#91
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
turandott, так я 2 семьи знаю, где разуваются и получают тапочки на входе гости, все - французы, которые не любят грязь и пыль дома.
Поэтому и говорю - где как. Вполне допускаю, что в Париже свои правила. Но Франция-то не только Париж, как Россия, собственно, не только Москва. |
![]() |
|
#92
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
![]() ![]() Вшивается под кожу под местной анестезией. Операция НЕ СЛОЖНАЯ и не долгая, пациент даже болтает во время ее проведения. Ограничений по возрасту нет, показана и младенцам и 100-летним гражданам, в большинстве случаев и делается для престарелых граждан. Не выжить после нее можно приблизительно так же как не выжить после удаления зуба. А внутрибольничная инфекция, естественно, особенно опасна для таких пожилых людей и детей, везде. Кстати, в России от нозокомиальных инфекций умирает ничуть не меньше больных чем во всем мире, только данные об этом мы собирать не любим. ![]()
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
|
![]() |
|
#93
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
а я вовсе не против того, чтоб снимать обувь в доме. В моем доме мы снимаем (привет, чистоплотные рабочие и крестьяне!), но гостей никогда в жизни не раззую. У меня и гостинная устроена так, чтоб ходить в обуви без того чтоб "покоцать" пол или запылить ковролин. А вот в спальни и т.д, где мы ходим босиком, я гостей не вожу.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
![]() |
|
#94
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
![]()
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
![]() |
|
#95
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.416
|
Я вот не помню, участвовали ли в предыдущей такой же теме, перечитывать лень. Но точно тогда бы согласилась с большинством ее участников, что с гигиеной во Франции очень плохо! Потому что сталкивалась с таким в гостях у мужей подружек, их и своих французских знакомых.
Теперь же я больше согласна с Турандот - зависит от окружения. И супружник и его семья и все го друзья-приятели моют руки и душ принимают ничуть не меньше меня. Он в этом отношении вообще маньяк - моет без конца и с химич. средствами всегда. В гостях все идут в ванну по приходу, чтобы помыть руки и после туалета тоже моют. Но вот те же самые люди, придя в ресторан, если им не дадут вдажных салфеток в сервисе, сами руки в туалет мыть не пойдут. Думаю, они даже отчета себе не отдают, почему дома обязательно моют, а в ресто - ca depends. По первому этажу все в домах ходят в обуви, никого переучивать не собираюсь, так как сама первая так хожу, что у себя дома, что в гостях. Да и в лом мне было бы каждый раз обувь переобувать - здесь в доме на улицу выскакиваем и обратно раз по 100 за день, не напереобуваешься :-) А вот в квартире здесь и у себя в России я обувь снимаю. Французы из нашего же круга для себя снимают, но когда гости они и сами в обуви остаются и гостям разуться не предлагают (если гости пришли на обед-ужин, а не приехали на викенд). Педиатр наш руки моет всегда перед осмотром ляльки, и полотенце бумажное всегда перед нами стелет. На рынках и в булочных по разному видела. Но я лично сама на гигиене не зациклена, потому еще в России меня этой гигиеной папа доставал по полной программе - вот уж кто маньяк чистоты! По 100 раз на дню руки моет, овощи и фрукты все тоже и бананы и арбузы, да что говоритьт даже раков перед варкой мы должны были мыть щеткой с мылом! К слову сказать, на папу всегда все кожные болезни цеплялись, несмотря на идеальную гигиену (а может благодаря ей?!) Так что я всегда за разумные пределы и без впадания в паранойю. Дочери вот бутылки долго стерилизовала и соски после каждого падения на пол.. А толку?! Если моя краса с 7 месяцев все с пола собьирает и в рот тащит - и соринки и пылинки и шерсть собачью (хотя я намываю каждый день, слава богу собак не линючий), и монеты и каольца на тумбочке оставленные, и 2 раза была поймана за поеданием из собачьей миски. в саду тоже все камешки в рот и то, что с деревьев упала. Как на улицу идем, так первый интерес - смотреть под ноги и подловить момент что нибудь в рот засунуть.. Вот как уследить?! У меня лично уже крыша едет все время в напряге быть и с нее глаз не спускать. Стараюсь только минимизировать риски. Стерилизацию забросила напрочь. Скоро меня в приличный дом пускать не будут с русскими хозяйками :-(
__________________
Amat victoria curam |
![]() |
|
#96
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Бедные французы.. как они еще живы? Прямо не понятно. Да, дамы.. ваша жизнь - прям сплошная борьба! С микробами.. Самим не смешно?
Я уж молчу про то, что эта тема - адское мочало..
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
![]() |
|
#97
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
![]() А еще фрукты надо не просто мыть, а ошпаривать, лучше в кипяточке подержать. С кисломолочкой осторожнее- тоже желательно до кипения. А еще в кухне доски, ножи и кастрюли для каждого вида пищи отдельные- мясо-одни, молоко -другие, овощи- третии. Иначе это не гигиена. ![]() ![]() Утром похихикала тут, потом отправилась к врачу, была в Hôpital Cochin, он публичный, вовсе не privee. Раньше просто внимания не обращала, а теперь , в свете темы бросилось в глаза то что в регистратуре у них стоит антибактериальный гель и наклеена табличка : "в наличии есть бесплатные маски, обращайтесь, если нуждаетесь в них". У врача в приемной раковина. Руки перед вами демонстративно мыть не будет, т.к. по правилам: между клиентами пауза в 2-3 мин- время поменять одноразовую простынку на кушетке и пожурчать водичкой. Так что не все так трагично, не надо себя накручивать. Есть , конечно, те кто не выполняет требования. Ну так не ходите к ним, пусть им будет плохо.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
|
![]() |
|
#98
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
![]()
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
|
![]() |
|
#99
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: 78
Сообщения: 3.986
|
я могу узнать точное название у родственников, но делали под общим наркозом. врачи перед операцией сказали, что 50-50 шансов. хотя мы про больницу и операции тут обещали не писать.
|
![]() |
|
#100
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
К такой ситуации, которая конечно же шокировала по началу, я давно уже привыкла и спокойно отношусь.
Мне кажется, что есть некоторые сдвиги. Детям в СМ2 раздали "дневники" (куда задания записывают), там картинка, представляющая мытьё рук и надпись о том, что надо мыть руки несколько раз в день. В школе тоже повесили такое же напоминание с картинкой.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
![]() |
|
#101
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
![]() А внутрибольничная инфекция- она все-таки не от личной гигиены или мытья рук зависит. Даже не от стерилизации инструментов в большинстве своем. Вообще не в тему этот случай, согласна. Но очень здорово показывает масштабы нашего паникерства. Конкретно не вникаем в ситуацию, но пользуемся случаем, обвиняем ФРАНЦУЗОВ в нечистоплотности. ![]()
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
|
![]() |
|
#102
![]() |
||||
Модератор
![]() |
На мой взгляд гигиена хороша, но в разумных пределах, без перегибов. И все это у наших людей идет от истоков нашей родины - СССР, когда была грязь и разруха и вопрос гигиены стоял очень остро. А потом это вошло уже в нашу кровь. Даже самое хорошое можно испортить, когда его слишком много.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|||
![]() |
|
#103
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Россия - светочь европейкой гигиены.
Minoute, Цитата:
Более серьёзно - если у вас в семье такие чистюли, то далеко не все в россии моются 2 раза в день - я вам это со знанием ситуации говорю... и городские автобусы там же в летние месяцы пахнут в жару здоровоым запахом мужского пота (плюс перегар к вечеру) и приторными дешевыми женскими духами. |
|
![]() |
|
#104
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Чтобы разбавить, так сказать, про грязнуль французов: брат мой на 7 лет меня младше и когда он под стол пешком ходил, я уже в сознательном возрасте была. Так вот вызвала моя мама к нему участкового педиатра, а на улице ливень был. Так врач, войдя в квартиру попросилась ноги в ванной помыть. Вместе с обувью. Очень, видимо, о гигиене беспокоилась.
![]() |
![]() |
|
#105
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 26.07.2011
Откуда: Oise
Сообщения: 107
|
|
![]() |
|
#106
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
|
![]()
__________________
Если вам плюют в спину-значит вы впереди |
|
![]() |
|
#107
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
|
Мало того, что живы, да еще и продолжительность жизни у них выше. Сколько дедочков за 80 вижу в полной форме. Один только родственник мужа по 10 км на велике в свои 84 откатывает. Наверное, потому что нервные клетки бережет и не циклится на гигиене. Так же недалеко до психоза в этой борьбе с микробами
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди") |
![]() |
|
#108
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.04.2005
Откуда: Москва Центр
Сообщения: 1.875
![]() |
Я когда-то лежала в одном очень приличном медицинском центре в Москве, а там в одном и том же лифте возили и каталки с больными на операции, и в нём же посетители поднимались с улицы. Меня это тогда заинтересовало (возмутило). Стала я разбираться в этом вопросе. И попалась мне интересная статья в газете или журнале. Там очень здорово разъяснялось, что при очень закрытом доступе в больничное помещение там страфилококк мутирует и бороться с этим новым видом очень трудно. А при более-менее свободном доступе с улицы он - обычный. Как-то так. На этом я и успокоилась.
![]() |
![]() |
|
#109
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.416
|
Так я и говорю, что НЕ моют в ресторане, в то время как те же самые французы в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке их моют перед едой в гостях и у себя дома. И не зацикливаются, почему там мою, здесь - не мою, хотя за чистотой следят. Мне как то больше встречались французы, которые не любят и не покупают немецкое мясо, так как оно плохое - го мыть надо! И гордятся тем, что как раз французсмкое мясо мыть не надо.
Только вот об истоках нашей гигиены - не уверена, что с СССР это идет и от послевоенной разрухи. А как же тотр факт, что именно наша Анна Ярославна, став королевой Франции, привила при дворе этот обычай - мыться. В России бани существовали с очень давних времен.
__________________
Amat victoria curam |
||
![]() |
|
#111
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
![]() |
По моему,етот вопрос-гигиены-волнует,ставит в тупик каждого русского,-на первых порах.
Но тут не переучишь....И не будешь же воевать с обшеством вцелом- ето путь к неврозу. Поетому на некоторые вопроси стОит просто закрыть глаза. В России , в славном студенческом городе мои приятельници- врачи,философы и тд( то есть,люди отнюдь не....безграмотные) давно уже практикуют домашние роды и проч.и проч. Со сторони офиз. медицины,конечно, неприятие.Но-надо посмотреть на их детей,воспитываемых,так сказать, изначально в намеренно естественних условиях- дети очень умны и очень здоровы. Я звонила фтизиатру, знакомой-по поводу местной гигиены.Она так вдумчиво мне говорит-смотри на результат.Смотри вообше на нацию. И еше- оказывается( я не знала) яйца,извините,глистов в нормальном желудке,с нормальной кислотностью- погибают. .....Конечно,есть и остаются вопроси.У моего сына в классе почти каждий день у кого то из детей идет кровь,из носа.Вот ето непонятно и страшно.Ну и еше,почти у всех очки.У нас ,в нашем классе в России очки были у 1 девочки из 25 детей. Вопросы есть и остаются. Я смотрю по себе- я педант в плане чистоты и тут...а мы часто ходим в гости,в ресторани- я постоянно болею.Врачи удручают,не хочу и говорить об етом.Видимо, когда человек изначальн избалован .....чистотой,- организм срывается,когда попадает в ,так сказать,натуральную среду.У меня полетело ВСЕ,к сожалению. ....Тапочки купили,пол ежедневно мою, протираю все спиртом,а толку-то.Выход не в етом,а в том,чтоби быть приспособленной к етой среде,быть сильной.Изначально,еше там_на Родине надо было житй как можно естественнее,как живут в деревнях. |
![]() |
|
#112
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
![]() ![]() Здешние светочи чистоты, видимо, забыли или не подозревают о существовании в больших городах России такого феномена, как коммуналка на десяток семей. Вот где гигиена и чистота. ![]()
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
|
![]() |
|
#114
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
Я мою. Бытовая профиллактика сальмонеллеза. Это уже рефлекс, выработанный с юности. Так же как НЕпитье сырой воды (профиллактика холеры) и мытье рук (дезинтерии).
![]()
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
![]() |
|
#115
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
![]() |
у меня вопрос- сырое мясо.Даже детям в школе дают говядину с кровью.
А как же бычий цепень и тд? |
![]() |
|
#116
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
|
![]() Вообще в чем проблема: ну не моют они руки- и пусть не моют. Нам же их руками не есть? Мы свои помоем. ![]()
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно. |
|
![]() |
|
#117
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.02.2006
Откуда: Tomsk-Bretagne 35
Сообщения: 1.292
|
![]() |
|
![]() |
|
#118
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]() |
|
#120
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
А вот про западную Европы ничего не сказано, тем более, что местные нормы в сельском хозяйстве и проверки гораздо более строгие, чем в РФ. |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
гигиена, грязь, микробы, чистоплотность |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
О профессионализме переводчиков | Chat_en_hiver | Работа во Франции | 275 | 09.04.2015 10:23 |
Магазины тканей в Париже - крик души :) | Bianca | Цены, покупки, банки, налоги | 17 | 21.09.2011 19:09 |
Помогите перевести с русского (крик души) | Calmar | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 26 | 09.10.2006 16:02 |
Как выжить? конференция в Париже - крик души... | Ad Astra | Учеба во Франции | 5 | 05.05.2006 18:49 |
SOS d'un parisien en detresse (типа, крик души) - неплохо бы свалить на каникулы к... | pilote de chasse | Вопросы и ответы туристов | 8 | 27.04.2003 22:00 |