Нужна консультация: конфликт в школе, дошло до полиции

[Chumer]

ИринаВлади, это просто беспредел. Сочувствую от всей души.
Но если бы отыграть время - что бы Вы изменили? Спрашиваю с единственной целью - вдруг кому-то поможет.

Я бы с самого начала не оставил ни одного малейшего сигнала без внимания и самое главное, чего мы ниикак научимся делать - это писать. Слово к делу не пришьёшь. Я вот думаю, подтвердят ли в колледже, что мой сын к ним обращался к ним и что зам. шэфа сказала мне, что у того пацана были конфликты не только с моим сыном!?

[lenegre]

Chumer, а если поискать родителей детей, у которых были конфликты?

[Chumer]

Chumer,
Если в следующий раз в полиции упомянут штраф, уточните у них на каком основании его могут наложить.

Я так понял, что я должен отвечать за несовершенного сына. Он мне сказал: или штраф 4000 евро или 2 года тюрьмы))

[libellule]

Хочу выложить для Вас несколько ссылок:
http://www.jeunesviolencesecoute.fr/...-scolaire.html
http://www.violencescolaire.fr/
http://www.afpssu.com/violence-ecole--12004.html
http://www.education.gouv.fr/cid2765...-violence.html

Здесь можете посмотреть об ответственности колледжа.
Также два сайта французских ассоциаций, борющихся против насилия в школе.

[libellule]

Я так понял, что я должен отвечать за несовершенного сына. Он мне сказал: или штраф 4000 евро или 2 года тюрьмы))

В полиции Вам много чего могут сказать, не принимайте за чистую монету. Спрашивайте конктретно статью конкретного Закона. Где написано, что отец несовершеннолетнего ребенка может быть привлечен к уголовной ответственности вместо ребенка?

[Chumer]

Chumer, а если поискать родителей детей, у которых были конфликты?

Это де где их найти? Я интересуюсь и этим вопросом!

[libellule]

самое главное, чего мы ниикак научимся делать - это писать. Слово к делу не пришьёшь. Я вот думаю, подтвердят ли в колледже, что мой сын к ним обращался к ним и что зам. шэфа сказала мне, что у того пацана были конфликты не только с моим сыном!?

Вот это действительно самое главное.

Скорее всего, что начнут выворачиваться.

Это де где их найти? Я интересуюсь и этим вопросом!

Я Вам выше дала две ссылки.

[lenegre]

Это де где их найти?

Спросите у сына. Дети в школе точно знают, если их аккуратно поспрашивать, то возможно ему скажут.

[Izvest]

Я бы с самого начала не оставил ни одного малейшего сигнала без внимания и самое главное, чего мы ниикак научимся делать - это писать. Слово к делу не пришьёшь. Я вот думаю, подтвердят ли в колледже, что мой сын к ним обращался к ним и что зам. шэфа сказала мне, что у того пацана были конфликты не только с моим сыном!?

Chumer, подтвердят кто? Те, к кому он обращался? Вряд ли они себе приговор подпишут, будут отбрыкиваться как могут.

Думайте, ищите свидетелей. Ваш сын через своих друзей, знакомых может найти контакты? Родительский комитет может вам в этом помочь?
Кстати, вы запросили и ознакомились с правилами внутреннего распорядка в школе, иными документами? Вдруг там что-то интересное есть.

[Chumer]

В полиции Вам много чего могут сказать, не принимайте за чистую монету. Спрашивайте конктретно статью конкретного Закона. Где написано, что отец несовершеннолетнего ребенка может быть привлечен к уголовной ответственности вместо ребенка?

Да я, вообще-то, как-то мимо пропустил то, что он сказал. Он сына хотел напугать перед допросом.Я успокоил его, но волнение было заметно)

[Chumer]

Вот это действительно самое главное.

Скорее всего, что начнут выворачиваться.


Я Вам выше дала две ссылки.

ОК! Спасибо, я сейчас посмотрю.Днём не успел.

[Chumer]

Chumer, подтвердят кто? Те, к кому он обращался? Вряд ли они себе приговор подпишут, будут отбрыкиваться как могут.

Думайте, ищите свидетелей. Ваш сын через своих друзей, знакомых может найти контакты? Родительский комитет может вам в этом помочь?
Кстати, вы запросили и ознакомились с правилами внутреннего распорядка в школе, иными документами? Вдруг там что-то интересное есть.

Да, я думаю, что будут отбрыкиваться.Я пока что не хочу устраивать давку на колледж.Мне главное, чтобы они подтвердили, что у того пацана были проблемы и с другими учащимися. Хотя я и так постараюсь получить свидетельства от самих учащихся.Вы имеете ввиду контакты с той семьёй или с кем?Если с той семьёй, то любая попытка выйти на них будет расценена, как попытка мести, агрессии против них!

[libellule]

Chumer, хороший совет встретиться с родителями детей, которые имели конфликты с этим товарищем.

[Izvest]

Chumer, хороший совет встретиться с родителями детей, которые имели конфликты с этим товарищем.

Я именно это тоже имела в виду.

[Chumer]

Встретиться с ними, чтобы они подтвердили о факте конфликта и с их ребёнком?

[libellule]

Да. Они могут подтвердить, что товарищ провоцировал не только Вашего сына. И косвенно это подтвердит, что администрация закрывала глаза на судествующую проблему.

[Chumer]

Да. Они могут подтвердить, что товарищ провоцировал не только Вашего сына. И косвенно это подтвердит, что администрация закрывала глаза на судествующую проблему.

Да, похоже Вы, как и я, не совсем ещё разобрались в менталитете...даже и не знаю как сказать, не хотелось бы кого-то незаслуженно обидеть. В общем ни директор(будем их называть, как для нас привычнее), ни его зам, ни ученики, ни их родители, не хотят подтверждать то, что они говорили устно. У работников колледжа напрочь отшибло память. Даже то, что говорил пару минут назад не помнит. Я даже не мог себе представить, что такое возможно, что такие люди вообще существуют. Такие, знаете ли, беспозвоночные. Такое двоякое чувство: омерзение и жалость!

[veronika2008]

Chumer, я поддерживаю Вас морально, и тоже,читая Вас, не могу избавиться от чувства гадливости и жалости к людям, которые в принципе не знают о таком понятии,как достоинство и честь.
...К сожалению,здесь так, и это обратная сторона всего хорошего, что мы тут видим. Поэтому, я уверена, эта страна и не имеет будущего.Жаль.
В первый год обучения к моему сыну несколько раз на переменах подходил мальчик из другого класса- темнокожий- и говорил ему- "русский, вали к себе обратно." Сын молчал и слушал, я научила его не воспринимать таких людей всерьез, как равных- когда собака лает на тебя,не будешь же ты с ней выяснять отношения- она же не понимает языка.
Но все равно чувство отвращения и непонимания не покидают.

[Chumer]

Chumer, я поддерживаю Вас морально, и тоже,читая Вас, не могу избавиться от чувства гадливости и жалости к людям, которые в принципе не знают о таком понятии,как достоинство и честь.
...К сожалению,здесь так, и это обратная сторона всего хорошего, что мы тут видим. Поэтому, я уверена, эта страна и не имеет будущего.Жаль.
В первый год обучения к моему сыну несколько раз на переменах подходил мальчик из другого класса- темнокожий- и говорил ему- "русский, вали к себе обратно." Сын молчал и слушал, я научила его не воспринимать таких людей всерьез, как равных- когда собака лает на тебя,не будешь же ты с ней выяснять отношения- она же не понимает языка.
Но все равно чувство отвращения и непонимания не покидают.

Да я о детях и не говорю уже...хотя какие дети: 13-17 лет. Меня в этом возрасте учили отвечать и за себя и за то, что происходит вокруг меня. Речь идёт о взрослых людях, которые поставлены воспитывать детей и за тех, кто отвечает за справедливое решение конфликтных ситуаций . Кстати, я своему сыну ещё не рассказал о поведении руководства его колледжа, чтобы он не потерял уважение к ним.Хотя они и не заслуживают его, но не думаю, что в данный момент это будет хорошо для сына. Всему своё время.

[veronika2008]

Chumer, о какой справедливости ВЫ говорите?
Я было написала, потом стерла в предыдущем сообщении. А сейчас все-таки опять напишу.
У сына в классе есть цыганенок. Который строит всех, включая учительницу. Как-то она попыталась поставить его на место,так как он бесился на уроке. Он на ее прикрикнул, пригрозив. 10-11 лет мальчику. Учительница заткнулась и переключилась на другое.
И при этом!!!- как сын сказал, она потом и дифирамбы пела цыганам.Я-то по наивности пыталась объяснить, мол, цыгане- это везде цыгане, их не любят и остерегаются.
А он мне- Мама, но учительница сказала,что они - свободные люди, они много путешествуют и у них красивая музыка и песни.Она восхищается ими.
...
Можете себе представить- дети видят унижение учителя, и его реакцию, потом видят,что учитель, который вроде должен их учить каким-то моральным ценностям- начинает восхищаться теми, кого ,действительно, люди не любят. Ведь их не любят -просто с ними боятся связываться...Двойная мораль получается.

Впрочем, все как во взрослой жизни.
Конечно, у нас было по-другому. Но то у нас. Мы живем здесь,значит, надо как-то подстраиваться, чтобы выжить. Надо вспомнить манипулятивную психологию, того же Карнеги.
Я,кстати, сыну все объясняю. И то,что учителя боятся. И то, что менталитет французов таков- они очень милы,но они трусливы., и иллюстрация этому- то,что мы видим повсеместно.

[Алена_74]

Chumer, будьте уверены в том. что Вы все сделали правильно, ни Вы, ни Ваш сын не нарушили никаких законов. Вы просто разруливаете неприятную ситуацию, без заламывания рук, трезво и с достоинством. Очень Вам сочувствую, спокойствие и еще раз спокойствие.

Еще раз убеждаюсь, как важно "иметь контакт" с родителми одноклассников, с кореннымм французами и с преподавателями. И как важно не чувствовать себя жертвой, виноватой стороной.

Каюсь, никогда не запрещала сыновьям драться, защищаясь. И никогда за это не наказывала. Правда, школа у нас благополучная. А Вы в каком регионе?

С полицией имели дело, когда дальний сосед обвинил сына, что тот "вандализировал" его машину (тот оставлял машину на лесной дороге). Было противно, тем более сын тут с ясель, куча знакомых и репутация у него разумного человека. Все равно пришлось беседовать в полиции. Сначало зло брало до желания сделать встречный иск, но потом решили, что нервы и время свое дороже.

Демонстрируйте доверие и веру в официальные органы власти, свою благонадежность и желание разрешить конфликт справедливо и законно, не спешите грозить жалобами.

[Marcira]

Речь идёт о взрослых людях, которые поставлены воспитывать детей и за тех, кто отвечает за справедливое решение конфликтных ситуаций .

Chumer, за 5 лет, что моя дочь учится в коллеже и лицее, я еще ни разу не видела справедливых решений конфликтных ситуаций, увы!
И "воспитание" все сводится к тому, чтобы научить прятать голову, и не высовываться, иначе тебе же хуже будет Меня этому уже и здесь, на форуме, учили
Вам сил и удачи в этой непростой ситуации!

[Izvest]

...К сожалению,здесь так, и это обратная сторона всего хорошего, что мы тут видим. Поэтому, я уверена, эта страна и не имеет будущего.Жаль.

У меня тоже возникла такая мысль в мою бытность во Франции

[Izvest]

ни директор(будем их называть, как для нас привычнее), ни его зам, ни ученики, ни их родители, не хотят подтверждать то, что они говорили устно. У работников колледжа напрочь отшибло память. Даже то, что говорил пару минут назад не помнит.

А что говорят, как объясняют свой отказ?

[Chumer]

Chumer, о какой справедливости ВЫ говорите?
Я было написала, потом стерла в предыдущем сообщении. А сейчас все-таки опять напишу.
У сына в классе есть цыганенок. Который строит всех, включая учительницу. Как-то она попыталась поставить его на место,так как он бесился на уроке. Он на ее прикрикнул, пригрозив. 10-11 лет мальчику. Учительница заткнулась и переключилась на другое.
И при этом!!!- как сын сказал, она потом и дифирамбы пела цыганам.Я-то по наивности пыталась объяснить, мол, цыгане- это везде цыгане, их не любят и остерегаются.
А он мне- Мама, но учительница сказала,что они - свободные люди, они много путешествуют и у них красивая музыка и песни.Она восхищается ими.
...
Можете себе представить- дети видят унижение учителя, и его реакцию, потом видят,что учитель, который вроде должен их учить каким-то моральным ценностям- начинает восхищаться теми, кого ,действительно, люди не любят. Ведь их не любят -просто с ними боятся связываться...Двойная мораль получается.

Впрочем, все как во взрослой жизни.
Конечно, у нас было по-другому. Но то у нас. Мы живем здесь,значит, надо как-то подстраиваться, чтобы выжить. Надо вспомнить манипулятивную психологию, того же Карнеги.
Я,кстати, сыну все объясняю. И то,что учителя боятся. И то, что менталитет французов таков- они очень милы,но они трусливы., и иллюстрация этому- то,что мы видим повсеместно.

В создавшейся ситуации, у меня одна основная цель, чтобы мои дети реально увидели, что законы Франции защищают права детей, что справедливость, вопреки всему, что происходит, всё таки есть. А затем уже, это вопрос чести для меня. Хотя на Родине, вопрос чести, был бы приоритетным. Но, к сожалению, не очень то получается убедить сына) Да и как убедить сына, что с одноклассниками и их родителями, администрацией школы и учителями, которые, при необходимости, побоялись сказать правду, нужно дружить и уважать....язык не повернётся! Но и против ничего не скажу, а объясню, с кем можно ходить в разведку!

[Chumer]

Chumer, будьте уверены в том. что Вы все сделали правильно, ни Вы, ни Ваш сын не нарушили никаких законов. Вы просто разруливаете неприятную ситуацию, без заламывания рук, трезво и с достоинством. Очень Вам сочувствую, спокойствие и еще раз спокойствие.

Еще раз убеждаюсь, как важно "иметь контакт" с родителми одноклассников, с кореннымм французами и с преподавателями. И как важно не чувствовать себя жертвой, виноватой стороной.

Каюсь, никогда не запрещала сыновьям драться, защищаясь. И никогда за это не наказывала. Правда, школа у нас благополучная. А Вы в каком регионе?

С полицией имели дело, когда дальний сосед обвинил сына, что тот "вандализировал" его машину (тот оставлял машину на лесной дороге). Было противно, тем более сын тут с ясель, куча знакомых и репутация у него разумного человека. Все равно пришлось беседовать в полиции. Сначало зло брало до желания сделать встречный иск, но потом решили, что нервы и время свое дороже.

Демонстрируйте доверие и веру в официальные органы власти, свою благонадежность и желание разрешить конфликт справедливо и законно, не спешите грозить жалобами.

Алена_74, спасибо! Вы правы, контакт с родителями - вешь хорошая и необходимая, но родители видятся только на итоговых собраниях...откуда взяться контакту!? У коренных французов даже со своими родными странные (во всяком случае для меня) отношения, не совсем охотно "становятся рядом". Хотя, естественно, могут быть и исключения! Особого доверия нет и сложно демонстрировать. Хотя нет и жалоб, а только резонные и логичные вопросы к ним. А глиста, извините, сложно ухватить!
Я сыну тоже никогда не запрещал драться, в целях защиты, кроме как младшими и слабыми. О таковых сообщать администрацию. Но если личные предупреждения и администрация не могут прекратить провокации - полная свобода действий. Но в каждой ситуации я разбираюсь сам и никогда не был на стороне сына, если он не в чём-то не прав. В общем сложно! Так и хочется спросить - для чего во французском языке существует слово "честь"? Да, забыл ответить на Ваш вопрос- я в Ницце.

[Chumer]

А что говорят, как объясняют свой отказ?

Как у известного персонажа:"Тут помню, а тут не помню!" А в моём случае не помнят ни там, ни там)) А родители и ученики то забывают написать, то телефоны друг друга не помнят, если нужно позвонить вдруг неизвестно куда пропавшему ребёнку...в общем Вы понимаете)Такое впечатление, что всё общество больно амнезией)))

[Chumer]

Chumer, за 5 лет, что моя дочь учится в коллеже и лицее, я еще ни разу не видела справедливых решений конфликтных ситуаций, увы!
И "воспитание" все сводится к тому, чтобы научить прятать голову, и не высовываться, иначе тебе же хуже будет Меня этому уже и здесь, на форуме, учили
Вам сил и удачи в этой непростой ситуации!

Остаётся всем нам посочувствовать и пожелать, в очередной раз, удачи и терпения всем!

[Алена_74]

но родители видятся только на итоговых собраниях...откуда взяться контакту!?

А приятелей местных у сыновей нет? В гости не ходят друг к другу, не собираются вместе? На спортивные секции они не ходят? Не нужно кооперироваться родителям детей отвезти/забрать откуда? Хотя, наверное, в городе с общественным траспортом это не актуально....

Мне не нравится мысль, что нужно учить детей "прятать голову и не высовываться"...так они только еще больше рискуют притягивать на себя всяких беспредельщиков и наглецов, получается замкнутый круг. И мы тоже, кстати.

Мне близко Ваше понятие о чести, но не стоит надеяться - вопреки фактам - что оно есть у всех. Это уже наивно, как и наивно верить в существование справедливости. Речь не о том, что "с волками жить....", а в стержне, который может гнуться, но не сломается.

Самое главное - не разочаровать в себе своих детей... Этот случай - только эпизод, не вся жизнь. Просто иллюстрация, что не все люди действуют одинаково и не у всех одинаковые понятия о жизни. Очень хочется, чтобы Вас и сыновей Ваших он сделал сильнее, а не разрушил Ваши принципы. Удачи Вам, сил и помощи. Вы такой не один.

[dedpikto]

Chumer, у меня была подобная ситуация с дочкой в чешской школе. Но без полиции. Короче ее стал избивать мальчик сабо. Она его оттолкнула, он упал с лестницы, сделал пару кувырков вниз. Потом встал на ноги и с остервением попытался нападать снова, но его за шкирку оттащила старшая девочка....
В итоге во всем школа обвинила мою дочь. Ей влепили выговор. Дочь -русская, мальчик -чех.
Я написал жалобу в шко. инспекцию. Та, через пол года приехала на плановую проверку, и по ходу, мою жалобу разобрала. В итоге признали, что и дочь и мальчик были одновременно нападающими и нападаемыми. Но мальчика-де не признали виновным, а должны были бы. Директорше-выговор, а мальчику ничего. У мальчика папа шишка в МИДе.
Не верь, не бойся, не проси.... Помоги Вам Бог. На справедливость и порядошность французов не надейтесь.