спектаклей, т.к. необходимо найти где то денег на запись и монтаж , т.к. через день после выхода видео пиратская версия появится в интернете. И опять никто не будет покупать легальные версии. |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
А проблема экономической модели и финансирования искусства, будь то кино, музыка и пр. Недаром во Франции возникли такое явление, как My Major Company. А насчет кино, можете посмотреть здесь, откуда они деньги берут : http://rue89.nouvelobs.com/2013/01/1...un-film-238229 Только 20% финансируется за счет distributeurs (кинотеатры, двд, vod), которые затронуты проблемой торрентов. Но в России никто не заинтересован в создании нормального функционирования системы финансирования. Всем надо сиюминутной прибыли, и чем больше, тем лучше. |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
blanca94, в отличие от США, где продюсеры являются владельцами droits d'auteur, во Франции это физ. лица, создавшие произведение. Физ. лицо может передать права продюсеру, если того желает.
Тот, кто имеет droits d'auteur, получает деньги за droits d'auteur через distributeurs : dvd, cinémas, vod, которые делают отчисления в CASEM, SACD и пр. Посмотрите, за счет чего снимаются фильмы. Я выше ссылку давала. На 1-ом месте телеканалы, наряду с продюсерами. Кстати, задумайтесь, откуда продюсеры берут деньги на кино. По роду деятельности, я имела счастье общаться с продюсерами 2-ух фильмов, которые просили им предоставить различные предметы для фильма бесплатно и еще им доплатить за то, что название марки будет указано в générique. И так со всем, что в фильме появляется. Либо бесплатно, либо надо деньги давать... |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
В данном случае совсем не важно какими правами обладает продюсер - первичными (как в США) или вторичными (уступленными автором). Важно то что они у него есть. Законно. И их надо уважать. Не нужно искать оправдание противоправным действиям. Воровство это воровство. И за него наказывают. Хозяин этого сайта, в принципе, должен пойти свечку поставить так как отделался малой кровью (его насколько я понимаю даже не оштрафовали). Он же, напротив, страх потерял и оборзел до такой степени что ОТКРЫТО ПРИЗЫВАЕТ К ТОМУ ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕПОВИНОВЕНИЕМ ПРАВОСУДИЮ И ПОДСТРЕКАЕТ НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ КРУГ ЛИЦ К СОВЕРШЕНИЮ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. И вот за это, я очень надеюсь, он получит по соплям. |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Без продюсера фильм может быть, может и не быть. Но торренты никаким образом не влияют на доходы продюсеров (если только они не выкупили авторские права). За владельца сайта не волнуйтесь. Обычно, через некоторое время они опять открываются. Закон он может и закон, но он был принят чисто в угоду экономических интересов тех, то занимается распространением контента. И продюсеры здесь не причем. По уму, надо просто перелопатить всю систему, тогда торренты сами отомрут. Последнее время замечаю такое явление в РФ. Если кому-то не получается бабло рубить, то надо сделать так, чтобы и конкурентам было никак и начинают ляпать законы и указы. А на самом деле надо бы сделать так, чтобы была здоровая конкуренция. На данный момент ничего не делается для того, чтобы развивались кино / музыка. На экранах все одни и те же персонажи..... Деньги перетекают из карманов своих в карманы наших. Я не говорю, что они неправильно сделали, что сайт закрыли. Все-таки закон. Но сколько их еще есть, этих торрентов..... И против торрентов я ничего не имею. Для многих, и в России особенно, не будет торрентов, так никто и не будет смотреть некоторые фильмы. А что им смотреть то тогда ? Когда все более менее нормальные фильмы идут поздно ночью, а вечером и днем всякая лабудень, вперемежку с Малаховым, Гузеевой, Борькой Корчевниковым и новостями....... Если воспринимать кино как чисто коммерческий продукт, то торренты это очень плохо, потеря прибыли, туды-сюды. А если как искусство и способ хоть как-то саморазвиваться для народа, то лучше пусть через торренты смотрят, чем совсем не смотрят. Если вы сможете мне объяснить, почему сериал Метод находится в открытом доступе онлайн на сайте ОРТ, но файлов для скачки нет, может я и пойму. Но пока что для меня это большая загадка. При всем том, что я без всяких торрентов через абсолютно легальный загрузочный plugin в Firefox могу его скачать..... Я не понимаю, почему вы лично против торрентов ? Они не мешают создавать новые фильмы. Но мешают обогащаться распространителям контента. |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Продолжу. Так вот. Во всей этой истории меня бесят не торренты. Думать так - заблуждаться. Бесит меня совершенно наглое и беспрецедентно борзое поведение хозяина этого сайта. По сути - он вор. Спорить не будем так как это бесполезно: это не моя точка зрения а официальная точка зрения законодателя. Так вот, будучи ПОЙМАННЫМ вором его даже не высекли показательно (хотя могли бы, как минимум штрафануть по полной) а так, дали легкий подзатыльник. По сути он отделался легким испугом. И оборзел. До беспредела. На его месте нормальный вменяемый человек утерся бы и как писала раньше поставил бы свечку за здоровье председателя мосгорсуда. Этот же полез в бутылку. Нагло и откровенно. И вот это меня бесит. Это все равно что челрвек открыто с трибуны заявил бы например: ага, вы ввели ответственность за вожление в пьяном виде? - так получите наш ответ чемберлену - я разработал методу как обманывать алкотесты и всех призываю ее использовать. По вашему - стоит наказать? По моему - да. И строго. И в случае с сайтом тоже самое. Наказать и так чтоб другим неповадно было
|
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
Мой вопрос не о соблюдении закона. А именно о вашем личном отношении к торрентам. Потому что вы стараетесь привести аргументы в пользу вреда торрентов. А сейчас говорите, что аргументы вообще не в счет, а раз есть закон, надо выполнять. Но законы имеют причину, а иногда и причины, одну- публичную, а другую-настоящую. Я поняла, что вы хотите соблюдать закон. Но это не значит, что закон, этот или какой-то другой, не может идти вразрез с вашими личными убеждениями, даже если вы его соблюдаете. Мне было интересно лично ваше отношение к этому явлению. А не к закону. Вы конечно вольны отвечать либо не отвечать. |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
blanca94, успокойтесь пожалуйста.
Мне вообще безразлично, какой национальности у них домен. Ради вас, проверила. Раньше у них был домен .pw (а до этого и другие скорее всего были) Потом его поменяли на .io. Потом может еще поменяют..... Сервер у них в Америке. Основной трафик 60% из Франции, 13% из Бельгии и т.д. И что далее ? Почему его во Франции не блокируют? Они имеют все технические возможности для этого. Почему они предпочитают людей наказывать, когда решение на поверхности ? Кстати ответ может быть такой, что поскольку они домен часто меняют, то суды просто не успевают за сайтом. Я лично этот сайт нашла по поиску в гугле, когда искала какой-то фильм на французском. Название у сайта французское, интерфейс на фр., фильмы на фр. У меня и вопроса такого не возникло, что он не французский. Да и пофиг мне. Не треплите меня пожалуйста. Я вообще не понимаю, что вы хотите сказать. Что я вру ? Так нет вроде, не вру, поскольку цели такой не имела. Какую ошибку я совершила ? Никакой. Вы хотите узнать, есть ли торренты с доменом .fr и с сервером во Франции ? Я не знаю и мне это не интересно. Российские торренты тоже зачастую не .ru Почему Франция не блокирует торренты на своей территории, а предпочитает наказывать людей, это интересный вопрос. Кстати, я никогда не говорила, что торренты легальны..... PS Торрент во франузском понимании это то же самое, что и в российском. Только подходы к их эксплуатации разные. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Установить платное скачивание файлов | Gitane | Клуб технической взаимопомощи | 4 | 03.01.2012 09:43 |
Нелегальное оружие у населения Франции | Boris | Новости из Франции | 0 | 18.12.2009 10:33 |
Ответственность турагентства | tuareg555 | Туристическая виза | 5 | 12.06.2009 13:49 |
Ответственность за драку | Не сегодня | Вопросы и ответы туристов | 11 | 30.09.2008 16:06 |
Ответственность Au-Pair | SphinX | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 3 | 12.06.2008 15:54 |