Вдовы французов, отзовитесь

[Paloma91]

С ювелирной не прогадаешь если только купишь брюлик без кольца только камень , но не менее 2 карат. Тогда сколько вложил столько и получишь при продаже. ...

Знакомые лет 5-10 назад купили в Швейцарии сэт украшений за 25тыс.дол. Думали, что совершили правильное вложение. В Москве посмотрел наш близкий друг-ювелир (более 20 лет работает в бизнесе, с камнями) Оценил в 6 тыс. максимум...((

Про donation au dernier vivant.
Ещё случай из жизни. Одна фр. дама (клиентка моей подруги) осталась вдовой с юзерфрут. Годы идут. Обслуживание и ремонт дома, налоги на дом итд - она устала и для неё всё это дорого стало...Она захотела дом продать, поделить деньгт с его детьми от первого брака и купить себе квартирку, которую ей будет дешевле содержать. Так ЕГО (умершего супруга) дети не хотят продавать! Т.к. чем старше вдова, тем МЕНЬШЕ её доля в этом доме! Вот так! Его детям это выгодно!

[Klassnaia]

Paloma91, да, это так, узуфрукт теряет свою стоимость с годами. Но смотря сколько лет жене, если меньше 60, то деткам, может, еще долгонько сидеть на бобах. и как говорит, наш друг, неизвестно кто уйдет первым, может, и дети крякнут раньше вдовы....

[Azzaz]

Paloma91, если вдова хочет продать дом, то никакие дети не могут ее удержать от этого . Есть закон. Про уменьшение процента с возрастом слышу в первый раз- ссылочку на закон дайте, пжлста. Мне кажется, что это утка.
В Швейцарии все покупается на швейцарские франки, когда ваши друзья покупали украшения, то возможно курс был такой, что им вышло в три дорога. В оценку российских ювелиров не очень верю- в России свои цены на украшения. К тому де не верю им еще потому, что в Швейцарии в основном ювелирка по таким ценам только у больших марок, а за имя так не падает цена. Ну оценил и оценил - для себя, по чем бы он у них купил, чтобы потом перепродать, и малоли сколько лет он ювелир/ есть и зубные врачи с 30 летним стажем , что так тебе испортят зубы, что будешь потом все переделывать. К сожалению не застрахуешься ни отчего и когда припрет продавать, то покупатель тоже чувствует спешку и сбивает цену

[Martingale]

Paloma91, если вдова хочет продать дом, то никакие дети не могут ее удержать от этого . Есть закон. Про уменьшение процента с возрастом слышу в первый раз- ссылочку на закон дайте, пжлста. Мне кажется, что это утка.

Все верно, стоимость узуфрукта уменьшается с возрастом. Ссылку на проценты с разным возрастом уже давали на предыдущей странице.

Я не вижу, как вдова может сама продать дом, которым она не владеет. Она может там только жить. Засада еще та.

[Klassnaia]

Azzaz, все это так, невозможно продать дом без согласия всех наследников. И узуфрукт уменьшается каждые 10 лет на 10 процентов. Такова правда жизни, любой нотариус и адвокат Вам это скажут. Другое дело, что никто не может заставить жену быть в indivision, но для этого нужно решение суда. Или дети покупают часть принадлежащую жене(если у них хватит денег) или дом продается и каждый получает причитающееся. Но это только по решению суда!

[tmichelle]

Другое дело, что никто не может заставить жену быть в indivision, но для этого нужно решение суда. Или дети покупают часть принадлежащую жене(если у них хватит денег) или дом продается и каждый получает причитающееся. Но это только по решению суда!

А жена может выкупить часть принадлежащую детям?

[Klassnaia]

tmichelle, может, если они согласны.

[tmichelle]

Klassnaia,то есть никакого решения суда для этого не нужно,спасибо !

[Klassnaia]

Klassnaia,то есть никакого решения суда для этого не нужно,спасибо !

Да если все согласны продать неважно кто кому, то все делается полюбовно, но на практике... родные сестры и братья и то ругаются, одни хотят продать подороже, другие купить подешевле. Что уж тут говорить о чужих людях?

[blanca94]

Знакомые лет 5-10 назад купили в Швейцарии сэт украшений за 25тыс.дол. Думали, что совершили правильное вложение. В Москве посмотрел наш близкий друг-ювелир (более 20 лет работает в бизнесе, с камнями) Оценил в 6 тыс. максимум...((

Про donation au dernier vivant.
Ещё случай из жизни. Одна фр. дама (клиентка моей подруги) осталась вдовой с юзерфрут. Годы идут. Обслуживание и ремонт дома, налоги на дом итд - она устала и для неё всё это дорого стало...Она захотела дом продать, поделить деньгт с его детьми от первого брака и купить себе квартирку, которую ей будет дешевле содержать. Так ЕГО (умершего супруга) дети не хотят продавать! Т.к. чем старше вдова, тем МЕНЬШЕ её доля в этом доме! Вот так! Его детям это выгодно!

А какие вдова с узуфрукта может платить налоги, можно узнать поподробнее? Налоги же (земельный, на собственность и незнаю что там еще модет быть) собственник платит или нет? Ремонт (не текущий а крупный ну там стены, крыша и тд) это вроде тоже все на собственнике лежит или нет?

[Klassnaia]

blanca94, нет, все налоги платит владелец узуфрукта, ведь это он ест фрукты, а детки пока в положении голых владельцев.

[N.N.]

нет, все налоги платит владелец узуфрукта

есть другой пример, где дети платят и налог и крупный ремонт (крыша, замена элекросетей, и т.д и т.п) за дом где живет их мать и она имеет деньги от сдачи квартир.

Так что если это интересно для Вас, уточняйте в законе.

[Klassnaia]

N.N., да, капитальный ремонт( стены, стропила) оплачивают владельцы, но даже замену кровли за 10 тыс. евро оплачивает обладатель узуфрукта..
Уточняла и у адвоката, и у нотариуса трактование закона.

[Martingale]

есть другой пример, где дети платят и налог и крупный ремонт (крыша, замена элекросетей, и т.д и т.п) за дом где живет их мать и она имеет деньги от сдачи квартир.

Правильно. В данном случае дети платят налог на собственность и все расходы, входящие в траты собственников.
А владеющий узуфруктом платит налог на проживание + все расходы, входящие в траты съемщиков жилья.

[blanca94]

Правильно. В данном случае дети платят налог на собственность и все расходы, входящие в траты собственников.
А владеющий узуфруктом платит налог на проживание + все расходы, входящие в траты съемщиков жилья.

Ну вот я так и думала что узуфруктуарий приравнивается (с точки зрения расходов) к сьемщику. И по этому я не поняла охов и вздохов той дамы которой стало дорого жить по своему узуфрукту. Ведь куда бы она ни переехала (разве что за исключением кладбища) налог на проживание ей придется платить по любгму. Плюс иные налоги (на телевизор например). Но то же самое она заплатит и если оттуда сьедет. Расходы по ремонту (те которые лежат на сьемщике) тоже самое. И к тому же эти расходы минимальны - дрстаточно посмотреть за какие рабоиы и ремонты отвечает сьемщик. К тому же съедь она из этого дрма так на нее еще и квартплата упадет. Чего плакаться то, непонятно. То что у нее узуфрукт это же не означает что она на полном гособеспечении жить будет.
То есть по сути, то что на нее упало с узуфруктом сверх обычных платежей которые бы она платила живя в сьемном жилье - так это земельный налог. Но по сравнению с квартплатой которую она бы платила снимая жилье я не думаю что он больше.

Кстати вот интересный вопрос у меня возник. Предположим что тетка не заплатила налоги. Вообще никакие. Нет у нее на них денег. И имущества в собственности тоже никакого нет. Вот что с ней будет? Ну ясен пень фиск в суд подаст. Подсчитает всю сумму+накрутит штрафы. Ну суд понятное дело присудит с тетки все взыскать. А взыскивать то не из чего! У тетки ни доходов ни имущества. Вот что будет в этом случае? Был бы дрм в собственности - егобы арестшвали и с молотка пустили. Здесь то собственности нет. И арестшвать и продать узуфрукт мне кажется нереально (это же личное право то есть закрепленное за конкретной личностью и соответственно передаче не подлежит). То есть получается что в принципе тетка может спокойно похе. .ть все эти налоги и жить себе особо не заморачиваясь. Взять то с нее нечего. Ну присудят (если допустим она получает RSA) вычитать из нее по 50 евро в месяц. Допустим в случае с водой и электричеством они могут отрезать за неуплату. А налоговая то что отрезать может?

[Klassnaia]

blanca94, нет, владеющий узуфруктом совсем не приравнивается к квартиранту. Кровлю квартирант менять не будет, газовую колонку тоже, а также налог на недвижимость . Везде есть свои плюсы и минусы, просто тем, кто живет в доме дорого его содержать, да и площадь большая, может, не нужна. И хотелось бы жить в квартире поменьше... Конечно, в таком случае можно сдать дом квартирантам, а себе снять квартиру.

[margo_ritas]

Кстати вот интересный вопрос у меня возник. Предположим что тетка не заплатила налоги. Вообще никакие. Нет у нее на них денег. И имущества в собственности тоже никакого нет. Вот что с ней будет? Ну ясен пень фиск в суд подаст. Подсчитает всю сумму+накрутит штрафы. Ну суд понятное дело присудит с тетки все взыскать. А взыскивать то не из чего! У тетки ни доходов ни имущества. Вот что будет в этом случае? Был бы дрм в собственности - егобы арестшвали и с молотка пустили. Здесь то собственности нет. И арестшвать и продать узуфрукт мне кажется нереально (это же личное право то есть закрепленное за конкретной личностью и соответственно передаче не подлежит). То есть получается что в принципе тетка может спокойно похе. .ть все эти налоги и жить себе особо не заморачиваясь. Взять то с нее нечего. Ну присудят (если допустим она получает RSA) вычитать из нее по 50 евро в месяц. Допустим в случае с водой и электричеством они могут отрезать за неуплату. А налоговая то что отрезать может?

Нам говорил один опытный агент по недвижимости вот что. Есть такие условия у определенных управляющих компаний домов (синдиков), что в случае отсутствия денег на уплату всех платежей у вдов, совет дома принимает решение платить за неё. Не знаю правда ли,но в договоре прописано это.

[Paloma91]

Ну вот я так и думала что узуфруктуарий приравнивается (с точки зрения расходов) к сьемщику. И по этому я не поняла охов и вздохов той дамы которой стало дорого жить по своему узуфрукту. Ведь куда бы она ни переехала (разве что за исключением кладбища) налог на проживание ей придется платить по любгму...

Поэтому эта дама и хочет переехать в маленькую квартирку, где все эти оплаты гораздо меньше, чем за большой дом! ))
Но его дети- против. "Живи, дорогая мадам, и поддерживай дом в порядке. Твоя доля в юзерфрут уменьшается, и мы получим больше!"