Инвестиции в недвижимость Франции (для сдачи в аренду)

[Parka]

Нет, идеальный вариант, конечно, как у Parka - это купить что-то для себя и сдавать в свободное от себя время. В это я бы была готова и сильно больше вложить. Но (тоже писала, кажется) - то,где мне лично нравится, сезон довольно короткий и реально жизнь только с июля по сентябрь - там зимой делать нечего, абсолютно. Вымирает полностью.

А вот тут надо врезать "себе по рукам и мозгам", т.к. принцип любого "правильного" инвестироавания - не допустить преобладания личного интереса над логикой. Или жадности (минимализма) над качеством. Когда человек начинает все примерять только под себя, он теряет рассудительность и не берет в расчет факторы, влияющие на конечный результат. Я уже давно понял, что когда покупаешь - надо в первую очередь думать о продаже объекта и расценивать его только с этой точки зрения. И не важно - Россия это или Франция. Элементарный пример: в агентстве на аренду выставлены 2 одинаковые квартиры - моя и соседа напротив. Но у меня открытый вид на город, а у него - вид во двор. Цена аренды отличается на 20-40 евро/день (у меня дороже в зависимости от сезона). У меня арендуют, у него - остаточно (по мере отсутствия лучшего предложения).

Более традиционные места (которые пользуются популярностью в течение почти всего года) мне лично не подходят в качестве для себя. Старость, хочется покоя и тишины

вот когда наступит этот день - для себя - тогда и можно прикупить для себя. Для себя, именно как постоянное жилье. Но нет такой цели. А пока мне интереснее ночевать в тихом зеленом спокойном центре (куда обычно не заходят туристы, кроме разве что заблудившихся), имея всего в 150-200 метров от себя сумасшедший турдом. Я считаю это даже плюсом, т.к. в ближайшие годы я не собираюсь там жить постоянно, а пару недель в году - даже прикольно.

[OlgaL]

Я уже давно понял, что когда покупаешь - надо в первую очередь думать о продаже объекта и расценивать его только с этой точки зрения. И не важно - Россия это или Франция.

Да, но во Франции (ну и во многих других странах) довольно высокая цена на "процесс приобретения". То есть при покупке переплачиваешь порядка 15% (агентство + нотариус). Поэтому при последующей продаже объекта остаешься при своих, только если сама недвижимость подорожала на 15-20%, а чтобы на этом заработать, рост цены должен быть еще больше. Поэтому лично я рассматриваю зарубежные инвестиции, как весьма долгосрочные. В России расходы на приобретение символические, тут можно купить, а через год продать (но лучше через три, конечно ) без потерь практически (даже если цены не растут).

Я уже поняла, что цены в провинции упали сильнее и возвращаются назад медленнее, чем в той же Ницце и Париже (такая же ситуация в итальянской Тоскане), думаю .

[Dedira]

Согласна с Parka - хотите инвстировать "с умом" - выбирайте не под себя, а с точки зрения функциональности для туристов (если под сезонную сдачу) или студентов (если долгосрочная аренда). Под себя будете покупать перед пенсией - продадите пару квартирок и купите то, что душа попросит.

OlgaL, может быть Вам рассмотреть какой-нибудь инвестиционный фонд? Мне на данный момент известны два - один в Ницце, который предлагает взять ваши денежки в сумме не менее 10 тыс. евро на 2 года и вернуть вам через 2 года 16 тыс-18 тыс. Этот сверхдоход меня пугает, хотя как грится "чем черт не шутит". Второй инвестиционный фонд с головным офисом на Елисейских полях, покупают коммерческую недвижимость в Германии с аукциона за 50-70% от рыночной стоимости, как правило эта недвижимость уже с арендаторами и от нее поступает аренда, через 3 года продают за полную стоимость, деньги снова вкладывают. Обещают доход не менее 10% в год (максимум - 18%), срок вложения денег - 5 лет, минимальная сумма 10 тыс. и полное страхование вклада. Я знаю тех, кто вложил туда денежки, но прошел только год....

[OlgaL]

Согласна с Parka - хотите инвстировать "с умом" - выбирайте не под себя, а с точки зрения функциональности для туристов (если под сезонную сдачу) или студентов (если долгосрочная аренда).

Так естественно, про "себя" речи вообще не идет . Мне предварительно нравится предложенный (по-моему Вами?) вариант Монпелье, тоже думаю .

может быть Вам рассмотреть какой-нибудь инвестиционный фонд

Уже. Но не во Франции, а в другой европейской стране. Сверхдоходы меня пугают тоже, поэтому я вложилась в низкорискованный, но не сверхдоходный пакет. А недвижимости за границей у меня нет пока, пусть тоже будет .

[rose]

OlgaL, возвращаясь к вашей идее.
Если-бы у меня были деньги для инвестиций, то я-бы вложилась вот в такой вариант:
студия в маленьком хорошо известном городке-термальном курорте.
Т.е краткосрочная сдача жилья.
Будет сдаваться гарантированно круглый год, т.к французы, особенно пожилые, ездят на воды, тем более, что все процедуры оплчиваются соц.страховкой.
у меня есть вариант, в 80 км от Средиземного моря. Если интересно, пишите в л.я

[Parka]

Да, но во Франции (ну и во многих других странах) довольно высокая цена на "процесс приобретения". То есть при покупке переплачиваешь порядка 15% (агентство + нотариус). Поэтому при последующей продаже объекта остаешься при своих, только если сама недвижимость подорожала на 15-20%, а чтобы на этом заработать, рост цены должен быть еще больше. Поэтому лично я рассматриваю зарубежные инвестиции, как весьма долгосрочные. В России расходы на приобретение символические, тут можно купить, а через год продать (но лучше через три, конечно ) без потерь практически (даже если цены не растут)..

Разговор не идет о том, чтобы продать завтра и с выгодой. Разговор идет о том, что если потребуется продать, то это можно будет сделать легко и быстро. Пусть в 2 раза дешевле, пусть в 10 раз дешевле, но по текущей рыночной цене. А еще лучше - несколько выше рыночной.
Шире мыслить надо

[Nork]

OlgaL,
Насчет приобретениия.....расскажу свой апрельский пример, в нашем доте увидел один чел выставил студию на продажу, билборд на балконе, я зашел, спросил- отдашь без агентства?, -отдам, - завтра к нотэру?, есс,
Завтра подлец стал еще вымогать немного, ссылаясь , что если бы через агентство.... накинул ему....., вариант мне понравился просто,
Если нехотите переплат от 10 до 30% ищите хозяву!

[Finansist]

OlgaL,
Насчет приобретениия.....расскажу свой апрельский пример, в нашем доте увидел один чел выставил студию на продажу, билборд на балконе, я зашел, спросил- отдашь без агентства?, -отдам, - завтра к нотэру?, есс,
Завтра подлец стал еще вымогать немного, ссылаясь , что если бы через агентство.... накинул ему....., вариант мне понравился просто,
Если нехотите переплат от 10 до 30% ищите хозяву!

Вопрос не посуществу - а что такое "дот" ?

А вообще за 50 тыс и в Ницце есть всякое, и даже не опасное. Только сдавая это в аренду неразбогатеешь. Хотя. Вообще не знаю, что нужно сдавать в аренду, чтобы именно разбогатеть...

Нет, знаю, коммерческую собственность на Тверской. Примеры из жизни есть.

[OlgaL]

Вообще не знаю, что нужно сдавать в аренду, чтобы именно разбогатеть

Разбогатеть ИМХО нет. Нормальная зарплата конечно больше принесет. Ну либо надо ооочень много квартир иметь, чтобы сдавать .
Но с другой стороны, мы вот с мужем считали, что если мы вдруг оба останемся без работы, то доход с аренды нам поможет продолжить нормально жить (без излишеств, но тем не менее).

[Parka]

Разбогатеть ИМХО нет. Нормальная зарплата конечно больше принесет. Ну либо надо ооочень много квартир иметь, чтобы сдавать .

Надо иметь бизнес. И инвестиции... А сдача квартиры - так, на мороженое...
Я вот сдаю, чтобы просто убытка не было Да и спокойнее так за квартирку в мое отсутствие...

[OlgaL]

Надо иметь бизнес.

Не всем надо . Мне гораздо комфортнее быть наемным работником. И потратить заработанное наемным трудом на квартирку где-нибудь во Франции

[veinarde]

Я вот сдаю, чтобы просто убытка не было Да и спокойнее так за квартирку в мое отсутствие...

А вот для этого сосьялисты и сделают социальный налог на аренду. Мол, чтобы было из чего пособие платить, чтобы малоимущие не пришли к Parka и не заселились у него бесплатно. Полиция чтобы опять же приезжала по вызову, охраняла, разгоняла воришек ит.д.

[M I K A]

мы вот с мужем считали, что если мы вдруг оба останемся без работы, то доход с аренды нам поможет продолжить нормально жить (без излишеств, но тем не менее).

Нет.
Ольга, Вам уже не единожды писали люди, у которых уже есть недвижимость во Франции.
Я вовсе не отговариваю Вас покупать жилье, но нужно более трезво смотреть на вещи: с вычетом всех налогов, поломок, тех.работ, з/плат консьержкам, уборщицам, оплату за вывоз мусора и т.п.
Очень мало у вас останется, не стоит рассчитывать на эти крохи.
Поломки здесь , возможно, не чаще чем в Московских квартирах, но услиги на их устранение стоят безумные деньги.
Я уже писала о замене газовой колонки на новую (более 2000 евро), плюс налоги, з/платы и т.д и т.п. Таким образом, Вы не только не заработаете, но наоборот, существует риск остатся "на бобах".
Еще пример: красила недавно стены, пришлось снимать эл.розетки (старые), потом почему-то половина из них не захотела втиснуться обратно.
Купили новые - никак, купили еще раз новые (но уже самые-самые дорогие) - безрезультатно.
Вызвали электрика. Замена розеток - 200 евро.
Вызывать "по черному" дешевле, но очень опасно, т.к. страховка откажется возмещать (если что-то случится), тем более "по-черному" это нужно быть рядом и проследить работу от начала до конца. Так как потом некому будет предъявлять претензии.
Вобщем, студию найти очень легко, и купить нетрудно, главное - как это будет функциинировать в дальнейшем.
Дело в том, что у нас похожие ситуации: я тоже очень хочу вложить свой маленький "потом и кровью" заработанный, а потому очень дорогой для меня капитал. Никак не могу найти, что хочу (люди не дураки, тоже знают что выгодно).

[OlgaL]

мы вот с мужем считали, что если мы вдруг оба останемся без работы, то доход с аренды нам поможет продолжить нормально жить (без излишеств, но тем не менее).
Нет.

Я писала о том, что это уже сейчас БЕЗ недвижимости во Франции.

Спасибо большое за информацию. Конечно, можно и в минус уйти, особенно в краткосрочной перспективе. Я это понимаю. Понимаю, что можно "попасть" и уйти в минус не только краткосрочно, но и навсегда. Поэтому и думаю и спрашиваю тут.

В плане высоких затрат на ремонт выгоднее более дорогая квартира, с более высокой арендной платой (замена той же колонки будет стоить одинаково, но хоть быстрее отобьется).
Кстати, а общедомой ремонт (ну если требуется крышу починить например) как считается - из общей площади (у кого квартира больше, то и больше взнос делает), из количества собственников, количества комнат или как-то еще?

[Nork]

Finansist, Дот в моем случае опечатка, имелось ввиду "дом"

[Nork]

инвестиции в недвижимость
остаются самым надежным способом до сих пор в плане сохранения капиталов, но и доход самый медленный из всех что можно придумать. не путать с перепродажей.
"отбой" недвижки очень долгий и люди берут что-то, посдают определенный период, затем продают как правило с наваром или за ту же цену, положив в карман прибыль за время сдачи и идут дальше.
Собственно так и происходит ротация владельцев квартир, небольших отелей и другой коммерческой недвижимости.
Короче как на подножке старинного трамвая прокатился и соскочил на ходу)))

[Sandy]

Да, но во Франции (ну и во многих других странах) довольно высокая цена на "процесс приобретения". То есть при покупке переплачиваешь порядка 15% (агентство + нотариус). Поэтому при последующей продаже объекта остаешься при своих, только если сама недвижимость подорожала на 15-20%, а чтобы на этом заработать, рост цены должен быть еще больше.

Это зависит от региона. У нас, например, цены растут гораздо быстрее.

[rose]

Это зависит от региона. У нас, например, цены растут гораздо быстрее.

согласна, рядом со Швейцарией и цены за кв.метр очень высокие, и при этом хорошие квартиры раскупаются как свежие пирожки.

[Parka]

Да, но во Франции (ну и во многих других странах) довольно высокая цена на "процесс приобретения". То есть при покупке переплачиваешь порядка 15% (агентство + нотариус). Поэтому при последующей продаже объекта остаешься при своих, только если сама недвижимость подорожала на 15-20%, а чтобы на этом заработать, рост цены должен быть еще больше.

Это верно, если вы имеете французское гражданство и это ваше основное жилье. Раньше были высокие налоги на перепродажу (прибыль) для иностранцев, а нынче они стали совсем сумасшедшими. 30 лет - это долгосрочно))). Это точно. Так, что, даже, если продаете за ту же сумму, все равно в минусе останетесь. Чтобы иметь небольшой навар, видно надо в 2 раза дороже продавать сразу

Пысы. Меня всегда веселит когда россияне надеются купить жильё во ФР надеясь без проблем его здать в аренду.. иногда даже не подозревая что здесь им не россия.

Тут немного даже другое: не просто купить, а сделать на этом прибыльный арендный бизнес :-))) в свое отсутствие там.

[Nork]

Parka,

слышал об этом, привет от саркози, уточните для верности 30% со "входа" или с разницы?

[OlgaL]

уточните для верности 30% со "входа" или с разницы?

с разницы. Если только буквально недавно не изменили (а в России нерезидент заплатит 30% со всей суммы)

[Parka]

Parka,

слышал об этом, привет от саркози, уточните для верности 30% со "входа" или с разницы?

с разницы

OlgaL, платить надо будет не только за то, что сломалось в квартире, но и за то, что сломалось в доме в целом. Все расходы на содержание дома делятся на владельцев квартир. Здравствуй ремонт лифта, замена труб, покраска подьезда, обновление фасада, зарплата консьержке и т.д. и т.п.

тут еще многое зависит от года постройки дома и от управляющей компании.

[OlgaL]

Раньше были высокие налоги на перепродажу (прибыль) для иностранцев, а нынче они стали совсем сумасшедшими

вот здесь удобная табличка по расчету налога при перепродаже по годам владения (для резидентов, для нерезидентов в разных вариациях), прошу прощения, но на английском:
http://www.french-property.com/guide...s-tax/rate/#ii.