А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране?

[Iryna13]

Металлическую ложку. Чтобы чай быстрее остыл.

зачем тогда наливать кипяток? Налейте теплую воду и не нужна будет ложка. Логика где?

[SvetaLes 36]

Да тогда уж в блюдце наливайте оно еще быстрее остынет

Или добавте воды из бутылки я так часто делаю , а про обязательную ложку - не знала .

[MARGOO]

Kiffero, нууу, наверное, скажу банальность: мы воспринимаем мир в виде проекций внешних объектов на наше понимание.
Тут есть два выхода: или поменять реальность, или поменять восприятие.
А про то,ч то многое бесит, ну есть такое, да. Вы в этом не одиноки. Если уезжать не собираетесь, то надо научиться не обращать внимание на такие мелочи. Способов много.)))

[Kiffero]

Подучите разговорный, больше имейте дело с французами

Французский у меня С2, и общаюсь я только с французами (не считая этого форума, конечно). Я понимаю, что в чужой монастырь и все такое, но в какой-то момент просто взорвалась. Наверняка, когда французы приезжают в РФ, тоже носик морщат.
Уже даже жалею, что тут написала. К этой ложке еще прицепились.. Это же просто физика, базовая.

[Kiffero]

зачем тогда наливать кипяток? Налейте теплую воду и не нужна будет ложка. Логика где?

Чай теплой водой не заваришь. Нужен кипяток. А потом - когда чай заварится - я ложку кладу, чтобы он подостыл. У тут французы подбегают - один вообще сказал - это у тебя суеверие из России (ахтунг).. Каждый остужает, как хочет, конечно.

[Kiffero]

Если уезжать не собираетесь, то надо научиться не обращать внимание на такие мелочи. Способов много.)))

Извиняюсь, просто сорвалась; это love меня добил с утра под конец недели. Конечно, надо учиться не обращать внимание.

[hiitola]

Французский у меня С2, и общаюсь я только с французами (не считая этого форума, конечно). Я понимаю, что в чужой монастырь и все такое, но в какой-то момент просто взорвалась. Наверняка, когда французы приезжают в РФ, тоже носик морщат.
Уже даже жалею, что тут написала. К этой ложке еще прицепились.. Это же просто физика, базовая.

Они-то морщат.. особенно женщины. Но дипломатично все терпят.
Да и не живет там никто из ФР на пмж, одни туристы <oblico morale>. Ну а туристу везде хорошо.

[Iryna13]

К этой ложке еще прицепились.. Это же просто физика, базовая.

да, физика, но абсолютно бесполезная в жизни. Чай настоящий кипятком не заваривают,остужать его с помощью ложки глупо. Чашку для чая,наоборот, ополаскивают кипятком,чтобы она тепло держала. Нет, можно,конечно, бурду из пакетика чаем назвать и ложку в стакан опустить...
С2- высокий уровень,но так же несколько оторван от реальной жизни основной части населения. Разговорный язык большинства жителей страны все-таки отличается от классического С2. Как впрочем и везде.

[sonnisse]

Французский у меня С2, и общаюсь я только с французами (не считая этого форума, конечно). Я понимаю, что в чужой монастырь и все такое, но в какой-то момент просто взорвалась. Наверняка, когда французы приезжают в РФ, тоже носик морщат.
Уже даже жалею, что тут написала. К этой ложке еще прицепились.. Это же просто физика, базовая.

А Вы возьмите две одинаковые чашки: одну с ложкой, а вторую без, налейте туда одинаковое количество горячей воды, и сравните, на сколько секунд вода в чашке с ложкой быстрее остынет. Поэтому удивление французов вполне понятно, это еще не значит, что они не знают о том, что металл является теплопроводником. Вы спросите у них, почему ложку в розетку нельзя вставлять, и уверена, что убедитесь в наличии у них базовых познаний. А за незнание местечковых российских традиций их можно простить.

[Mary12347]

У меня просто крик души! Я видимо никогда тут не адаптируюсь, хотя живу уже несколько лет. Или у меня окружение не то? Меня уже тошнит от их безграмотности. В моем окружении есть французы, которые считают, что герпес на губе появляется от проблем с пищеварением! НИКТО из знакомых не понимает, зачем в горячий чай-кофе класть металлическую ложку! (Это же даже не в школе, а дома с папой-мамой дети узнают!). Большинство не знает спряжение глагола voir в subjonctif - говорят, il faut qu'il [вуай] вместо il faut qu'il voie (извините, не знаю, как этот чертов вуай латинскими буквами написать, через одного так говорят!). Ржут как лошади над фразой Саркози une baisse tendancielle de l'augmentation du nombre de chômeurs - как будто тут в школах производные не изучают.. И так до бесконечности, какая-то повальная безграмотность. Сегодня одна француженка на работе решила учить меня английскому! Уж они бы со своим английским вообще бы в тряпочку молчали, с этими выкидышами типа гугОль, апОль и пипОль! Она мне заявила, что нужно по-английски love произносить лов, а не лав! Все, это просто последняя капля!

По мне - все Ваши факты, "доказывающие" массовую безграмотность с моей точки зрения ничего не доказывают. Про ложку - вообще бред. Тоже мне, великое знание...
Про акцент и произношение, извините, тоже смешно

Послушайте, как говорят дикторы на центральных каналах российского телевидения и радио. Вот уж где безграмотность...

В любой стране есть люди грамотные и не очень. К адаптации, ИМХО, это не имеет отношения.

[Iryna13]

Чай теплой водой не заваришь. Нужен кипяток.

нет, заваривают водой,температура которой от 87 до 90°С. Заварите кипятком-будете пить нечто, но не чай. Поинтересуйтесь на досуге как правильно заваривать чай.

[hiitola]

Поэтому удивление французов вполне понятно, это еще не значит, что они не знают о том, что металл является теплопроводником.

Лучше всего золотая ложка проводит, за неимением оной пользую серебряную.

Хм.. а сколько россиян не знают другой способ ?! - просто перелить из одной чашки в другую на 30 сек - охлаждает гораздо эффективнее чем "ложки".

[Kiffero]

как правильно заваривать чай.

я обязательно так и сделаю. Я понимаю, что мое мнение - это всего лишь мое мнение, но написав на Инфранс я рассчитывала получить совет и поддержку, а не то, что мне выскажут свое фи стопицот знатоков заварки чая. Причем тут вообще чай??
Уважаемые модераторы, выгоните меня в постоянный бан, пожалуйста, пока я не написала что-нибудь неприятное.

[sonnisse]

нет, заваривают водой,температура которой от 87 до 90°С. Заварите кипятком-будете пить нечто, но не чай. Поинтересуйтесь на досуге как правильно заваривать чай.

Так от некипяченой воды понос может быть . Из той же серии и того же периода, что и охлаждение чая ложкой.

[Oksy75]

Kiffero, ну не расстраивайтесь так, понимаю, видимо какая то последняя капля переполнила...

[hiitola]

я обязательно так и сделаю. Я понимаю, что мое мнение - это всего лишь мое мнение, но написав на Инфранс я рассчитывала получить совет и поддержку, а не то, что мне выскажут свое фи стопицот знатоков заварки чая. Причем тут вообще чай??
Уважаемые модераторы, выгоните меня в постоянный бан, пожалуйста, пока я не написала что-нибудь неприятное.

так поддержали и насоветовали уже.. более и добавить нечего.. вот народ и троллит теперь.

[sonnisse]

я обязательно так и сделаю. Я понимаю, что мое мнение - это всего лишь мое мнение, но написав на Инфранс я рассчитывала получить совет и поддержку, а не то, что мне выскажут свое фи стопицот знатоков заварки чая. Причем тут вообще чай??
Уважаемые модераторы, выгоните меня в постоянный бан, пожалуйста, пока я не написала что-нибудь неприятное.

То есть Вас раздражает неграмотность других людей, а когда Вам указывают на Вашу, то Вас это опять же выводит из себя. Какой тут совет можно дать? Разве что вспомнить поговорку про соринку в чужом глазу.

[Iryna13]

Так от некипяченой воды понос может быть .

так делают японцы-известные знатоки чайных церемоний. Если от холодной воды из-под крана не бывает поноса,то почему он должен быть от очень горячей воды?

но написав на Инфранс я рассчитывала получить совет и поддержку, а не то, что мне выскажут свое фи стопицот знатоков заварки чая. Причем тут вообще чай??

Вы ждали,что все, в один голос,начнут клеймить французов за их несоответствие Вашим ожиданиям? С какой стати? Вы,оказывается тоже не знаете базовых понятий,но французы Вас не укоряют. Хотя неизвестно,что они о нас на своих форумах пишут. А,чай здесь ровно при том,что и ложка в нем.

[SvetaLes 36]

По мне - все Ваши факты, "доказывающие" массовую безграмотность с моей точки зрения ничего не доказывают. Про ложку - вообще бред. Тоже мне, великое знание...
Про акцент и произношение, извините, тоже смешно
В любой стране есть люди грамотные и не очень. К адаптации, ИМХО, это не имеет отношения.

Полностью согласна ! ППКС!

Французский у меня С2, и общаюсь я только с французами

Но французы , ( а их около 60 миллионов в стране) бывают очень разные , уверяю вас !
А вам наверно не повезло с окружением , так как скорее всего ( вы и ваше окружение ) из разных кругов соцлестницы , образования, воспитания , поведения , etc.... вот и непривычно для вас .

[alfi]

Но французы , ( а их около 60 миллионов в стране) бывают очень разные , уверяю вас !

да !

А вам наверно не повезло с окружением , так как скорее всего ( вы и ваше окружение ) из разных кругов соцлестницы , образования, воспитания , поведения , etc.... вот и непривычно для вас .

подпишусь

[Azzaz]

Как вы к такому адаптируетесь??

просто для вас нестерпимо быть изюминкой в ящике с изюмом в этом вся загвоздка )

[CLEA]

Kiffero, я согласна с Margoo, что вашу проблему можно решить 2мя способами.
Либо менять реальность.
Либо менять ваше восприятие уже существующей реальности.

Я вас в принципе понимаю. После адаптации и погружения у меня наступило полное неприятие французской культуры.
В других аспектах, чем у вас. У меня это касается скорее более глобального отношения к жизни.
Поскольку менять свое восприятие не могу, надо себя сильно ломать и переделывать, то предпринимаю усилия в направлении изменения реальности.

Поменяйте круг общения, переедьте, поменяйте работу, избегайте бабских коллективов, пойдите учиться и т.д. Не общайтесь со всеми, а подходите к этому выборочно, отсеивайте тех людей, которые у вас вызывают дискомфорт.
Если не поможет, то надо будет прибегать к более радикальным мерам.
Жить надо все-таки с удовольствием.

[hiitola]

Поменяйте круг общения, переедьте, поменяйте работу, избегайте бабских коллективов, пойдите учиться и т.д. Не общайтесь со всеми, а подходите к этому выборочно, отсеивайте тех людей, которые у вас вызывают дискомфорт.
Если не поможет, то надо будет прибегать к более радикальным мерам.
Жить надо все-таки с удовольствием.

Дельные советы, браво.

[Droopy]

Поменяйте круг общения, переедьте, поменяйте работу, избегайте бабских коллективов, пойдите учиться и т.д. Не общайтесь со всеми, а подходите к этому выборочно, отсеивайте тех людей, которые у вас вызывают дискомфорт.
Если не поможет, то надо будет прибегать к более радикальным мерам.
Жить надо все-таки с удовольствием.

Добавлю свои 5 копеек - да вообще не общайтесь, если есть возможность. Здрасьте-здрасьте, и Вам туда же. И все.
Если переехать тут не так просто, то по возможности убрать из своего круга общения людей, которые вызывают дискомфорт, можно попробовать, если это коллеги по работе, то все на уровне - "здрасьте, сегодня погода хорошая", и все. Я вообще не дружу с женщинами-француженками. Только приятельствую. Подогнать их под себя не получится, как и меня под них, да и не надо мне. Поэтому все на уровне общих интересов, не более. А для дружбы есть русские подруги. И ещё совет - дружите с мужчинами. Да, как ни парадоксально это звучит, с ними гораздо проще, чем с женщинами.
А вообще, название темы мне нравится. А зачем адаптироваться на 100 процентов ? Смысл ? Я у себя одна, сливаться с толпой ? Не вижу интереса. Себя надо любить здесь и сейчас и людей выбирать тех, кто полюбит Вас такой, какая Вы есть. А не полюбят ? Не проблема. Точнее, это их проблема. Не Ваша.

[Small_birdie]

это love меня добил с утра под конец недели

Вы же не каждый день это слово употребляете.
Гораздо хуже с e-mail дело обстоит. Нужно произносить именно, как французы.
А то раз забудешь, и всё, тебя не поняли :-).

Чай в пиале замечательно охлаждается, если срочно нужно. Я с татаркой в общежитии жила, потом вообще чай без пиалы не пила :-).

[Martingale]

Я вообще не дружу с женщинами-француженками. Только приятельствую. Подогнать их под себя не получится, как и меня под них, да и не надо мне. Поэтому все на уровне общих интересов, не более. А для дружбы есть русские подруги. И ещё совет - дружите с мужчинами. Да, как ни парадоксально это звучит, с ними гораздо проще, чем с женщинами.

чего тут парадоксального - обычное русское клише, типа круче дружить с мужчинами
мужчины, а особенно мужчины-французы с женщинами не умеют дружить
как только вроде подружишься, то в отношении сразу появляется сексуальный подтекст, млин столько хороших знакомых уже так потеряла

[Droopy]

Martingale, круче ? Я взрослая тетя, чтобы смотреть, что круче, а что нет. Мужчины не завидуют женщинам, у них нет конкуренции с женщиной в дружбе и т.п. Они не доставляют неудобств, а некоторые чисто женские неприятные черты характера им несвойственны. И это лично меня устраивает.
Вы, наверное, молодая и незамужняя девушка, вот и надеются они на светлые чувства с Вашей стороны. А я уже немолодая. И мне это в данном случае помогает. )))

[Annyshka]

Droopy, Ну что Вы.
Есть мужчины,заведующий женщинам,их проф.успеху,умению общаться и т.Д.
И конкуренция может быть очень даже значимая,поверьте

И про сексуальный подтекст я согласна с Martingale,и это не зависит или не всегда зависит от вашего возраста (не только 20 летние имеют право на такой подтекст )

[Suare]

CLEA, как хорошо вы написали, присоединяюсь.

[Martingale]

Droopy, мне прямо интересно стало - какие чисто женские неприятные черты характера несвойственны мужчинам?
Завидовать они завидуют, сплетничать сплетничают - что может быть еще? ИМХО в профессиональной среде они регулярно себя сравнивают с женщинами.
Да я и не молоденькая и не красавица просто нравы здесь такие.(