Ответственность за нелегальное скачивание файлов из Интернета

[CLEA]

blanca94, в отличие от США, где продюсеры являются владельцами droits d'auteur, во Франции это физ. лица, создавшие произведение. Физ. лицо может передать права продюсеру, если того желает.
Тот, кто имеет droits d'auteur, получает деньги за droits d'auteur через distributeurs : dvd, cinémas, vod, которые делают отчисления в CASEM, SACD и пр.

Посмотрите, за счет чего снимаются фильмы.
Я выше ссылку давала. На 1-ом месте телеканалы, наряду с продюсерами.
Кстати, задумайтесь, откуда продюсеры берут деньги на кино.
По роду деятельности, я имела счастье общаться с продюсерами 2-ух фильмов, которые просили им предоставить различные предметы для фильма бесплатно и еще им доплатить за то, что название марки будет указано в générique.
И так со всем, что в фильме появляется. Либо бесплатно, либо надо деньги давать...

[blanca94]

blanca94, в отличие от США, где продюсеры являются владельцами droits d'auteur, во Франции это физ. лица, создавшие произведение. Физ. лицо может передать права продюсеру, если того желает.
Тот, кто имеет droits d'auteur, получает деньги за droits d'auteur через distributeurs : dvd, cinémas, vod, которые делают отчисления в CASEM, SACD и пр.

Посмотрите, за счет чего снимаются фильмы.
Я выше ссылку давала. На 1-ом месте телеканалы, наряду с продюсерами.
Кстати, задумайтесь, откуда продюсеры берут деньги на кино.
По роду деятельности, я имела счастье общаться с продюсерами 2-ух фильмов, которые просили им предоставить различные предметы для фильма бесплатно и еще им доплатить за то, что название марки будет указано в générique.
И так со всем, что в фильме появляется. Либо бесплатно, либо надо деньги давать...

Клея, это не важно - платно или бесплатно. Важен результат. Вы же прекрасно понимаете - не будет продюсера - не будет и фильма. Ну да дело не в этом, а в том что есть закон который надо уважать. Согласны? Вот тогда вся остальная ваша лирика теряет всякий смысл. Не согласны? Тогда пожалуйте с законодательной инициативой в госдуму.
В данном случае совсем не важно какими правами обладает продюсер - первичными (как в США) или вторичными (уступленными автором). Важно то что они у него есть. Законно. И их надо уважать.
Не нужно искать оправдание противоправным действиям. Воровство это воровство. И за него наказывают. Хозяин этого сайта, в принципе, должен пойти свечку поставить так как отделался малой кровью (его насколько я понимаю даже не оштрафовали). Он же, напротив, страх потерял и оборзел до такой степени что ОТКРЫТО ПРИЗЫВАЕТ К ТОМУ ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕПОВИНОВЕНИЕМ ПРАВОСУДИЮ И ПОДСТРЕКАЕТ НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ КРУГ ЛИЦ К СОВЕРШЕНИЮ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. И вот за это, я очень надеюсь, он получит по соплям.

[CLEA]

Клея, это не важно - платно или бесплатно. Важен результат. Вы же прекрасно понимаете - не будет продюсера - не будет и фильма. Ну да дело не в этом, а в том что есть закон который надо уважать. Согласны? Вот тогда вся остальная ваша лирика теряет всякий смысл. Не согласны? Тогда пожалуйте с законодательной инициативой в госдуму.
В данном случае совсем не важно какими правами обладает продюсер - первичными (как в США) или вторичными (уступленными автором). Важно то что они у него есть. Законно. И их надо уважать.
Не нужно искать оправдание противоправным действиям. Воровство это воровство. И за него наказывают. Хозяин этого сайта, в принципе, должен пойти свечку поставить так как отделался малой кровью (его насколько я понимаю даже не оштрафовали). Он же, напротив, страх потерял и оборзел до такой степени что ОТКРЫТО ПРИЗЫВАЕТ К ТОМУ ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕПОВИНОВЕНИЕМ ПРАВОСУДИЮ И ПОДСТРЕКАЕТ НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ КРУГ ЛИЦ К СОВЕРШЕНИЮ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. И вот за это, я очень надеюсь, он получит по соплям.

blanca94, извините, но есть преступление и ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Эка, народ фильмы скачивает. Не от хорошей жизни он это делает.

Без продюсера фильм может быть, может и не быть. Но торренты никаким образом не влияют на доходы продюсеров (если только они не выкупили авторские права).

За владельца сайта не волнуйтесь. Обычно, через некоторое время они опять открываются.

Закон он может и закон, но он был принят чисто в угоду экономических интересов тех, то занимается распространением контента. И продюсеры здесь не причем.

По уму, надо просто перелопатить всю систему, тогда торренты сами отомрут.

Последнее время замечаю такое явление в РФ. Если кому-то не получается бабло рубить, то надо сделать так, чтобы и конкурентам было никак и начинают ляпать законы и указы. А на самом деле надо бы сделать так, чтобы была здоровая конкуренция. На данный момент ничего не делается для того, чтобы развивались кино / музыка. На экранах все одни и те же персонажи..... Деньги перетекают из карманов своих в карманы наших.

Я не говорю, что они неправильно сделали, что сайт закрыли. Все-таки закон. Но сколько их еще есть, этих торрентов..... И против торрентов я ничего не имею. Для многих, и в России особенно, не будет торрентов, так никто и не будет смотреть некоторые фильмы. А что им смотреть то тогда ? Когда все более менее нормальные фильмы идут поздно ночью, а вечером и днем всякая лабудень, вперемежку с Малаховым, Гузеевой, Борькой Корчевниковым и новостями....... Если воспринимать кино как чисто коммерческий продукт, то торренты это очень плохо, потеря прибыли, туды-сюды. А если как искусство и способ хоть как-то саморазвиваться для народа, то лучше пусть через торренты смотрят, чем совсем не смотрят.

Если вы сможете мне объяснить, почему сериал Метод находится в открытом доступе онлайн на сайте ОРТ, но файлов для скачки нет, может я и пойму. Но пока что для меня это большая загадка. При всем том, что я без всяких торрентов через абсолютно легальный загрузочный plugin в Firefox могу его скачать.....

Я не понимаю, почему вы лично против торрентов ?
Они не мешают создавать новые фильмы.
Но мешают обогащаться распространителям контента.

[blanca94]

blanca94, извините, но есть преступление и ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Эка, народ фильмы скачивает. Не от хорошей жизни он это делает.

Без продюсера фильм может быть, может и не быть. Но торренты никаким образом не влияют на доходы продюсеров (если только они не выкупили авторские права).

За владельца сайта не волнуйтесь. Обычно, через некоторое время они опять открываются.

Закон он может и закон, но он был принят чисто в угоду экономических интересов тех, то занимается распространением контента. И продюсеры здесь не причем.

По уму, надо просто перелопатить всю систему, тогда торренты сами отомрут.

Последнее время замечаю такое явление в РФ. Если кому-то не получается бабло рубить, то надо сделать так, чтобы и конкурентам было никак и начинают ляпать законы и указы. А на самом деле надо бы сделать так, чтобы была здоровая конкуренция. На данный момент ничего не делается для того, чтобы развивались кино / музыка. На экранах все одни и те же персонажи..... Деньги перетекают из карманов своих в карманы наших.

Я не говорю, что они неправильно сделали, что сайт закрыли. Все-таки закон. Но сколько их еще есть, этих торрентов..... И против торрентов я ничего не имею. Для многих, и в России особенно, не будет торрентов, так никто и не будет смотреть некоторые фильмы. А что им смотреть то тогда ? Когда все более менее нормальные фильмы идут поздно ночью, а вечером и днем всякая лабудень, вперемежку с Малаховым, Гузеевой, Борькой Корчевниковым и новостями....... Если воспринимать кино как чисто коммерческий продукт, то торренты это очень плохо, потеря прибыли, туды-сюды. А если как искусство и способ хоть как-то саморазвиваться для народа, то лучше пусть через торренты смотрят, чем совсем не смотрят.

Если вы сможете мне объяснить, почему сериал Метод находится в открытом доступе онлайн на сайте ОРТ, но файлов для скачки нет, может я и пойму. Но пока что для меня это большая загадка. При всем том, что я без всяких торрентов через абсолютно легальный загрузочный plugin в Firefox могу его скачать.....

Я не понимаю, почему вы лично против торрентов ?
Они не мешают создавать новые фильмы.
Но мешают обогащаться распространителям контента.

Клея, вы неправильно формулируете вопрос. Вы спрашиваете "почему вы лично против торрентов" а по хорошему надо было бы спросить "почему вы лично за уважение и соблюдение закона?".

[blanca94]

Продолжу. Так вот. Во всей этой истории меня бесят не торренты. Думать так - заблуждаться. Бесит меня совершенно наглое и беспрецедентно борзое поведение хозяина этого сайта. По сути - он вор. Спорить не будем так как это бесполезно: это не моя точка зрения а официальная точка зрения законодателя. Так вот, будучи ПОЙМАННЫМ вором его даже не высекли показательно (хотя могли бы, как минимум штрафануть по полной) а так, дали легкий подзатыльник. По сути он отделался легким испугом. И оборзел. До беспредела. На его месте нормальный вменяемый человек утерся бы и как писала раньше поставил бы свечку за здоровье председателя мосгорсуда. Этот же полез в бутылку. Нагло и откровенно. И вот это меня бесит. Это все равно что челрвек открыто с трибуны заявил бы например: ага, вы ввели ответственность за вожление в пьяном виде? - так получите наш ответ чемберлену - я разработал методу как обманывать алкотесты и всех призываю ее использовать. По вашему - стоит наказать? По моему - да. И строго. И в случае с сайтом тоже самое. Наказать и так чтоб другим неповадно было

[CLEA]

Продолжу. Так вот. Во всей этой истории меня бесят не торренты. Думать так - заблуждаться. Бесит меня совершенно наглое и беспрецедентно борзое поведение хозяина этого сайта. По сути - он вор.....

По сравнению с другими, это просто мелкая сошка.
А вор не владелец сайта, а те, кто эти файлы раздают и загружают....
Он лишь предоставляет им место, где они могут это делать.

[blanca94]

По сравнению с другими, это просто мелкая сошка.
А вор не владелец сайта, а те, кто эти файлы раздают и загружают....
Он лишь предоставляет им место, где они могут это делать.

Ну, я этой кухни не знаю кто и за что там ответственнен. По мне так те кто загружают - это лишь технические исполнители. Но по сути все они - подельники. И по хорошему все должны получить по соплям за эту свою выходку (не знаю кому там из них пришло в голову такое сделать)

[CLEA]

Клея, вы неправильно формулируете вопрос. Вы спрашиваете "почему вы лично против торрентов" а по хорошему надо было бы спросить "почему вы лично за уважение и соблюдение закона?".

Нет.
Мой вопрос не о соблюдении закона.
А именно о вашем личном отношении к торрентам.
Потому что вы стараетесь привести аргументы в пользу вреда торрентов.
А сейчас говорите, что аргументы вообще не в счет, а раз есть закон, надо выполнять.
Но законы имеют причину, а иногда и причины, одну- публичную, а другую-настоящую.
Я поняла, что вы хотите соблюдать закон.
Но это не значит, что закон, этот или какой-то другой, не может идти вразрез с вашими личными убеждениями, даже если вы его соблюдаете.
Мне было интересно лично ваше отношение к этому явлению. А не к закону.
Вы конечно вольны отвечать либо не отвечать.

[blanca94]

Нет.
Мой вопрос не о соблюдении закона.
А именно о вашем личном отношении к торрентам.
Потому что вы стараетесь привести аргументы в пользу вреда торрентов.
А сейчас говорите, что аргументы вообще не в счет, а раз есть закон, надо выполнять.
Но законы имеют причину, а иногда и причины, одну- публичную, а другую-настоящую.
Я поняла, что вы хотите соблюдать закон.
Но это не значит, что закон, этот или какой-то другой, не может идти вразрез с вашими личными убеждениями, даже если вы его соблюдаете.
Мне было интересно лично ваше отношение к этому явлению. А не к закону.
Вы конечно вольны отвечать либо не отвечать.

Клея, у меня лично отношение к торрентам нейтральное. С одной стороны потому что я к ним ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения не имею и смутно представляю как это все работает (ну то есть представляю в теории, практики скачивания с них не имея). С другой стороны, я не могу к ним относиться исключительно негативно потому что :1. у самой рыльце в пушку (я не скачиваю но злоупотребляю по другому) и 2. потому что есть объективные и субьективные причины изложенные вами выше с которыми я не могу не согласиться. Но и исключительно позитивно относиться к ним тоже не получится (почему - писала выше). Вобщем, плюс на минус дает НЕЙТРАЛЬНОСТЬ
Но вот поведение этой компании гнусов меня вывело до белого коления. Я всегда считала и продолжаю считать что если у тебя рыльце в пушку и тебя поймали за руку то не лезь на рожен а сократись и признай ошибку. Здесь же борзость через край. Они себя кем вообще возомнили?

[cedex]

Здесь же борзость через край. Они себя кем вообще возомнили?

Социальным классом "чиновники".
Вот у них и более-менее крупных миллиардерах в россии борзость действительно через край. А конкуренты им не нужны. Потому и быстренько нарисовали себе законы для стрижки быдла.

[CLEA]

Но вот поведение этой компании гнусов меня вывело до белого коления. Я всегда считала и продолжаю считать что если у тебя рыльце в пушку и тебя поймали за руку то не лезь на рожен а сократись и признай ошибку. Здесь же борзость через край. Они себя кем вообще возомнили?

А я считаю, что наоборот это хорошо, что они вякают и возникают.
Потому что надо перелопачивать систему на гос. уровне.
И путь лезут на рожон, будут какие-то стимулы.
Хотя, в нашей стране вряд ли кто-то захочет этим заниматься.
Намного проще запретить, закрыть и зарубить на корню.
И успокоиться.
А люди, пусть как хотят.

В этом же ключе меня всегда радуют российские интернет-торговцы, которых напрягают растущие объемы трансграничной торговли и которые постоянно ищут, каких бы еще палок иностранным сайтам в колеса напихать и с этими просьбами правительство теребят. И правительство вроде с участием относится. Но почему-то ничего не хочет делать для того, чтобы облегчить жизнь своим родным интернет-торговцам, а разрабатывает меры по ограничению трансграничной торговли. Это не логично и не умно. Если закрыть рынок одним, не значит, что другие станут лучше и эффективнее работать от этого. И опять же, а интересы населения? С другой стороны, что население, жалкие людишки......

[CLEA]

blanca94, успокойтесь пожалуйста.
Мне вообще безразлично, какой национальности у них домен.
Ради вас, проверила.
Раньше у них был домен .pw (а до этого и другие скорее всего были)
Потом его поменяли на .io.
Потом может еще поменяют.....
Сервер у них в Америке.
Основной трафик 60% из Франции, 13% из Бельгии и т.д.
И что далее ?

Почему его во Франции не блокируют?
Они имеют все технические возможности для этого.
Почему они предпочитают людей наказывать, когда решение на поверхности ?
Кстати ответ может быть такой, что поскольку они домен часто меняют, то суды просто не успевают за сайтом.

Я лично этот сайт нашла по поиску в гугле, когда искала какой-то фильм на французском.
Название у сайта французское, интерфейс на фр., фильмы на фр. У меня и вопроса такого не возникло, что он не французский.
Да и пофиг мне.
Не треплите меня пожалуйста.
Я вообще не понимаю, что вы хотите сказать.
Что я вру ? Так нет вроде, не вру, поскольку цели такой не имела.
Какую ошибку я совершила ? Никакой.

Вы хотите узнать, есть ли торренты с доменом .fr и с сервером во Франции ?
Я не знаю и мне это не интересно.
Российские торренты тоже зачастую не .ru
Почему Франция не блокирует торренты на своей территории, а предпочитает наказывать людей, это интересный вопрос.

Кстати, я никогда не говорила, что торренты легальны.....

PS Торрент во франузском понимании это то же самое, что и в российском. Только подходы к их эксплуатации разные.

[cedex]

blanca94, успокойтесь пожалуйста.
Мне вообще безразлично, какой национальности у них домен.
Ради вас, проверила.

Кстати, я никогда не говорила, что торренты легальны.....

Вот вы проводите для этого персонажа разыкные мероприятия, а потом уже начинаете оправдываться...
Лучше задуматься, а кто это такой, что с вас вытягивает конкретные адреса и технологии? Ведь видно же, что какой-то прокурорский агент. У него одна задача - осудить как можно больше людей и запретить как можно больше вещей.

[Irbis]

Да нет, у меня таблетка самсунговская тем более самая первая версия. Там особо не разбежишься. А мышки к ней вообще не прилагается

рутракер тоже не в России находится

blanca94, успокойтесь пожалуйста.
Мне вообще безразлично, какой национальности у них домен.
Ради вас, проверила.
Раньше у них был домен .pw (а до этого и другие скорее всего были)
PS Торрент во франузском понимании это то же самое, что и в российском. Только подходы к их эксплуатации разные.

cedex, blanca94, Oksy75, CLEA, напоминаю , эта тема называется " Ответственность за нелегальное скачивание файлов из Интернета".
Т.е. здесь обсуждаем скорее вопросы юридические и моральные.
Технические вопросы торрентов и подобных предлагаю обсуждать в разделе Клуб технической взаимопомощи в теме Торрент