Чему меня научила Франция и ее жители?

[Best Cherry]

А у меня Франция привила вкус во всем : еде, одежде, манере общаться и жить.

[kristina77]

Меня Франция научила работать на заводе и не стыдиться статуса рабочий. Даже представить себе не могла в Украине, что буду работать на заводе. А ещё ездить на велосипеде по городу и на далёкие растояния, получая от этого огромное удовольствие.

[CarpeDiem]

Я здесь с 11-ти лет. Сейчас мне 22.
Поехав в Россию этим летом - я была в шоке! Русскому народу не помешало бы поучиться вежливости у французов.)

[superpupsik]

Меня Франция научила работать на заводе и не стыдиться статуса рабочий. Даже представить себе не могла в Украине, что буду работать на заводе. А ещё ездить на велосипеде по городу и на далёкие растояния, получая от этого огромное удовольствие.

Во Франции статус рабочий у очень многих профессий - это выходит далеко за рамки тех людей, которые работают на заводе.
Даже парикмахер,маникюрша , вообще любой человек , почти , который работает.
Например, я тоже рабочая, когда подрабатываю переводчиком. Это мой муж так говорит.
Он на раскопках работает археологом- он тоже рабочий.
Но я не думаю, что на Украине кто-либо стесняется статуса рабочий.
Это у вас юношеские какие-то предрассудки были. Видно не удалось вас зацепить время СССр где рабочие получали больше инженеров.

[Flori]

superpupsik, Вы, кажется, путаете ouvrier и employé

[kristina77]

Но я не думаю, что на Украине кто-либо стесняется статуса рабочий.
Это у вас юношеские какие-то предрассудки были. Видно не удалось вас зацепить время СССр где рабочие получали больше инженеров.

Да, я и говорю о себе. А вообще, сегодня и последние 20 лет на Украине рабочий, который работает на заводе, не может быть удовлетворён своей жизнью, строить планы, осуществлять их, если у него нет дополнительного заработка и обречён вести нищенский образ жизни.

[tala777]

.
Но я не думаю, что на Украине кто-либо стесняется статуса рабочий.
Это у вас юношеские какие-то предрассудки были. Видно не удалось вас зацепить время СССр где рабочие получали больше инженеров.

В СССР монгие рабочие получали больше инженеров, да и сейчас есть такие рабочие. Но в те времена считалось непристижным быть рабочим. Сейчас. кстати, как мне кажется больше уважения к слесарю, прорабу, стороителю. Я понимаю о чем Кристина говорит.

[MEDEЯ]

В СССР монгие рабочие получали больше инженеров, да и сейчас есть такие рабочие. Но в те времена считалось непристижным быть рабочим. Сейчас. кстати, как мне кажется больше уважения к слесарю, прорабу, стороителю. Я понимаю о чем Кристина говорит.

Сейчас все с точностью до наоборот. В СССР все были равны и слесаря и токаря высокого разряда получали до 1000 рублей зарплаты.
Сегодня (со слов украинского премьер-министра Азарова) на одного слесаря приходится 7 менеджеров. А зарплата у них какая?
А вот во Франции уважительнее относятся к людям, которые работают руками (по моим наблюдениям). За исключением снобов, но эти вообще ровни себе не видят.

[Dama]

Сейчас все с точностью до наоборот. В СССР все были равны и слесаря и токаря высокого разряда получали до 1000 рублей зарплаты.

По-моему, такого не было. Столько и академик не получал. (Если без гонораров).

[Roupy]

Токарь высокого разряда, оружейник, изготовляющий практически индивидуальное оружие для спортсменов получал 340 руб, доцент , преподаватель института, кандидат наук - столько же.

[MARGOO]

Осторожно, тема направилась в сторону ФЛУДА!!!!

[Fellici]

Думала я думала, что еще добавить можно бы было к тому, чему меня научила Франция и французы... Наверное, еще тому, и это очень важно, что Франция очень разная, и регионами разная, и внутри региона, французы из разных регионов давно перетасовались-перемешались, где-то сохранились очень традиционные устои, где-то мешанина полная. Нельзя никак сказать в двух словах - Франция - она такая-то и такая-то. Слишком много нюансов.
И сами французы - очень и очень разные, по характерам, привычкам, отношению к жизни и окружающим.
Большой ошибкой было бы считать, что есть общие положения в общении с ними. Их нет И это тоже открытие.

[blossom85]

а я научилась ждать,быть терпеливее,еще научилась планировать,брать ранде-ву за два месяца,приглашать гостей за месяц и так далее.

[Kleo0108]

Я живу во Франции почти месяц. До этого приезжала в течение года несколько раз на неделю или пару тройку дней. Но могу сказать, что даже тогда каждый раз после возвращения в Россию у меня уходила неделя - две на сглаживание разницы менталитетов и привыкание к "нашей раше", но до конца никогда не получалось
Всегда была вежливой и воспитанной (спасибо родителям!), посему вежливости здесь я не "научилась", но так сказать нашла применение своей здесь это не что то сверхъестественное, это нормально. И это правильно. В России, к сожалению, это пока что неспешно внедряемая инновация. В некоторых случаях почти нано-технологии.

Начинаю учится размеренному темпу. Первую неделю давалось с большиииим трудом После Питера, да и после той работы, которая была, здесь по привычке как на скипидаре пыталась везде и всюду, даже по обычным бытовым делам оказывается можно все делать спокойно, ненапряжно, и при этом как ни странно все успеть. Ну а если что - то не успел сегодня - не страшно, можно сделать завтра. В России для меня это было немыслимо Как и отсутствие хамства, это позволяет экономить драгоценные нервные клеточки и, соответственно, беречь красоту и молодость

Еще научила тому, что разная еда в холодильнике в большом количестве и вкусные вина и другие напитки в баре - это нормально. Это не шик. Я из простой семьи. Вино и прочее было всегда только на праздник. За обедом или ужином - никогда. Больше 1го вида колбасы в холодильнике тоже не водилось... Здесь научилась есть...вкусно. Чтоб еда не только насыщала, а еще и удовольствие приносила. И процесс ее приготовления тоже. И желание появилось что то новое придумывать на радость будущему мужу

Пылесосить научилась чаще хотя грязи конечно как таковой особой нет, но пока что нахожусь в процессе привыкания, что обувь при входе в квартиру снимать как то не совсем принято Вспомнился фильм "Московские каникулы" с Леонидом Ярмольником. Когда итальянка вошла в дом не сняв обувь, его сестра ей сказала: "Вообще то, входя в жилое помещение, обувь надо снимать", на что итальянка ей ответила: "Ну мы же не в Японии"
Хотя сама сразу при входе снимаю

[Alina_Dinovna]

Очень многому научила, в основном хорошему =)
Велосипед, сортировка мусора, экономия воды, кухня, режим и качество питания. Ну это бытовые аспекты, в целом - качество жизни у меня довольно сильно изменилось.
Теперь не страшно вечером возвращаться одной, ездить куда бы то ни было.
Уверенности в себе, интересу к политике, к общественной жизни.
Еще отношение к смертной казни изменилось. Помнится, на первом курсе медицинского в России преподаватель философии попросила поднять руки, кто за смертную казнь, так она была просто в шоке, когда большинство подняли. Только после года во Франции до меня наконец дошло, что не имеем мы на это права. Лучше поздно, чем никогда.

Из плохого - стала меньше экономить, особенно на себе, чувствую себя иногда таким потребителем, ведусь на маркетинговые ходы. Пытаюсь с этим бороться =)

[Dalida_F]

Если я правильно понимаю, то научиться можно не только хорошему но и плохому?))
Из того, что меня радует : разбираться в винах и сырах, чмокаться со всеми( уже вроде начинает нравится)), вежливости и улыбчивости.
Из того что не нравится: активно учуууучь французской неспешности, с моим активно- взрывным характером-это так тяжкоооо, то что можно сделать за день приходится растягивать на месяц)))

[MEDEЯ]

Еще отношение к смертной казни изменилось. Только после года во Франции до меня наконец дошло, что не имеем мы на это права.

Разъясните особо непонятливым почему именно Франция изменила Ваше к этому вопросу отношение?

[Alina_Dinovna]

Разъясните особо непонятливым почему именно Франция изменила Ваше к этому вопросу отношение?

Я не утверждаю, что только пожив во Франции можно изменить свое отношение к смертной казни
Просто у меня так получилось, к тому же нигде кроме Франции я и не жила особенно долго. Не думаю, что 3 месяца в Америке считаются, за это время я только успела понять, что это абсолютно не моя страна, во всяком случае ее восточное побережье =)
Раньше я как-то особо и не задумывалась над этим, больше выживала, тут было не до размышлений на тему гуманизма =) Конечно, это дело важное, пятое-десятое, побежали на очередную подработку или дежурство. Неправильно это конечно, признаю, но, как говорится, "жизнь такая". Да и жестче и злее я была в России. Может, озлобленнее, даже не знаю. С легкостью говорила "да расстрелять за такое надо".
А теперь не могу так сказать.
Во Франции я начала жить =) Читала, думала, общалась =)
Например, ходила на очень интересные конференции MEDECINE ET HUMANITES, организованные в Paris 5, жаль, они все лекции не выложили http://www.medecine.univ-paris5.fr/s...p?rubrique1184
Еще была на выставке Crime et châtiment в Musée d'Orsay, теперь у меня дома фолиант с каталогом экспозиции.
Ну и еще много всего разного было, бессознательно это копилось, и в какой-то момент обсуждали этот вопрос и я поняла, что вот теперь я против. И буквально через неделю после того обсуждения увидела вот эту тему: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=78553

Вот =) Надеюсь понятно объяснила?

[Droopy]

Из плохого - стала меньше экономить, особенно на себе, чувствую себя иногда таким потребителем, ведусь на маркетинговые ходы. Пытаюсь с этим бороться =)

Я слышу обратное чаще, что Франция наоборот научила экономить - воду, электричество и пр. И делать разумные покупки. Иначе и в минусе на счёте остаться можно...

[Alina_Dinovna]

Я слышу обратное чаще, что Франция наоборот научила экономить - воду, электричество и пр. И делать разумные покупки. Иначе и в минусе на счёте остаться можно...

воду-электричество - да, но вот с разумными покупками пока сложности =) очень уж мне понравилось здесь себя баловать, благо, наконец-то возможность появилась =) Стараюсь просто минимально ходить по магазинам и по магазинам одежды-обуви только в период распродаж в последнюю неделю, когда уже почти ничего нет, так хоть как-то снижается риск =)

[Nathaniel]

Droopy, дык у кого какой счёт

[Dalida_F]

Иначе и в минусе на счёте остаться можно...

Ну минус на счёте это не смертельно. В России же мы тоже не всегда до зарплаты дотягивали..занимать иногда приходилось.

[Droopy]

Ну минус на счёте это не смертельно. В России же мы тоже не всегда до зарплаты дотягивали..занимать иногда приходилось.

Одно дело занять, другое - занять у банка. Но это кому как.
Меня Франция научила экономить и это при том, что я не живу за чертой бедности. Также, научила думать о том, что ещё не все налоги с тебя стрясли, что надо отложить некую сумму, чтобы расплатиться или же платить вперёд помесячно, чтобы потом может быть вернули, может быть нет.
Хотя, мне гораздо ближе система, когда подоходный налог платит работодатель, но тут такого, увы, нет.

[Alina_Dinovna]

Одно дело занять, другое - занять у банка. Но это кому как.
Меня Франция научила экономить и это при том, что я не живу за чертой бедности. Также, научила думать о том, что ещё не все налоги с тебя стрясли, что надо отложить некую сумму, чтобы расплатиться или же платить вперёд помесячно, чтобы потом может быть вернули, может быть нет.
Хотя, мне гораздо ближе система, когда подоходный налог платит работодатель, но тут такого, увы, нет.

Ох, вот учиться тому, как платить налоги я буду как раз в начале следующего года =) Кстати, хорошее это подспорье - напоминание о налогах. Надо будет завести себе привычку, как захочется что-то купить, первым делом думать "!налоги!" спасибо

[невестафранцуза]

Очень многому научила, в основном хорошему =)
Велосипед, сортировка мусора, экономия воды, кухня, режим и качество питания. Ну это бытовые аспекты, в целом - качество жизни у меня довольно сильно изменилось.
Теперь не страшно вечером возвращаться одной, ездить куда бы то ни было.
Уверенности в себе, интересу к политике, к общественной жизни.
Еще отношение к смертной казни изменилось. Помнится, на первом курсе медицинского в России преподаватель философии попросила поднять руки, кто за смертную казнь, так она была просто в шоке, когда большинство подняли. Только после года во Франции до меня наконец дошло, что не имеем мы на это права. Лучше поздно, чем никогда.

Из плохого - стала меньше экономить, особенно на себе, чувствую себя иногда таким потребителем, ведусь на маркетинговые ходы. Пытаюсь с этим бороться =)

По поводу смертной казни, это ложный гуманизм, рецидивисты отбывающие наказание, выходят насилуют и убивают детей. Это выбор общества, может все-таки таких лучше казнить и сохранить жизнь детям? Ну или хотя бы давать пожизненное без права на амнистию.
Так же как и многих высказавших свое мнение, жизнь в Франции научила меня экономии, свет, вода, продукты,.... лучше сэкономленные деньги потратить потом на отдых вдвоем с мужем.
С приездом во Францию полностью изменилось отношение к себе, окружающим и к жизни в целом, тут женщина за 30-35 это самый расцвет, совершенно другой подход. Тут начинаешь смотреть на вещи совсем по-другому. Я научилась жить

[liina]

тут женщина за 30-35 это самый расцвет, совершенно другой подход.

Очень даже согласна. Здесь врачи не обзываются, называя беременную первым ребёнком 25-летнюю девочку старородящей. А молодые 40-летние мамы на каждом шагу.

[tala777]

По поводу смертной казни, это ложный гуманизм, рецидивисты отбывающие наказание, выходят насилуют и убивают детей. Это выбор общества, может все-таки таких лучше казнить и сохранить жизнь детям? Ну или хотя бы давать пожизненное без права на амнистию.
Так же как и многих высказавших свое мнение, жизнь в Франции научила меня экономии, свет, вода, продукты,.... лучше сэкономленные деньги потратить потом на отдых вдвоем с мужем.
С приездом во Францию полностью изменилось отношение к себе, окружающим и к жизни в целом, тут женщина за 30-35 это самый расцвет, совершенно другой подход. Тут начинаешь смотреть на вещи совсем по-другому. Я научилась жить

А вы уверены в том, что осуждают всегда правильно ? А, если расстреляют невиновного ( и такие примеры были) Я прридерживаюсь мнения, что жизнь дает Бог, он и может ее отнять. Достаточно и пожизненого заключения. Экономить воду и электричество и газ уже все научились, для этого теперь и во Франции жить не надо И то, что в 30 и 35 женщины цветущи тоже.

[tala777]

Очень даже согласна. Здесь врачи не обзываются, называя беременную первым ребёнком 25-летнюю девочку старородящей. А молодые 40-летние мамы на каждом шагу.

Знаете, этим уже и не в европе никого не удивишь, тоже никто не называет старородящей после 25, да и среди моих знакомых в Киеве достаточно мам после 35-40 лет. никто это чем то таким не считает, ну во всяком случае большинство. Я ребенка родила со мной в предродовой были дама 39 лет ( первый ребенок) и 42 летняя второй. Причем врач сказала, что 39 мама работала до последнего дня до родов.

[liina]

Сдвиг в общественном сознании - это здорово! Но я не об общественном восприятии. Я о том, что в больнице, по медицинским показателям, если первая беременность наступила после 25 лет, то она считается старородящей. Вот и растёт многомиллионная армия старых и родящих девочек, если верить консервативной медицине.
И всё таки, я готова поверить, что Киев - это центр культурной продвинутости, но в маленьком провинциальном городке, если девушка в 30 лет ещё без ребёнка, это уже сильно напрягает общественность и окружение по сравнению с Европой, где часто до этого возраста оттягивается семейная жизнь.

[Nancy]

Оффтопик пошел! Читаем первое сообщение темы.