Можем ли мы бежать во Францию

[piumosa]

Я официально устроена, но нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. Мой муж работает неофициально (т.к. находится в РФ по учебной визе сейчас), моя специальность -менеджмент организации с доп.специальностью по гостиничному и туристическому бизнесмену. У мужа специальность - банковское дело и кредит, но сейчас в России он работает техником в Ростелекоме (проводит и настраивает интернет, телефон и телевидение)

А переезд по учебе или по работе вы совсем не рассматриваете? Шансы, конечно, мизерные, особенно для переезда всей семьёй, но чем черт не шутит. Специальности у вас неплохие.

[blanca94]

Может дело в том что муж работает неофициально? Спиногрызов-нахлебников которые ни гроша в казну не несут нигде не любят и сбагрить стараются всеми способами. К вам везде, в том числе и во Франции отношение будет "не фонтан" если работать неофициально будите. Это во первых.
Во-вторых с фсбэшниками нужно обязательно все выяснить до конца, даже если уезжать будите, это важно и в дальнейшем может вам сильно мешать (в жизни всяко разное бывает). Вариантов я вижу два. Либо муж ваш тихой сапой все таки что то делал (возможно даже сам не понимая что этого делать было не нужно) может даже в далеком прошлом. Либо, что вероятно, делал ктото другой под его именем. Да да, такое бывает! Несмотря на развитие научно технического прогресса это очень даже возможно что под его identite кто то что то стряпал и возможно даже был пойман за руку. Тем более что для русских, не привыкшим к неграм, они все на одно лицо. И тем более что там с разнообразием имен большие напряги - это как у арабов практически в каждой семье есть хотябы один Мухамед (у негров же в моде Мамаду). Да и фамилии все похожи. Именно поэтому прежде чем уезжать все выясните досконально.

[Ptu]

Связь очень даже прямая - сейчас очень много беженцев в России из Украины (порядка 500тыс.человек), ими нужно заниматься, их нужно размещать, поэтому остальным всем отказывают в РВП, ВНЖ и т.д., даже не смотря на то, что у людей семья. На моей памяти уже 3-м, включая нас отказали в РВП, при том что у других 2х до этого уже было РВП на 3 года, один из них был в браке более 3х лет в гражданкой России.

Погодите, при чем тут беженцы с Украины. Ваш муж ведь не беженец. Он супруг россиянки, и запрашивает РВП на этом основании. Вы ведь в браке? И заниматься им не надо, размещать его не надо, он же уже имеет жилье своей супруги. Разве не так? Поэтому все чето угодно, но не украинский след.

[Траута]

он же уже имеет жилье своей супруги. Разве не так?

Если зарегистрировано место жительства на площади жены, а не в студенческом общежитии или ...

[piumosa]

Поэтому все чето угодно, но не украинский след.

Тоже так считаю.

[Ptu]

Если зарегистрировано место жительства на площади жены, а не в студенческом общежитии или ...

Так это у автора россиянки тогда проблемы с жильем.

[Annyshka]

DRVA,
Я уже 10 лет езжу на работу из 95 департамента в Париж каждый день общественным транспортом

Франция проходит тяжелый этап экон.кризиса, плюс неудачная внутренняя эк.политика, иммиграционная,можно много чего перечислить.
Не забываем, что в огромном количестве безработных есть много "профессионалов, чтоб не работать" и тех, кто регистрируется, но от работы бежит как от чумы.
Сравнивать Францию с Испанией может и не стоит, то.к. у нее своя, особая история отношений с Африкой..

Да, согласна с тем, что к сожалению растут гетто, из которых не вырваться,как из порочного круга,и даже толлерантные французы уже сыты по горло...

Но ведь та-же ситуация и в других европейских странах...
Но все же не стоит сравнивать вторую в Европе экономику со отсталой северной Африкой. Тут и сравнений быть не может

[P.I.N.]

Имеет смысл рассмотреть вариант временного отьезда в Камерун, а оттуда уже во Францию... они как то оттуда едут толпами...

Ну Печкин Вы задали фору! Камерунец на учебу в Нашу Рашу приперся, так как дешевле и так как знает с России во Францию легче уехать, чем из Камеруна! Кто ему из Камеруна даст визу во Францию?

Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!

[NIKI]

Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!

Да, сейчас это новое направление иммиграции попадания в Европу. Все лучше, чем
на резиновой лодке плыть, да по пескам Сахары прыгать.

[M I K A]

Автору хочу пожелать быть осторожной при переезде в новую страну! Есть немало историий, где африканцы использовали россиянок с целью создания семьи для прыжка в Европу!

Голову на плечах всегда нужно иметь, но причем здесь россиянки? Разве у русских особые привилегии?

Относительно странной мотивации ФСБ...
Знаю историю когда русская девушка встречалась с камерунцем (студентом).
После учебы молодой человек уехал, а через месяц "попросил" 10 000 долларов, иначе опубликует интимные фото в соц.сетях, а главное на ее работе.
В ответ получил письмо, что он то уехал, а вот друзья-товарищи камерунцы пока еще здесь.
Парень понял и затих.
Девушка не будь дура просигнализировала в органы, возможно таким образом друзья камерунцы тоже попали в черный список.
Написала эту историю к тому, что муж автора "ни сном - ни духом", но мог оказаться замешан в что-нибудь подобное.

Думаю переехать во Францию можно.
Во-первых, сейчас Россия - агрессор и жуткий монстр для всей Европы;
во-вторых, беженство рельно попросить делая упор на расизм,
в-третьих, финансово все на так катастрофично.
Туристический бизнес в России в упадке.
Автор и ее муж не занимают высокие и хорошо оплачиваеммые должности, значит в финансовом плане потеряют не много.
Самое главное - ребеночку метису во Франции однозначно будет лучше чем в России.

[Stroka]

И заниматься им не надо, размещать его не надо, он же уже имеет жилье своей супруги.

для справки: в России иностранец не имеет права на постоянную регистрацию в квартире, только временную. Иностранцы имеют право приобретать недвижимость в собственность, а вот "прописываться" постоянно не могут. Т.е. даже в своей собственной купленной квартире как жилец он будет на правах временного гостя.

[NBVictory]

MadamFodjo, иммигрируйте в страны с активной иммиграционной политикой - Австралия, Канада, Новая Зеландия. В Канаду, кстати, реально, даже если специальность не высокотехнологичная, у меня знакомый с семьей туда иммигрировал год назад, в России он занимался куплей-продажей IT компонентов, жена была дизайнером помещений.
А уж Новая Зеландия... несколько лет назад у нас по соседству поселилась семья, приехавшая из Новой Зеландии. Мужу здесь предложили контракт (что-то связанное с финансами), старшему ребенку оплачивали учебу в хорошей частной школе (EABJM), младшая пошла во французский садик.. Через пару лет они уехали обратно в Новую Зеландию, говорили тут им хуже - там все сделано для иностранцев, а здесь, во Франции, приходится сложно.

[athmos]

Написала эту историю к тому, что муж автора "ни сном - ни духом", но мог оказаться замешан в что-нибудь подобное.

А мог и у себя в Камеруне иметь отношение к преступному миру, или кто-то из семьи...фсб даже за пределами России умудряются пробивать.

[Annyshka]

Думаю переехать во Францию можно.
Во-первых, сейчас Россия - агрессор и жуткий монстр для всей Европы;
во-вторых, беженство рельно попросить делая упор на расизм,
в-третьих, финансово все на так катастрофично.
Туристический бизнес в России в упадке.

Все это может и так, но не является конкретной причиной для иммиграции во Францию.
МЧ из Камеруна, там же нет расисма, если уж в России не сложилось, почему нужно ехать в Европу а не к себе домой со своей семьей?
Такие вопросы будут вполне логичны при рассмотрении досье во Франции...

[DRVA]

Думаю переехать во Францию можно.
Во-первых, сейчас Россия - агрессор и жуткий монстр для всей Европы;
во-вторых, беженство рельно попросить делая упор на расизм,

История с расизмом- дохлый номер. В России живут и жили тысячи африканцев студентов, и многие из них в итоге женились на местных или делали им детей, в связи с чем, в России уже не первое и не второе поколение детей метисов, которых достаточно много. Так что просить убежище базируясь на расизм, которого официально в России нет, мне кажется бесполезной потерей времени. В ОФПРА не дураки сидят, и знают как обстоят дела.

в-третьих, финансово все на так катастрофично.

Это где не катaстрофично? Явно не во Франции. Если мужу автора сейчас удается работать в России неофициально, даже не имея на руках документов, то здесь такое не получится. Нет документов=нет работы. Слишком много ртов, и слишком мало каши... А сидеть годами без работы взрослому мужчине в ожидании этих самых документов- это еще та авантюра.. И главное, в конце концов можно так ничего и не получить...и придется начинать жизнь сначала.

Туристический бизнес в России в упадке.

В Питере процветает, даже не в сезон.

Самое главное - ребеночку метису во Франции однозначно будет лучше чем в России.

Вот уж действительно аргумент- положить жизнь на благо ребенка... а жизнь взрослых.....что там, уже ничего не стоит....судя по вашей логике. Автор по моему не спрашивала совета по поводу ее ребенка, а спрашивала совета сможет ли она и ее муж претендовать на статус беженца во Франции.
Автор, прогнозировать можно долго, никто вам здесь не предскажет судьбу вашего доссье в Офпра, шансы есть у всех и всегда, но сама затея не стоит и выеденного яйца. Будете долго скитатся без документов и без работы. Оно вам надо? Разберитесь до конца с вашими делами в России, наймите хорошего адвоката. Ведь если у вашего мужа нет на руках действующих документов, то он элементарно не сможет открыть туристическую визу чтобы сюда добратся...о каком беженстве тогда идет речь...Если с Россией совсем никак, то останется только одно, возвращатся на родину вашего мужа, и оттуда попытатся уехать в третью страну.

[M I K A]

Автор по моему не спрашивала совета по поводу ее ребенка, а спрашивала совета сможет ли она и ее муж претендовать на статус беженца во Франции.

DRVA, может.
Я лично знаю семьи, которые именно на этом основании просили статус беженца, затем получали гражданство и все у них замечательно.
Кстати, о том же самом кто-то из форумчан писал в начале темы.
Это не фантазии, но и не 100-процентная гарантия.
Обычно я со скептицизмом отнушусь к подобным темам, но в данном случае, если мужу действительно не дают вид на жительство, то почему бы и не попробовать.
Насчет, отправиться всем в камерун, надеюсь Вы пошутили....

[DRVA]

Обычно я со скептицизмом отнушусь к подобным темам, но в данном случае, если мужу действительно не дают вид на жительство, то почему бы и не попробовать.

Попробовать можно всегда, только надо отдавать отчет о возможном не самом благоприятном исходе дела, и быть к этому готовым. Надо также понимать что сделав один раз такой серьезный шаг, можно закрыть себе двери для иммиграции во многие другие страны. Отпечатки войдут раз и навсегда во все базы ЕС.
Если мужу не дают вид на жительство, значит он живет сейчас с просроченным, а это означает что он автоматически невыездной. То есть уехать может только к себе домой, либо регулизировать свою ситуацию в России. Пока он ее не регуляризирует, визу ему никто и никуда не откроет....Это все равно что обсуждать шкуру неубитого медведя...

Насчет, отправиться всем в камерун, надеюсь Вы пошутили....

Абсолютно не пошутила. Если он живет сейчас нелегально в России, значит об иммиграции в другие страны остается только мечтать. Без действующих документов на руках не то что куда то иммигрировать, даже простым туристом не сможет выехать. А тут даются советы, как бы иммигрировать в Канаду, Новую Зеландию и прочее....

[blanca94]

DRVA, может.
Я лично знаю семьи, которые именно на этом основании просили статус беженца, затем получали гражданство и все у них замечательно.
Кстати, о том же самом кто-то из форумчан писал в начале темы.
Это не фантазии, но и не 100-процентная гарантия.
:

Маленькая поправка: неск дней назад по тв озвучивали некоторые цифры. Так вот, сейчас (инфо по состоянию на неск днкй назад то есть за это время цифра наверняка "подросла") во франц посольстве в Ираке на рассмотрении находится более 10.000 заявок на беженство. Надо полагать что примерно столько же в Сирии. Там война. И оттуда уже едут пачками (опять таки из того же источника нкск днкй назад насчитывалось уже более 100 официальных беженцев те тех кто уже "сдался" и это только из Ирака (добавте Сирию). И не забывайте про Украину. Оттуда тоже вал пошел. Но ФРАНЦИЯ НЕ РЕЗИНОВАЯ. И если еще неск лет назад а какие то вещи закрывали глаза то сейчас такие левые варианты едва ли проскочут.
И еще. Россия агрессор и рассист НО не забывайте что она агрессор и рассист пока это выгодно европам и америкам и пока ветер не подул в другую сторону - как только европа почувствует что от России что то нужно (опять таки помощь в той же Сирии-Ираке) то и политика партии сразу же изменится (французы известные "флюгеры") и везде и повсюду вы с удивлением будите узнавать о том что более толерантной страны по отношению к неграм чем Россия просто не существует в природе, вам напомнят о том что в жилах Пушкина течет негритянская кровь а также покажут по всем каналам Цирк (да да тот самый с Орловой) приурочив его к какому нить радостному событию. И истгрии с якобы притеснением негров в России будет вызывать лишь недоуменные пожимания плечами

[Butylkin]

В Питере процветает, даже не в сезон.

В Питере сегодня закрылась турфирма "Верса". Это была последняя петербургская турфирма. Вообще последняя (остальные - филиалы московских). Процветание закончилось. Вместе с бизнесом.

[NBVictory]

Без действующих документов на руках не то что куда то иммигрировать, даже простым туристом не сможет выехать. А тут даются советы, как бы иммигрировать в Канаду, Новую Зеландию и прочее....

Почему вы думаете что у него нет действующих документов? Топикстартер об этом не писала

[Печкин]

Ну Печкин Вы задали фору! Камерунец на учебу в Нашу Рашу приперся, так как дешевле и так как знает с России во Францию легче уехать, чем из Камеруна! Кто ему из Камеруна даст визу во Францию?

Приехавших из Камеруна во Франции на порядок больше. чем приехавших из России...

[maryshka]

Вы-гражданка России и вам (мужу) отказывают в гражданстве?!!! Но это противозаконно!!! У меня подруги, кто замужем за иностранцами.. уж ВНЖ им просто обязаны выдать! Никто насильно семью не в праве разлучить. Где такой закон? тем более, у вас ребенок!

[Ayla]

Вы-гражданка России и вам (мужу) отказывают в гражданстве?!!! Но это противозаконно!!! У меня подруги, кто замужем за иностранцами.. уж ВНЖ им просто обязаны выдать! Никто насильно семью не в праве разлучить. Где такой закон? тем более, у вас ребенок!

Обязаны выдать , если человек не нарушал закон. А если нарушал-то он России не нужен даже в качестве супруга и отца рос гражданина.
Так что надо разбираться с ФСБ. Идти на личный прием к начальнику местного ФСБ и обьяснять ситуацию. Только ножками, на письма не будет никакой реакции

[DRVA]

Почему вы думаете что у него нет действующих документов? Топикстартер об этом не писала

Так вроде из за этого и весь сыр-бор...что мужу автора не дают вид на жительство. отсюда следует что сейчас он находится в России без действующего вида на жительства, если я правильно понимаю.
Для иммиграции в Квебек есть условие, что нужно иметь действующий вид на жительство, если проживать за рубежом более 1 года. При заполнении доссье на сертификат отбора, вроде бы его не требуют сканировать (не знаю как сейчас), но вот при прохождении мотивационного интервью на этот самый сертификат, его обязательно попросят предъявить. А уж на федеральном этапе, когда отправляются все документы на проверку, там не то что действующий вид на жительство попросят, а вообще всю информацию о передвижениях и поездках за последние 10 лет, и все адреса по которым официально жили. Так что никакая иммиграция им не светит пока он не разрулит свою ситуацию с властями. Либо как вариант переехать временно на его родину, где у него все в порядке с документами, и оттуда подавать иммиграционные доссье. Небольшая ремарка, с 2012 года Квебек требует справку из налоговой, как доказательство и подтверждение рабочего стажа (до этого всем верили на слово), так что работая неофициально еще возникнет и такая проблема.

[NBVictory]

DRVA, вопрос стоит об отказе в ВНЖ в России, а не о получении паспорта. Сейчас у мужа топикстартера студенческая виза. То есть камерунские документы есть, иначе как бы он получил визу? Да и отказ в ВНЖ получен с формулировкой "неблагонадежен", а не из-за отсутствия документов.

Для иммиграции в Квебек есть условие, что нужно иметь действующий вид на жительство, если проживать за рубежом более 1 года

Непонятные вещи вы пишете. Мой знакомый не проживал вне России вообще, но успешно иммигрировал с семьей в Канаду.

[DRVA]

DRVA, вопрос стоит об отказе в ВНЖ в России, а не о получении паспорта. Сейчас у мужа топикстартера студенческая виза. То есть камерунские документы есть, иначе как бы он получил визу? Да и отказ в ВНЖ получен с формулировкой "неблагонадежен", а не из-за отсутствия документов.

Вы понимаете что для иммиграции в Канаду одного камерунского паспорта недостаточно? Было бы достаточно, если бы он проживал сейчас в Камеруне, но поскольку он сейчас проживает в России будут требовать 2 вещи: камерунский паспорт и российский ВНЖ, и оба документа должны быть действующие.

Непонятные вещи вы пишете.

Напишу более простым языком. Если к примеру какой нибудь нелегал который находится во Франции с просроченным студенческим ВНЖ (просроченным рабочим ВНЖ, просроченным туристическим, визитерским, и так далее) захочет отправить иммиграционное доссье в Квебек, то доссье примут, присвоют номер, но на этапе интервью чтобы получить сертификат, его обязательно попросят предъявить действующий ВНЖ вместе с паспортом его страны. И тут возникнет неувязка. Тоже самое и в случае мужа автора, только замените Францию на Россию, смысл один. Вы вообще читали иммиграционные правила?

Мой знакомый не проживал вне России вообще, но успешно иммигрировал с семьей в Канаду.

Я лично успешно прошла первый этап иммиграции в Квебек и получала сертификат отбора (отложила затею из за Франции), поэтому знаю как обстоят дела. Так по крайней мере обстоли дела по квебекской провинциальной программе. Я тоже проживала вне России в тот период, но у меня были действующие документы той страны в которой я проживала, иначе бы все это было бы невозможно. И на мотивационном интервью у меня их попросили показать все документы.

[NBVictory]

DRVA, спасибо, теперь ясней

И тут возникнет неувязка

Вопрос в том, будет она просто неувязкой или станет поводом для отказа. Ни у вас ни у меня достоверных сведений на этот счет нет. Я советовала Новую Зеландию, Канаду или Австралию из соображений, что в эти страны иностранцев принимают охотней и проще, чем во Францию - менее строгие процедуры, меньше вероятность отказа, да и отношение к иностранцам в странах с активной иммиграционной политикой дружелюбней.

Вы вообще читали иммиграционные правила?

Не читала, мне не нужно никуда иммигрировать

[DRVA]

Вопрос в том, будет она просто неувязкой или станет поводом для отказа. Ни у вас ни у меня достоверных сведений на этот счет нет.

Мне кажется что это будет хорошим поводом для отказа. Одним из условий иммиграции является легальное проживание в стране (у мужа автора как раз с этим и проблема). Достоверных сведений у меня лично нет, но на форуме Квебекское кафе таких историй много, а также разжевана вся инфа по иммиграции. Можно зайти и посмотреть.

Я советовала Новую Зеландию, Канаду или Австралию из соображений, что в эти страны иностранцев принимают охотней и проще, чем во Францию, менее строгие процедуры и дружелюбней отношение к иностранцам уже в стране.

При наличии востребованной приоритетной профессии + официального опыта работы по специальности + результата IELTS general score в районе 7,5.

[MadamFodjo]

Австралия тоже неплохой вариант для рабочей иммиграции (если вам меньше 30 лет). У нас уже несколько знакомых туда уехали и все довольны. Визу дают достаточно быстро, если у вас нужная им специализация http://www.immi.gov.au/Work/Pages/Work.aspx . Удачи.

Спасибо большое за информацию

[MadamFodjo]

svets, DRVA, правильные вещи говорите.
Не знаю на основании чего говорят, что в Канаде ничего не получить, у меня на глазах пример человека, который вид на жительство в Канаде получил, даже не выходя из дома (вне Канады), только имея хорошего адвоката, который ему весь пакет документов подготовил. Процесс занял чуть больше года, да, но это все-таки серьезный шаг.

svets, DRVA, правильные вещи говорите.

Не знаю на основании чего говорят, что в Канаде ничего не получить, у меня на глазах пример человека, который вид на жительство в Канаде получил, даже не выходя из дома (вне Канады), только имея хорошего адвоката, который ему весь пакет документов подготовил. Процесс занял чуть больше года, да, но это все-таки серьезный шаг.

Также могу сказать про Францию, есть живой пример как из России уехали два человека в возрасте 50+, по делу на Болотной площади, 2,5 года назад, на днях с ними общалась, они уже живут в своей квартире в Руане...Но речь даже не об этом...меня не волнует иллюзия о хорошей жизни во Франции (как уже в этой теме писали, что во Францию стремятся, чтоб улучшить качество своей жизни), я туда не за этим бегу, меня не страшат не комфортные условия жизни, я в России не больно комфортно живу, показать бы фотографии квартиры которую мы с мужем снимаем...мне в России нечего терять, кроме близких людей. И если бы мне здесь давали жить с мужем, мы бы никуда не бежали. А сегодня встает вопрос как быть, если нет возможности жить в РФ, ждать еще 1,5 года и подавать снова на РВП? А где гарантия, что в следующий раз не откажут? Обжаловать то, что мы получили нет смысла, почитали законы, решения суда по таким же как у нас ситуациям, завернуто все в законах так, что все-равно получим отказ, даже в судебном порядке....соль всей ситуации в том, что ФСБ по закону имеет полное право не сообщать реальные нарушения со стороны иностранного гражданина, привлекшие в отказу в РВП, а значит как доказать, что ты был прав, что тебя оклеветали? Нет никакой гарантии, что ФСБ обоснованно делает такие решения, потому что проверить это никак нельзя. Почему Франция, а не Австралия или Канада...потому что время на раздумья и подготовку у нас очень не много, финансы тоже ограничены, к тому же Франция ближе к России, родственникам не далеко летать. У нас нет лишних 50-100 тысяч рублей на билеты в один конец на всю семью , поэтому и рассматриваем Францию как наиболее оптимальный вариант. Почему не Камерун? Потому что там для меня и ребенка не безопасно, во-первых это Эбола, который развивается быстрыми темпами в западной Африке (Камерун как-раз запад и граничит с Нигерией, где сейчас бушует эпидемия), во-вторых, муж не скрывает того произвола который творится в Африке по отношению к белым, тем более "новичкам", таких там сразу видят и обкрадывают, насилуют, берут в заложники и выманивают деньги, влезают в дом и бесчинствуют...это мне с ребенком целыми днями сидеть под столом с ножом, в страхе, что вот-вот залезут в дом и устроят дебош...на улицу не выйди, потому что я не знаю французский....это самый опасный вариант, который я даже рассматривать не хочу....и я говорю без преувеличения, выводы сделаны со слов тех русских, которые там уже живут и которых по счастью миновали те страсти, о которых я писала выше. Иными словами ехать в Камерун на много рискованней, чем лететь во Францию с билетами в один конец.

Я во Франции не была ни разу, но я не жду там комфорта и лучшей жизни...я просто ищу шанс жить всей семьей, иметь крышу над головой и какие-то средства на жизнь. Да, это печально осознавать, что ты будешь человеком второго сорта, что к тебе будет такое же отношения, как у нас в России относятся к выходцам из стран СНГ, но на сколько мне известно, во Франции нет такого сильно выраженного расизма, как в России, мы с мужем по улицам ходим в напряжении, а когда он уходит на работу, я каждый день переживаю за его здоровье и реально беспокоюсь за его жизнь.