Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.07.2014, 14:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMagic300 пишет:
бактерия размножается долго, поэтому и лечение антибиотиками длительное
Потому что палочка Коха устойчива к антибиотикам противотуберкулезным препаратам и может в организме человека "обрастать" кальциевой оболочкой, которая не пробивается препаратами.
Славик вне форумов  
  #2
Старое 02.07.2014, 23:12
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Потому что палочка Коха устойчива к антибиотикам противотуберкулезным препаратам и может в организме человека "обрастать" кальциевой оболочкой, которая не пробивается препаратами.
Объясните, пожалуйста, то есть чтобы подействовали эти препараты, надо как-то эту кальциевую оболочку пробить, поэтому и назначают долгую антибиотикотерапию? Просто из вашего ответа по-русски можно сделать вывод, что противотуберкулезные препараты в борьбе с палочкой Коха не эффективны....
malinovka вне форумов  
  #3
Старое 02.07.2014, 23:26
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеmalinovka пишет:
Просто из вашего ответа по-русски можно сделать вывод, что противотуберкулезные препараты в борьбе с палочкой Коха не эффективны....
против таких форм да, неэффективны.
Daria_microb вне форумов  
  #4
Старое 02.07.2014, 23:37
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
Daria_microb, поясните, пожалуйста, каких форм? это какая-то последняя стадия или что? Как это называется по-научному, по-медицински.) хочу разобраться. Спасибо.
malinovka вне форумов  
  #5
Старое 03.07.2014, 00:07     Последний раз редактировалось Daria_microb; 03.07.2014 в 00:11..
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеmalinovka пишет:
это какая-то последняя стадия или что? хочу разобраться. Спасибо.
это я о тех формах, о которых писал Славик. в организме скопление туберкулёзной палочки может образовать вокруг себя оболочку, которая состоит из иммунных клеток организма, она, наоборот, становится неактивна, это "спящая" форма болезни, но она может при определённых условиях ре-активизироваться. идеально было бы, чтобы антитуберкулёзная терапия была бы эффективна не только против активно размножающихся бактерий, но и против этих форм, но это не так.

бывают ещё штаммы этой бактерии, которые в принципе изначально устойчивы к антитуберкулёзным препаратам, среди них есть те, которые устойчивы вообще ко всему...это уже из другой оперы, но тоже опасно

как-то так
Daria_microb вне форумов  
  #6
Старое 03.07.2014, 09:40     Последний раз редактировалось Славик; 03.07.2014 в 11:48..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеDaria_microb пишет:
к антитуберкулёзным препаратам
к сожалению этих препаратов не так много
Это специфические антибиотики типа рифампицина.
и и препаратов на основе изониазида.
Как первый, а особенно второй являются печеночными ядами.

Изониазид например пользуют догхантеры, 2 таблетки вызывают смерть собаки ( или кошки) в течение 2 - 3 суток и спасти невозможно.
Славик вне форумов  
  #7
Старое 03.07.2014, 09:47
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
Славик, ужас какой про яды. По поводу вакцинации-как я понимаю, малую часть этой паоочки вводят, чтобы была иммунная реакция, или нет? Можно ли это назвать носительством, инфицированием?
malinovka вне форумов  
  #8
Старое 03.07.2014, 00:09
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеmalinovka пишет:
Как это называется по-научному, по-медицински
это называется по-английски granuloma, по-русски я не знаю
Daria_microb вне форумов  
  #9
Старое 03.07.2014, 00:28
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
Daria_microb, спасибо за подробный ответ. А в теме всего этого прививка что делает?
malinovka вне форумов  
  #10
Старое 03.07.2014, 06:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеmalinovka пишет:
Объясните, пожалуйста, то есть чтобы подействовали эти препараты, надо как-то эту кальциевую оболочку пробить, поэтому и назначают долгую антибиотикотерапию? Просто из вашего ответа по-русски можно сделать вывод, что противотуберкулезные препараты в борьбе с палочкой Коха не эффективны....
Понимаете не существует в природе полностью эффективных лекарств, эффективных на 100 %, Туберкулез как раз та болезнь , от которой нет лекарства на 100%. Поэтому пациенты моей мамы ( уж простите ... это еще она работает в приличном туберкулезном заведении -военном, те нет так называемого "тюремного" туберкулеза) лежат в госпитале 6-12 месяцев - те это целый комплекс лечения. Да и после того как они покинут палату, каждый год они приезжают на контроль на 2-3 недели и так многие годы....
Имеется еще хирургическое лечение туберкулеза с целью удаления части или органа целиком пораженного этой болезнью.

Daria_microb, спасибо.
Славик вне форумов  
  #11
Старое 03.07.2014, 09:18
Мэтр
 
Аватара для malinovka
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: 78
Сообщения: 5.072
Славик, ясно, спасибо!
malinovka вне форумов  
  #12
Старое 03.07.2014, 15:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Ibiskus
 
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Moscou - > 91
Сообщения: 233
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Понимаете не существует в природе полностью эффективных лекарств, эффективных на 100 %, Туберкулез как раз та болезнь , от которой нет лекарства на 100%. Поэтому пациенты моей мамы ( уж простите ... это еще она работает в приличном туберкулезном заведении -военном, те нет так называемого "тюремного" туберкулеза) лежат в госпитале 6-12 месяцев - те это целый комплекс лечения. Да и после того как они покинут палату, каждый год они приезжают на контроль на 2-3 недели и так многие годы....
Имеется еще хирургическое лечение туберкулеза с целью удаления части или органа целиком пораженного этой болезнью.

Daria_microb, спасибо.
Раз уж речь зашла, я в качестве наглядного примера приведу свою коллегу: молодая девушка, 25 лет, живет в Москве с родителями, не курит, во всех смыслах положительная. Домашняя девочка. Следит за собой, сидит на диете.
Никак не могла вылечить кашель месяца 3. На 4 мес наконец-то поставили диагноз: Туберкулез в открытой форме. 9 мес лечения в стационаре разными антибиотиками (от которых она похудела еще в 2 раза). На 10 мес все-таки операция, вырезали поллегкого. Еще через 3 мес вышла на работу.
У нее в семье и в окружении никто не болел.
__________________
Ibiskus вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 16:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX