Ущерб имуществу в России

[Roupy]

Vesta-P, Спасибо . Заведущей я пока не звонила, пока сама не уясню вопрос . Родительская квартира не застрахована . Неужели можно чего- то требовать- возмещении ущерба с двух не работающих пенсионеров ( за 80 обоим ) ? И потом- понятно потекло и на потолке пятно и отвалил ось две плитки . ОК- в конце концов это восполнить по силам . Но она говорит об испорченных лекарствах- это сколько она пытается списать на за счет родителей ? Это какой комиссией проверять ? И еще вопрос- могут ли родители просто не открывать дверь и ничего не подписывать ? Ну пусть в суд на них подают ...

[Vesta-P]

Roupy, акт об ущербе посмотреть нужно, да и на сам ущерб нужно глянуть, чтобы заведующая туда чего-лишнего не записала.
На вашем месте, я бы искала более молодого и уверенного в себе родственника, чтобы он этим делом занялся.
По поводу суда... в суд подать можно всегда, хоть пенсионера (если он признан дееспособным). Другой вопрос, а что суд с него взыщет?!
Поэтому возвращаюсь к совету - ищите парламентера, который скажет про стариков, их пенсии и предложит мирно решить проблему.
Забегая вперед, скажу что после того как ущерб будет возмещен (работами или деньгами) с аптеки нужно будет потребовать документ, что они более претензий к вашим родителям не имеют.

пс, и на счет страховки подумайте, стоит это не дорого, а проблем может решить много. Тем более родители сильно в возрасте.

[Roupy]

Vesta-P, Да беда в том, что родители никого не хотят в свои дела вмешивать и посвещать, особенно папа . Такие вот " независимые " . А я все же боюсь, что их просто облапошивают . И другое- чтоб от их лица кто- то действовал и разбирался- какие- то официальные бумаги нужны ? . Так, конечно я могу попросить знакомых подойти - поговорить- но ведь их пошлют попросту ? Вот я и про то же- взыскать с них нечего- же ? Или имущество описывать придут ?

[marykar]

Roupy, Чтоб кто-то действовал от их имени, они должны дать этому лицу доверенность на представление их итересов во всех инстанциях. Точнее, речь идет только о том из них, кто официально является собственником квартиры. Именно это лицо и будут ответственным в данном случае.
Но я думаю, им лучше всего идти и стараться разжалобить хозяев аптеки. Потому что если вдруг объявится юрист с доверенностью, заведующая сразу смекнет, что не такие уж это несчастные старики и за ними стоит кто-то вполне юридически подкованный.

[Roupy]

marykar, Спасибо . Нет- этого папа не сделает . Боюсь- он скорее всего заплатит что- то этой тетке и все. Что , собственно она и добиваться .

[marykar]

Roupy, Подождите платить. Ждите тогда суда в надежде на то, что судья учтет их возрат и доход. Или пошлите какую-нибудь родственницу к заведующей попросить за них в неофициальном порядке. Пусть пожалобится, мол, старики и пр. Давите на простые человеческие чувства.

[Vesta-P]

Но я думаю, им лучше всего идти и стараться разжалобить хозяев аптеки.

+100, главное найти того, кто разжалобить может!

и не вздумайте делать ни на кого доверенность. Когда я говорила про знакомого, имела в виду родственника, дядю, тетю,а не" официального предствавителя ответчика".

[Roupy]

Vesta-P, Нет- здоровых и энергичных родственников у нас нет, но есть очень хорошие и давние друзья. ( почти и родны- они крестные моих детей ) Они родителям моим во всем помогают . И их советам родители доверяют, больше чем моим .
Да- аптека не частная- городская. ( одна из трех официальных городских аптек ) . Хозяин- город- получается ? Мэрия ? Кто ? Может в аптеку правление мне позвонить ? Такая организация еще существует ?

[Vesta-P]

Roupy, только что пришло в голову. В акте требуйте указать наименования, кол-во и стоимость всех лекарств, испорченных протечкой.

[Vesta-P]

Или имущество описывать придут ?

С судом - это крайний вариант. Давайте его пока оставим в покое. НАдо пытаться мирным путем решить.
На счет знакомых: бумаг никаких не нужно. Надо, чтобы вы ему доверяли, чтобы родители его знали, чтобы человек дела умел вести, договариваться...
В таких по сути все решается вопросом "Сколько" и каким образом.

Когда я соседей заливала, я сама приглашала мастера она им делили и обои клеила. Работы на день.
Вряд ли аптека будет согласна на такой вариант, значит однозначно хотят денег.

Да и с лекарствами нужно бы разобраться, если аспирин залили, так отдать денег опять же, если что подороже, там уже думать нужно.

В общем, вам надо что сейчас узнать:
1) составлен ли акт жеу об ущербе
2) взглянуть на сам ущерб
3) поговорить с заведующей и выяснить что она хочет.

[Roupy]

Vesta-P, ОК. Спасибо. Значит так- звоню заведующей. Прошу фото ущерба ( надеюсь все сейчас могут щелкнуть телефоном и послать мне ? . Спрашиваю про акты . Высушиваю- что она хочет . Конечно это не вопрос - побелить там у них потолок и приклеить две плитки . Она толкует про кучу испорченных лекарств маме . ( а как понимаю- там у них такой же туалет, как и у нас, где потекло ) . Поэтому и подозреваю явный арнак . И еще меня смущает- она настойчиво пытается попасть в квартиру, именно когда папы нет . Что его нет- она прекрасно знает- машина родителей стоит под окном и она видит, когда отец приехал или уехал . .

[Vesta-P]

Она толкует про кучу испорченных лекарств маме . ( а как понимаю- там у них такой же туалет, как и у нас, где потекло )

ну так ей и скажите прямо, а санэпид знает, что у вамс в туалете лекарства хранятся? Нет? Щаз позвоню... Наглость второе счастье ;-)

[Marine Saf]

Вот я и про то же- взыскать с них нечего- же ?

Они же пенсию получают ? Будут платить по 10 рублей в месяц. Не переживайте всю пенсию отбирать никто не будет.
В Вашем случае, стоит дело довести до суда.

[Roupy]

Marine Saf, Вот и я думаю- пусть судиться. Завтра позвоню заве дующей- так и скажу ей .

[MEDEЯ]

Roupy, такое складывается впечатление, что заведующая хочет решить свои проблемы за счет Ваших родителей. Это ж сколько воды должно вытечь, что залить лекартства. У меня недавно тоже машинка сломалась. Ничего на нижнем этаже не повредилось. Расчет ее видимо на Вас и сделан, как живущую в Европе.

[Roupy]

MEDEЯ, Конечно свои проблемы решает. Может и не надеется получить все с родителей или меня- но, как понимаю, какие - то бесплатные лекарства под шумок списать хочет, как испорченные . Какой там ущерб- одна машина ( маленькая, для российских ванн в хрущевках , на 3 кг белья, здесь таких и нет ) воды вылилась мах . И это над аптечным туалетом .
Punta, Мне на российских сайтах ответили, что могут по решению суда описать имущество и машину, но , думаю, до такого дойти непросто .

[marykar]

Roupy, такое складывается впечатление, что заведующая хочет решить свои проблемы за счет Ваших родителей. Это ж сколько воды должно вытечь, что залить лекартства.

Все может быть... А что если и правда аптеке нанесен ущерб этим проливом? Давайте на минуту представим себя в роли владельцев небольшой аптеки. Вдруг там действительно имеет место быть ущебр товару?

[Кролень]

Застрахуйте квартиру, в том числе и риски -ГРАЖДАНСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Недорого это стоит. А нервы сэкономит. Ваши мама-папа, поди, не знают про это. А Вам - непростительна такая халатность.

Сейчас бы не было никакого трепания нервов родителям. Они, однако, не в последний раз заливают нижний этаж . Тем более - возраст ...

[Rucya]

Кролень, извините, но Вы так лихо раздаете диагнозы
Я плачу в Москве 18-20 тысяч, причем у меня 50% скидка.

Ни разу не слышала, чтобы от них прок был. Я думаю, даже трубку они не снимут, а не только - интересы защищать

Вообще-то Вы возможно о многом не слышали, как и я и многие другие. Страхует РОСНО. Я не страхую потому что у нас еще есть дополнительная страховка на дачу, а раньше и на машину и все в одной компании.

[marykar]

Они же пенсию получают ? Будут платить по 10 рублей в месяц. Не переживайте всю пенсию отбирать никто не будет.
В Вашем случае, стоит дело довести до суда.

Подождите. Вот выясняется, что папа ездит на машине. Думаете, машину невозможно описать? Заведующая, наверное, мыслит так же.

[marykar]

Roupy, как бы вам это и не нравилось и как бы не было неприятно, но ответ однозначный: ДА. Аптека имеет полное право подать в суд на ваших родителей, потребовав возмещения материального ущерба. Скорее всего, суд учтет преклонный возраст родителей и их материальную ситуацию. Вряд ли их обязуют возмещать ущерб в заявленном истцом размере. Однако их ответственность в данном случае на лицо. Перед законом равны все: и 20-летние, и 80-летние. И те и другие - граждане РФ и у всех одинаковые права и обязанности. Именно во избежание подобных ситуаций и существуют страховки. О них известно далеко не узкому кругу лиц. Даже в провинции компания Росно широко известна.
Я понимаю, что вам неприятно. Но родители неправы. Они должны были следить за исправностью своей техники и позаботиться о страховке. В данном случае у вас есть два варианта. Первый: не доводить дело до суда. Идти родителям к заведующей и жаловаться на жизнь, не упоминая о дочери, проживающей в Европе. Возможно, заведующая сжалится и не подаст на них в суд. Если же дело дойдет до суда, нужно стараться разжалобить судью. Виновными они будут признаны по неосторожности и сумму ответственности судья может сократить до символического минимума (правда, заведующая может обжаловать такое решение, доказав, что у них есть чем возмещать иск)

[Roupy]

marykar, Ну городок наш маленький и я в том дворе в этой пятиэтажеке выросла. ( даже работники аптеки старые знают меня как облупленную . Про Европу не утаишь. ) Так мне кажеться- заведущая на этом и пытается " нагреть " . Ну как- скажите, от пятна на потолке в аптечном туалете могут попортиться лекарства ? .ГДЕ они их хранят ? Что равны перед законом все - это понятно- пока они дееспособны - отвечать придется. Вопрос- чтоб она действовала по официальным каналам , то есть такой вопрос- с кем из официальных лиц должны контактировать родители. Чтоб эта аферистка- скандалистка к ним в квартиру заходила- я категорически против. А она таки просто настаивает . ( сейчас вот к к маме опять приходила перед концом работы, видно ) . Наверное хочет посмотреть что в квартире и как и сколько можно " стребовать " . А суд- он же может только присудить родителям возмещении ущерба ? Из их пенсии ? Так понимаю .

[Vesta-P]

Вопрос- чтоб она действовала по официальным каналам , то есть такой вопрос- с кем из официальных лиц должны контактировать родители

ЖЭУ, ДЭЗ, ЖЭК, управляющая компания, которые должны составить акт. Но аптека сама может ознакомить ваших родителей с этим актом.
Поэтому вопрос - видел ли протечку ЖЭУ - здесь краеугольный.

[Vesta-P]

Наверное хочет посмотреть что в квартире и как и сколько можно " стребовать "

скорее хочет убедится, что течь воды ликвидирована и ваши родители в курсе проблемы, тем более если в курсе, что над ней старики живут. Мои соседи за этим стучали ко мне в 2 часа ночи.

Хотя может и аферистка, мы ж её не знаем.

[Roupy]

Vesta-P, Все случилось в субботу. Все ликвидировали и работники аптеки убедились в этом. ( приходила фармацевт оттуда, она сто лет там работает, родителей знает да и в нашем же дворе выросла ) . Папа ей дверь открыл и показал- какая поломка с машинкой случилась. ( про лекарства ни слова не было . Она даже воду ему собрать помогла. Заведующая утром сегодня появилась и началось. ... Причем пришла через пару минут после отъезда папы. ( хотела бы- пришла к нему раньше ) . Вот мне и подозрительно вся эта история. Поэтому и стала спрашивать про существующие права и порядок .

[Vesta-P]

Вот мне и подозрительно вся эта история.

ну ясно все. В общем тут логика такая "Нет акта от Жэу - нет протечки"

[NewSasha]

. А суд- он же может только присудить родителям возмещении ущерба ? Из их пенсии ? Так понимаю .

Суд может присудить полное возмещение ущерба + возмещение моральных издержек, если не была застрахована гражданская ответственность. Ведь квартира приватизирована? Но это крайний вариант. Вам бы лучше найти человека, который хорошо бы разбирался в юридических вопросах. Все зависит от вредности хозяйки аптеки. И от ее возможности привлечь квалифицированных юристов для того, чтобы выиграть судебное дело.

[Roupy]

NewSasha, Аптека не частная, значит кто хозяин ? Ну присудит, а дальше как- имущество опишет ? Квартиру арестует ? Я не знаю российских законов. Потому и тему открыла и прошу ссылки, если кто в курсе что именно надо искать и как . Я пока ничего ясного и вразумительного не нашла , даже не знаю по каким меткам искать ? Мне просто не хочется чтоб они родителей дергали , пусть составляют акты ( поэтому и спрашиваю, какие нужны по закону ) и меня с ними знакомят .

[Vesta-P]

Roupy, не переживайте вы на счет суда. Квартиру никто не арестует - не тот размах. Присудят выплачивать ущерб.

Но до суда еще нужно довести. Это частник может действовать быстро. А если вы правы и это какое-нить муниципальное учреждение "Аптека", то подчиняется оно какого-нибудь управлению здравоохрахранения. Так что пока суть до дело, все спишут.

[Parka]

Аптека не частная, значит кто хозяин ?

А почему вы уверены, что она не частная?