Обращение Madame и Mademoiselle

[DRVA]

Конечно обращение Ты более неформалнее и во многих случаях звучит более теплее, чем холодное Вы. Но все опять же зависит от ситуации...
А вот что меня бесит так это обращение Мадам к молодой девушке, особенно от незнакомых людей, который понятия не имеют ни о твоем семейном статусе, ни о твоем возрасте. Если мне так говорят я сразу отвечаю Где ты видешь Мадам? Не знаю как других, но меня лично это резко задевает, так как психологически себя ощущаю еще подростком, и выгляжу соответственно.

[ana1965]

Не знаю как других, но меня лично это резко задевает, так как психологически себя ощущаю еще подростком, и выгляжу соответственно.

Меня долгое время называли мадмуазель потом мадам, а тут уступили место в трамвае. Что говорить ça sent le sapin. А вы говорите мадам...

[Sve_Paris]

Конечно обращение Ты более неформалнее и во многих случаях звучит более теплее, чем холодное Вы. Но все опять же зависит от ситуации...
А вот что меня бесит так это обращение Мадам к молодой девушке, особенно от незнакомых людей, который понятия не имеют ни о твоем семейном статусе, ни о твоем возрасте. Если мне так говорят я сразу отвечаю Где ты видешь Мадам? Не знаю как других, но меня лично это резко задевает, так как психологически себя ощущаю еще подростком, и выгляжу соответственно.

Обращение "mademoiselle" отменили насколько я знаю, так что требуйте к себе обращение "jeune fille"

[DRVA]

Обращение "mademoiselle" отменили насколько я знаю, так что требуйте к себе обращение "jeune fille"

Вы правы. Я всегда исправляю, причем подчеркнуто....Незнаю как для многих но на меня Мадам действует что то вроде красной тряпки для быка......
Когда жила в Латинской америке, иначе как Niña (Девочка) ко мне никто не обращался. С тех пор я абсолютно ничем внешне не изменилась....А тут тебе бацццц и Мадам....и это началось с самого приезда во Францию.....меня по началу это вгоняло в жуткую депрессию, дома ревела в подушку, и старалась обходить стороной комерсантов....начала искать причины в себе, но внешне я действительно не находила в себе никаких признаков зрелости.....и для меня оставалось парадоксом почему вдруг случилась такая метамарфоза...и с одного дня на ночь меня вдруг стали называть Мадам........и причем только во Франции...что я только не пробовала чтобы избавится от этого эпитета......покрасила волосы в зеленый цвет, оделась в Хелло Китти, сделала пирсинг на лице.....ничего не менялось.......

[aydan]

Вы правы. Я всегда исправляю, причем подчеркнуто....Незнаю как для многих но на меня Мадам действует что то вроде красной тряпки для быка......
Когда жила в Латинской америке, иначе как Niña (Девочка) ко мне никто не обращался. С тех пор я абсолютно ничем внешне не изменилась....А тут тебе бацццц и Мадам....и это началось с самого приезда во Францию.....меня по началу это вгоняло в жуткую депрессию, дома ревела в подушку, и старалась обходить стороной комерсантов....начала искать причины в себе, но внешне я действительно не находила в себе никаких признаков зрелости.....и для меня оставалось парадоксом почему вдруг случилась такая метамарфоза...и с одного дня на ночь меня вдруг стали называть Мадам........и причем только во Франции...что я только не пробовала чтобы избавится от этого эпитета......покрасила волосы в зеленый цвет, оделась в Хелло Китти, сделала пирсинг на лице.....ничего не менялось.......

Принято так. По умолчанию - мадам, если не совсем маленькая девочка. Ну а каждый уже в соответствии со своими взглядами решает, как к кому обращаться, могут и мадемуазель назвать, но ждать этого не нужно. Этому можно удивляться, не понимать, но реветь и доходить до депрессии из-за лингвистических особенностей какой-то страны - это вы чересчур себя накручиваете. Давно можно было понять, что дело не в вас

[DRVA]

Принято так. По умолчанию - мадам, если не совсем маленькая девочка. Ну а каждый уже в соответствии со своими взглядами решает, как к кому обращаться, могут и мадемуазель назвать, но ждать этого не нужно. Этому можно удивляться, не понимать, но реветь и доходить до депрессии из-за лингвистических особенностей какой-то страны - это вы чересчур себя накручиваете. Давно можно было понять, что дело не в вас

Ой вы меня немного успокоили....за полтора года во Франции я так и не нашла ни одного разумного объяснения, что же это все таки Мадам а что Дэмуазель. Я лично к незнакомым людям обращаюсь вообще безлично. То есть ни Мадам, ни Мадемуазель вообще не говорю, во избежания ошибится и обидеть незнакомого человека. Но вот если меня называют Мадам, то я говорю Мадам в ответ, даже если это ребенок.

[Lera]

Я лично к незнакомым людям обращаюсь вообще безлично. То есть ни Мадам, ни Мадемуазель вообще не говорю, во избежания ошибится и обидеть незнакомого человека.

DRVA, Вы просто скажите себе, что обращение Madame/Monsieur - это очень вежливое обращение французов (к слову, "безличное" к таковым как раз не относится ) - и жить станет легче
Хорошей Вам адаптации!

[DRVA]

DRVA, Вы просто скажите себе, что обращение Madame/Monsieur - это очень вежливое обращение французов (к слову, "безличное" к таковым как раз не относится ) - и жить станет легче
Хорошей Вам адаптации!

Вы правы. Ох уж эта французская вежливость....в определенных аспектах имеет негативный эфект.

[Ludmila91560]

Ой вы меня немного успокоили....за полтора года во Франции я так и не нашла ни одного разумного объяснения, что же это все таки Мадам а что Дэмуазель. Я лично к незнакомым людям обращаюсь вообще безлично. То есть ни Мадам, ни Мадемуазель вообще не говорю, во избежания ошибится и обидеть незнакомого человека. Но вот если меня называют Мадам, то я говорю Мадам в ответ, даже если это ребенок.

Господи, полтора года депрессии на пустом месте! Странно, что Вам за это время никто не успел обьяснить, что здесь это является "politesse". Мне лично изначально было приятно, когда меня "Мадам" стали называть.
А к России бы Вас стали "Женщина" называть. Даже несмотря на зеленые волосы. "Мадам" в любом случае приятнее звучит.
Муж мой, кстати, почти всех представительниц женского пола "Мадемуазель" называет. Даже старушек. Никто еще не возмущался.
Не накручивайте себя без повода.

[DRVA]

Господи, полтора года депрессии на пустом месте! Странно, что Вам за это время никто не успел обьяснить, что здесь это является "politesse". Мне лично изначально было приятно, когда меня "Мадам" стали называть.
А к России бы Вас стали "Женщина" называть. Даже несмотря на зеленые волосы. "Мадам" в любом случае приятнее звучит.
Муж мой, кстати, почти всех представительниц женского пола "Мадемуазель" называет. Даже старушек. Никто еще не возмущался.
Не накручивайте себя без повода.

В России меня до сих пор женщиной пока никто не называл, последний раз я там была в сентябре. А если и назовет кто нибудь когда нибудь, то я ему объясню кто из нах женщина....У меня просто не укладывается в голове на каком основании молодую девочку, выглядящую на 18-19 лет от силы называть женщиной или мадам. Я понимаю, если выглядеть старше, или одеватся в очень классические вещи, другое дело. Но если ты студентка, и выглядешь и одеваешся как студентка, не страдаешь не лишним весом ни анорексией, то какая извините меня мадам???

[AМАЛЯ]

Мне лично изначально было приятно, когда меня "Мадам" стали называть.
А к России бы Вас стали "Женщина" называть. Даже несмотря на зеленые волосы. "Мадам" в любом случае приятнее звучит.

Точно.Как же я с вами согласна.

[Katerina_nn]

ВобсЧе-то есть два обращения: Мадам и Мсье. Если не нравится мадам, то ничего другого не остается как сменить пол Не в каменном веке живем, чтобы делить женщин на замужних и незамужних. Никакой другой функции, включая возраст, манеру одеваться или вес, обращение "мадемуазель" не несло.

[DRVA]

ВобсЧе-то есть два обращения: Мадам и Мсье. Если не нравится мадам, то ничего другого не остается как сменить пол Не в каменном веке живем, чтобы делить женщин на замужних и незамужних. Никакой другой функции, включая возраст, манеру одеваться или вес, обращение "мадемуазель" не несло.

Спасибо, повеселило. Пол менять однако дорого....

[kika78]

Katerina_nn, в субботу ехала в поезде, все места были заняты. И вот, выходя, и задев меня, дама сказала: "Извините, месье."
При том, что я крашеная блондинка с длинными волосами.

Так что... Обращение мадам меня не коробит, редко кто обращается "мадемуазель".

[добрая]

в субботу ехала в поезде, все места были заняты. И вот, выходя, и задев меня, дама сказала: "Извините, месье."

У меня муж не переносит когда его месье называют,а тут один раз хлеб покупал,очередь подошла,продавец с улыбкой: "мадам?",он чуть не упал Оч.короткая стрижка,щетина на лице,телосложение ,на мадам он ну никак не похож,мы до сих пор кому рассказываем хохочем вместе.

[VIVE]

У меня муж не переносит когда его месье называют,а тут один раз хлеб покупал,очередь подошла,продавец с улыбкой: "мадам?",он чуть не упал Оч.короткая стрижка,щетина на лице,телосложение ,на мадам он ну никак не похож,мы до сих пор кому рассказываем хохочем вместе.

а как тогда называть, если не monsieur..? jeune homme?

[MARGOO]

а как тогда называть, если не monsieur..?

Официально всегда monsieur.

[добрая]

а как тогда называть, если не monsieur..? jeune homme?

Да это не важно,это я к тому что месьё ему не нравиться,а его ещё и мадам назвали.Ясно дело вариантов кроме как месьё назвать нет, не зная его имени,смысл моего сообщения был не в этом.Это лишь его личные ощущения....
По мне так наоборот,раньше когда меня мадмуазель называли мне не нравилось,для меня мадам более приятно слышать,но это лишь мои личные ощущения.

[DRVA]

И все таки я не могу согласится 100%. Так как Мадам это все таки примерно как Женщина по русски, или как Сеньора по испански (Миссис по английски). Мадмуазель несет значение Девушки или Сеньориты (Мисс). Ведь недаром кто то из предыдущих авторов писал, что в России стали бы называть женщина. Но ведь согласитесь что в России женщиной называют с определенного возраста, а точнее когда человек начинает выглядить на определенный возраст, точнее когда начинает выглядеть зрело. Ведь никому не придет в голову назвать женщиной 17 летнюю студентку, даже если она страшная, даже если безвкусно одевается. Мою маму даже очень редко называют женщиной, она выглядит молодо. Ну а меня когда я в шапке называют мальчик, а так конечно девушка. Надеюсь слово женщина в свой адрес услышать первый раз лет так через 20- 25.
Так вот, не могу согласится что в повседневной жизни (я не про офиациальные документы!), всем совершеннолетним лицам женского пола говорят Мадам. Я лично много раз наблюдала как употребляют слово Мадемуазель. А что говорить про французское телевидение! Посмотрите хотябы этот конкурс молодых талантов, я еще не разу не видела чтобы какую то участницу называли Мадам. Или например сериалы, Notres cheres voisines например, там Мадамы только те кому за.... или семейные, а приходящие девочки все Мадемуазели. Или это шоу где типо школа топ моделей. Я еще ни разу не слышала чтобы какую то модель называли Мадам. Да и все остальные передачи тоже. Мадамами называют тех, на кого и в России логично было бы сказать Женщина. То есть, когда лицо уже несвежее, какие то возрастные признаки, ну я даже не знаю как обьяснить. Ну вот например Набилу кто ее назовет Мадам? или Амель Бент?
Поэтому мне и не понятен этот парадокс. Почему одних называют Мадемуазель, а других, которые выглядят примерно на тот же самый возраст, уже заносят в категорию Мадамов.

[Solomka]

Почему одних называют Мадемуазель, а других, которые выглядят примерно на тот же самый возраст, уже заносят в категорию Мадамов.

Потому,что этим другим только кажется,что они выглядят молодо. А на самом деле со стороны всегда виднее.
А мне даже немного грустно смотреть,когда взрослые женщины пытаются выбить себе "звание" мадемуазель. Видела несколько раз. Даже жалко их Какие у людей все-таки комплексы и как не могут смириться с тем,что молодость - это не навсегда. А лучше бы вспомнили о том,что в каждом возрасте есть свои преимущества, и играли бы на том,что недоступно девочкам в 20 лет.

[DRVA]

И я все таки осмелюсь предположить что не последнюю роль играет так называемый этнический типаж. Если грубо разделить на категории, то здесь во Франции можно выделить 3 основных типажа. Есть африканский типаж, есть типаж белого француза, и есть магрибский. Эти 3 основные типажа предоминируют. Все что не подходит не под один из трех типажей, выглядит странно и непривычно. И трудно диференцировать человека, в частности его возраст и т.д. Ну например человеку не знакомому с Китаем, тоже все китайцы кажутся на одно лицо и на один возраст. Точно также и здесь. Если ты не похож ни на африканца, ни на белого француза, ни на араба, то для обыденный француз тебя воспринимает как что то непонятное и нетипичное ( как скажем обычный россиянин воспринимает китайца), и теряется в догадках молодой ты или старый, семейный или несемейный, красивый или страшный. Вот я например не подхожу ни под один из этих типов. Мой тип ближе к латиноамериканскому ну или хотя бы средиземноморскому, я похожа на Дженифер Лопес. Для здешних краев это нетипично. наверное поэтому они не могут определить Мадам или Мадемуазель.

[DRVA]

Solomka, вам бы понравилось если бы вашу дочку стали бы называть женщиной, с ранних лет, еще со студенческой скамьи?
Меня к счастью женщиной никому и в голову не приходило называть, а последний раз я была в России несколько месяцев назад. И даже мою маму очень редко называют женщиной, она очень моложавая, хотя она уже давно женщина по возрасту и статусу.
То что я здесь пишу, относится к Мадам во Франции, а не к женщине в России еще раз вам напомню.

[Ludmila91560]

DRVA, Вы эту ситуацию с тем, кого и как здесь называют, сами лично переменить никак не сможете. Как бы не хотелось. Поэтому остается только смириться.
Если нельзя изменить ситуацию - нужно поменять к ней свое отношение.
Не вечно же Вам на каждое обращение "Мадам" в Ваш адрес агрессивно реагировать. Так никаких нервов не хватит. А если сильно нервничать, переживать, плакать ночами в подушку, так это только лишние морщины себе зарабатывать. Они Вам нужны? Не думаю.
Поэтому примите это как данность и все. Больше ничего сделать не получится.
Как единственный выход могу также предложить приобрести Вам кучу маек, на которых на груди и на спине аршинными буквами будет написано "Мадемуазель", и ходить в этих майках целыми днями. Тогда уж люди точно будут знать, как именно Вы позволяете к себе обращаться.