Отказ в получении и получение циркуляционной карты для ребенка

[Ptu]

digot, минор - это музыкальный лад, к чему вы его в этой теме употребили, я не знаю.

Я ткну вас пальцем на то, что
"циркуляционный документ выдается" и дальше по списку статусы родителей, среди которых нет визитера.


"циркуляционный документ может быть выдан" - и дальше случай простого въезда по долгосрочной визе. Может быть выдан, а может и нет. НА усмотрение префектуры.

Я понимаю ваше расстройство, но у вашего статуса просто нет автоматического права на эту карту. А вот конфликт с префектурой, обращение к адвокату, может иметь две стороны. Зависит "на кого нападете". ТАк как ваш статус визитера уже сам по себе автоматически не продляется, какая там карта несовершеннолетнего... И префектура может и вам отказать в этом статусе. Это я к тому, чтобы вы серьезно подумали, стоит ли затевать конфликт с префектурой.


Я бы на вашем месте спокойно продлила свой собственный статус визитера. И ТОЛЬКО ПОТОМ, получив свою карту подавала на циркуляционный документ ребенку. Взять при этом RDV можно заранее. Удачи вам!

[digot]

digot, минор - это музыкальный лад, к чему вы его в этой теме употребили, я не знаю.

Я тну вас пальцем на то, что
"циркуляционный документ выдается" и дальше по списку статусы родителей, среди которых нет визитера.


"циркуляционный документ может быть выдан" - и дальше случай простого въезда по долгосрочной визе. Может быть выдан, а может и нет. НА усмотрение префектуры.

Я понимаю ваше расстройство, но у вашего статуса просто нет автоматического права на эту карту. А вот конфликт с префектурой, обращение к адвокату, может иметь две стороны. Зависит "на кого нападете". ТАк как ваш статус визитера ужа сам по себе автоматически не продляется. И префектура может и вам отказать в этом статусе. Это я к тому, чтобы вы серьезно подумали, стоит ли затевать конфликт с префектурой.


Я бы на вашем месте спокойно продлила свой собственный статус визитера. И ТОЛЬКО ПОТОМ, получив свою карту подавала на циркуляционный документ ребенку. Взять при этом RDV можно заранее. Удачи вам!

Спасибо за пожелание, но Вы так и не обосновали свою позицию , кроме эмоций про конфликт с префектурой. Я не вижу привязки и местный адвокат ее тоже не видит. Я прекрасно понимаю, что при наличии у моего ребенка визы D у префектуры ЕСТЬ ПРАВО, а не обязанность выдать циркуляционную карту. Просто в отказе они указыают, что у ребенка в принципе нет оснований. ПОнимаете разницу? У ребенка есть основания, но префектура может отказать, но если она отказывает, то в отказе должна объянить причину отказа. Это логика иска. Просто дело в том, что я такая не одна в Ницце. В школе моего ребенка есть дети, родители которых подали документы за два месяца до истечения срока действия визы - результат тот же отказ с указанием на отсутствие оснований.
Конфликта я не боюсь точно, потому что просто не боюсь, потому что всю жизнь проработала юристом и каждодневно общалась с госорганами-))) Их бояться не стоит.

[Sandy]

Я прекрасно понимаю, что при наличии у моего ребенка визы Д у префектуры ЕСТЬ ПРАВО, а не обязанность выдать циркуляционную карту. Просто в отказе они указыают, что у ребенка в принципе нет оснований. ПОнимаете разницу?

И они правы, в общем-то. Пока виза действительна - оснований нет. Зачем вам эта карта при наличии визы Д? Ведь карта эта - просто проездной документ, она нужна для вьезда во Францию. Все. Пока виза действительна - по ней и путешествуйте. А потом, по ее истечении, подайте на карту. Можете прямо одновременно с продлением вашей собственной КДС.

[lemanoar]

Sandy,
подскажите пожалуйста, я еду менять паспорт ребёнку в котором виза д, как обстоит дело потом я незнаю, потому-что есть отметка смотреть карту родителя...

[Sandy]

Санды,
подскажите пожалуйста, я еду менять паспорт ребёнку в котором виза д, как обстоит дело потом я незнаю, потому-что есть отметка смотреть карту родителя...

Если я правильно поняла вопрос... У ребенка будет два паспорта: один старый, просроченный с действующей визой Д, другой новый, действительный. Виза действительна год, месяца за 2 до ее окончания подайте на циркуляционную карту, приложив копии обоих паспортов.

[lemanoar]

Sandy,
вы правильно меня поняли, вот только виза его давно закончилась, а в паспорте стоит отметка смотреть карту родителя, я ничего больше не далала с того момента как мы сюда вьехали, так как мне сказали что он здесь живёт по моему виду на жительство, в Россию он не ездил с 2008 года, поэтому никакой карты в префектуре я не запрашивала.

[Sandy]

Санды,
вы правильно меня поняли, вот только виза его давно закончилась, а в паспорте стоит отметка смотреть карту родителя, я ничего больше не далала с того момента как мы сюда вьехали, так как мне сказали что он здесь живёт по моему виду на жительство, в Россию он не ездил с 2008 года, поэтому никакой карты в префектуре я не запрашивала.

Так еще проще. Старый паспорт сохраните в семейных архивах. Сделайте с него копию вьездной визы Д и первой страницы, и с новым паспортом и другими документами из списка вашей префектуры запросите ему <document de circulation>.

[Shoknadin]

Получается странная история- Франция не выпускает детей с визой ВИЗИТЕР домой на Родину? Вернее, выпускает , но без каких либо гарантий обратного въезда ГДЕ ЛОГИКА? Может в Ницце школы переполнены? И почему только в Ницце проблемы? Тут озабочены только три человека, а у остальных этой проблемы нет, или просто не пишут? Кто то ведь уже решил! Напишите ПОЖАЛУЙСТА для всех-КАК???

[lemanoar]

вот что я нашла тоже
Document de circulation pour étranger mineur.
Le DCEM n'est donc pas un titre de séjour et le fait pour un mineur étranger de ne pas en posséder ne constitue en rien un délit. Lors d'un déplacement à l'étranger, ce document le dispense de visa pour retourner dans le territoire français ou dans l'espace Schengen. En conséquence, un mineur étranger qui ne quitte jamais le territoire français ou l'espace Schengen n'a aucun besoin de posséder ce document.

[digot]

digot, минор - это музыкальный лад, к чему вы его в этой теме употребили, я не знаю.

Я ткну вас пальцем на то, что
"циркуляционный документ выдается" и дальше по списку статусы родителей, среди которых нет визитера.


"циркуляционный документ может быть выдан" - и дальше случай простого въезда по долгосрочной визе. Может быть выдан, а может и нет. НА усмотрение префектуры.

Я понимаю ваше расстройство, но у вашего статуса просто нет автоматического права на эту карту. А вот конфликт с префектурой, обращение к адвокату, может иметь две стороны. Зависит "на кого нападете". ТАк как ваш статус визитера уже сам по себе автоматически не продляется, какая там карта несовершеннолетнего... И префектура может и вам отказать в этом статусе. Это я к тому, чтобы вы серьезно подумали, стоит ли затевать конфликт с префектурой.


Я бы на вашем месте спокойно продлила свой собственный статус визитера. И ТОЛЬКО ПОТОМ, получив свою карту подавала на циркуляционный документ ребенку. Взять при этом RDV можно заранее. Удачи вам!

Мне кажется, что в Ницце решили, что Ницца не резиновая-))))))))

[Asolka]

digot, минор - это музыкальный лад, к чему вы его в этой теме употребили, я не знаю.

Я ткну вас пальцем на то, что
"циркуляционный документ выдается" и дальше по списку статусы родителей, среди которых нет визитера.


"циркуляционный документ может быть выдан" - и дальше случай простого въезда по долгосрочной визе. Может быть выдан, а может и нет. НА усмотрение префектуры.

Я понимаю ваше расстройство, но у вашего статуса просто нет автоматического права на эту карту. А вот конфликт с префектурой, обращение к адвокату, может иметь две стороны. Зависит "на кого нападете". ТАк как ваш статус визитера уже сам по себе автоматически не продляется, какая там карта несовершеннолетнего... И префектура может и вам отказать в этом статусе. Это я к тому, чтобы вы серьезно подумали, стоит ли затевать конфликт с префектурой.


Я бы на вашем месте спокойно продлила свой собственный статус визитера. И ТОЛЬКО ПОТОМ, получив свою карту подавала на циркуляционный документ ребенку. Взять при этом RDV можно заранее. Удачи вам!

Добрый день, я знаю, что Вы супер профессионал в административных вопросах.
Возможно, Вы сможете мне помочь, прояснить ситуацию?
У меня первый год внж - виньетка offi в паспорте. Заканчивается в мае. У сына семейная виза тоже до мая. Я ещё летом пришла в префектуру для получения циркуляционной кар в. Мне о казали, так как виза у меня семейная в паспорте была, а виньетки ещё не было. Сказали, как только подучите виньетку - приходите. Ок. Я пришла, как всегда не кольцо часов в очереди. В этот раз отказали, сказав, что я имею право право просить карту циркуляционную с виньеткой, так как это не есть titre de séjour. Причём руководитель этого отдела сказала то же самое. По телефону префектуры же говорят, что логично, что моя виньетка - это titre de séjour (я и сама это знаю, но уже начинаю сомневаться, что я не верблюд), и я имею полное право просить карту сейчас. Учитывая что конец моей карты приходится на май, то этот как раз период, когда они настоятельно рекомендуют не приходить в префектуру - в июне я просидела в очереди 8,5 часов!!!
Имели право отказать?
Спасибо за помощь!

[olena_k]

Asolka, а кому вы пытаетесь циркуляционную карту оформить и при чем тут вид на жительство?

[Asolka]

Asolka, а кому вы пытаетесь циркуляционную карту оформить и при чем тут вид на жительство?

Карту - ребёнку 16 лет. Внж - titre de séjour - обязательное требование для родителя ребёнка при запросе циркуляционной карты

[olena_k]

Карту - ребёнку 16 лет. Внж - titre de séjour - обязательное требование для родителя ребёнка при запросе циркуляционной карты

Так пока у ребенка действительна виза Д, никто циркуляционную карту не даст, все равно ждать ее окончания. Подайте досье за два-три месяца до окончания визы.
То что вам неудобно перемещаться с этой визой никого не волнует, хотя она как обычная виза шенген и ездить по ней вы имеете право.

[Asolka]

Так пока у ребенка действительна виза Д, никто циркуляционную карту не даст, все равно ждать ее окончания. Подайте досье за два-три месяца до окончания визы.
То что вам неудобно перемещаться с этой визой никого не волнует, хотя она как обычная виза шенген и ездить по ней вы имеете право.

Так в этом-то и проблема! Они мне сказали сразу, что моя виньетка - это чушь собачья, а не titre de séjour? Помазав пере носом пластиковой карточкой! Поэтому без пластиковой карты можно к ним не приходить.
И по фигу, что в соседнем зале мою виньетку для титра старшей дочери приняли без проблем. Там она была титром, а у них нет. И все.

[olena_k]

Так в этом-то и проблема! Они мне сказали сразу, что моя виньетка - это чушь собачья, а не titre de séjour? Помазав пере носом пластиковой карточкой! Поэтому без пластиковой карты можно к ним не приходить.
И по фигу, что в соседнем зале мою виньетку для титра старшей дочери приняли без проблем. Там она была титром, а у них нет. И все.

При чем тут виньетка? У вас виза не истекла, в этом проблема. А виньетку один служащий не признал, другой потом примет. И у вас тоже не виньетка главное, а виза. А виньетка как бы при ней. Виза - это вид на жительство.

[Avrora2503]

Так пока у ребенка действительна виза Д, никто циркуляционную карту не даст, все равно ждать ее окончания. Подайте досье за два-три месяца до окончания визы.

А я получила циркуляционную карту на ребенка месяца через 3 после въезда во Францию, когда у меня и ребенка были недавно открытые визы Д (у меня, правда, уже виньетка ОФИИ была).

[vestibulia]

А я получила циркуляционную карту на ребенка месяца через 3 после въезда во Францию, когда у меня и ребенка были недавно открытые визы Д (у меня, правда, уже виньетка ОФИИ была).

А можно узнать, какой у вас был тип визы?

[Ptu]

Asolka, проблема не в виньетке. Просто вам сейчас не положена циркуляционная виза. Пока не истекла виза- вид на жительство.

[Silky]

Мне о казали, так как виза у меня семейная в паспорте была, а виньетки ещё не было. Сказали, как только подучите виньетку - приходите. Ок. Я пришла, как всегда не кольцо часов в очереди. В этот раз отказали, сказав, что я имею право право просить карту циркуляционную с виньеткой, так как это не есть titre de séjour. Причём руководитель этого отдела сказала то же самое. По телефону префектуры же говорят, что логично, что моя виньетка - это titre de séjour (я и сама это знаю, но уже начинаю сомневаться, что я не верблюд), и я имею полное право просить карту сейчас.

Asolka, ничего не понять, сказали что имеете право подавать имея виньетку, она у Вас уже есть, так почему отказали?

[Asolka]

Asolka, ничего не понять, сказали что имеете право подавать имея виньетку, она у Вас уже есть, так почему отказали?

Один сотрудник в префектуре, сказал что нужна виньетка, тогда с моими документами я могу вернуться и подать досье на карту ребёнку. Это же сказал сотрудник по телефону префектуры.
А сегодня в этой же префектуре сказали, что моя виньетка вообще не titre de séjour, вот будет пластиковая карта, тогда и приходите

[Ptu]

Один сотрудник в префектуре, сказал что нужна виньетка, тогда с моими документами я могу вернуться и подать досье на карту ребёнку. Это же сказал сотрудник по телефону префектуры.

Да, это так, но если у вашего ребенка истекла виза. А она не истекла. В этом и проблема. Пока она действительна, делать циркуляционную карту не будут. Когда она истечет, у вас уже должна быть пластиковая карта. Но на ее получение понадобится время, и в мае вы не сможете оформить циркуляционную карту. Нужно ждать получение второго вида на жительство - пластиковой карты, а потом подавать на циркуляционную карту. Или пробовать снова стоять в очереди чтобы рискнуть подать досье по вашему récépissé если у вас его вообще дают, так как не во всех префектурах заморачиваются его вообще давать.

[Ptu]

Asolka, у вашего сына есть сейчас действующий документ - виза до мая. Поэтому ему не выдадут циркуляционную карту, пока виза действует. А вот когда она закончится, нужно будет подавать документы на циркуляционную визу. Но для нее вам понадобится ваш действующий вид на жительство. То есть вам сперва придется получить ваш вид на жительство и только потом запрашивать циркуляционную карту сыну.
Вы слишком рано озаботились циркуляционной картой сына, вот вас и отфутболивали. Но проблема именно в том, что без вашего действующего нового вида на жительство вы не сможете запросить циркуляционую карту. Разве что можете попытаться с récépissé. Как только подадите ваше досье и получите récépissé можно попытаться подать на циркуляционную карту. Получится или нет трудно сказать. А что сидеть в очередях... так увы это французские реалии.

[Asolka]

Asolka, у вашего сына есть сейчас действующий документ - виза до мая. Поэтому ему не выдадут циркуляционную карту, пока виза действует. А вот когда она закончится, нужно будет подавать документы на циркуляционную визу. Но для нее вам понадобится ваш действующий вид на жительство. То есть вам сперва придется получить ваш вид на жительство и только потом запрашивать циркуляционную карту сыну.
Вы слишком рано озаботились циркуляционной картой сына, вот вас и отфутболивали. Но проблема именно в том, что без вашего действующего нового вида на жительство вы не сможете запросить циркуляционую карту. Разве что можете попытаться с récépissé. Как только подадите ваше досье и получите récépissé можно попытаться подать на циркуляционную карту. Получится или нет трудно сказать. А что сидеть в очередях... так увы это французские реалии.

Проблема в том, что виза-то ребёнка национальная. А то как реагируют другие страны шенген на въезд по этой визе в их страны - я знаю неплохо. Плохо реагируют, тяжело объяснить при вылете из России в Чехию, например, что это такой крутой транзит во Францию. Что собственно и не транзит, а каникулы с русским отцом. И билет обратный из Чехии в Москву, а не в Париж. Поэтому и нужна циркуляционная Карта. Тем более, что к моменту моего получения нового титра - это как раз период каникул летних. Но до этого ещё есть каникулы. Насколько я понимаю, циркулировать с картой гораздо проще, чем с национальной визой.

[Ptu]

Проблема в том, что виза-то ребёнка национальная.

Нет, этот тип визы - это виза шенген и она же национальный вид на жительство. С ней можно весь год свободно путешествовать.

[Asolka]

Нет, этот тип визы - это виза шенген и она же национальный вид на жительство. С ней можно весь год свободно путешествовать.

В той же префектуре мне для старшего ребёнка сказали, что вида национальная можно выехать только в Россию и вернуться во Францию и все.... я уже не знаю, где правда... где найти почитать про национальную визу, не подскажете?
Спасибо!

[Ptu]

Asolka, годовые визы не бывают национальными. Годовая виза это visa valant titre de séjour. У вас у обоих такие. Как вид на жительство - они естественно национальные, не бывают виды на жительство на весь Шенген. А как виза - они Шенген мульти, можно перемещаться свободно. От этого у вас и путаница в голове, что вы путаете национальный вид на жительство и шенген-визу.

[Asolka]

Asolka, годовые визы не бывают национальными. Годовая виза это visa valant titre de séjour. У вас у обоих такие. Как вид на жительство - они естественно национальные, не бывают виды на жительство на весь Шенген. А как виза - они Шенген мульти, можно перемещаться свободно. От этого у вас и путаница в голове, что вы путаете национальный вид на жительство и шенген-визу.

Путаница у меня в голове, так как сотрудники префектуры сами дают противоречившую информацию. О том, что только Франция или страна происхождения и ни шага в сторону.
Виза такая.
FRANCE sauf CTOM MULTI
VIE PRIVÉE ET FAM

[lady1183]

Asolka, у вашего сына есть сейчас действующий документ - виза до мая. Поэтому ему не выдадут циркуляционную карту, пока виза действует. А вот когда она закончится, нужно будет подавать документы на циркуляционную визу. Но для нее вам понадобится ваш действующий вид на жительство. То есть вам сперва придется получить ваш вид на жительство и только потом запрашивать циркуляционную карту сыну.
Вы слишком рано озаботились циркуляционной картой сына, вот вас и отфутболивали. Но проблема именно в том, что без вашего действующего нового вида на жительство вы не сможете запросить циркуляционую карту. Разве что можете попытаться с récépissé. Как только подадите ваше досье и получите récépissé можно попытаться подать на циркуляционную карту. Получится или нет трудно сказать. А что сидеть в очередях... так увы это французские реалии.

Вот у меня так и получилось как Вы написали, неделю назад сдала досье на получение своей первой КДС в префектуре и мне выдали ***е .При этом также взяли документы для получения циркуляционной карты для сына, но единственно сказали, что сделают ее только когда будет готов мой ****, а это в марте следующего года. То есть я понимаю к лету я буду иметь уже циркуляционную карту на ребенка( хотим летом к бабушке на каникулы в Россию). Вроде ее делают максимум 2 месяца.

[Ladybag]

Вот у меня так и получилось как Вы написали, неделю назад сдала досье на получение своей первой КДС в префектуре и мне выдали ресеписсе .При этом также взяли документы для получения циркуляционной карты для сына, но единственно сказали, что сделают ее только когда будет готов мой титр де сежур, а это в марте следующего года. То есть я понимаю к лету я буду иметь уже циркуляционную карту на ребенка( хотим летом к бабушке на каникулы в Россию). Вроде ее делают максимум 2 месяца.

У меня вопрос, подскажите, а вашему ребенку дали какую нибудь бумагу по которой вы можете пересекать границу Франции, пока будут делать ему циркуляционную карту? Я так, понимаю, что будет какой-то период когда его виза будет недействительна,а циркуляционная карта будет еще не готова. Как быть в этот период? У нас просто похожая ситуация будет летом, а хотелось бы на каникулы в Россию...