Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2311
Старое 31.01.2011, 15:07
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеAnnetta08 пишет:
не забудьте вашу карточки с группой крови.их у вас должно быть 2. если у вас только одна, то тут же вам предложат сделать анализ.
А кто именно сказал что нужно 2 ??

Мне тоже в начале беременности делали тест и отдали соответственно только 1 книжечку.
Или они не верят по определению только 1-му результату?
kitty416 вне форумов  
  #2312
Старое 31.01.2011, 15:10
Мэтр
 
Аватара для Duna
 
Дата рег-ции: 16.06.2006
Откуда: Киев-Париж
Сообщения: 1.738
Я бы в вашей ситуации сходила в уржанс спросила бы, но судя по тому, что вы спокойны и ощущаете бульканье, наверное, вы все-таки уверены, что все нормально. В 21 неделю еще не может быть мало места- наоборот везде пишут что они там сальто всякие выделывают.
__________________
Самые лучшие праздники-те, что происходят внутри тебя. (Ф. Бегбедер)
Duna вне форумов  
  #2313
Старое 31.01.2011, 15:10
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
носить деток пока что можно, по крайней мере мне моя гинеколог в начале беременности разрешала дочу 12 килограммовую таскать на себе.
Посмотреть сообщениеDuna пишет:
Хотя акушерка, когда я спросила про дочку (хотя свой один ребенок не сравнится с целой ясельной группой) ответила что "со временем это станет тяжело", но не запрещала ничего категорически.
Конечно, мамам не будут запрещать поднимать старшего ребёнка, носить его на руках - это совершенно невозможно себе представить. Я согласна с Дюной - нагрузки несравнимы с ясельной группой, воспитательницам приходится поднимать детей гораздо чаще. Работа в яслях и так очень плохо сказывается на позвоночнике, у многих возникают проблемы - артроз, ущемление дисков, проблемы в колене и т.д. Так что при беременности очень желательно поберечься.

Я сказала коллегам и директрисе в 2 месяца, но и то люди уже догадывались после моих побегов в туалет из-за токсикоза. Скрывать было трудно Конечно, коллеги сразу сами стали ограждать меня от поднятия самых тяжёлых бутузов.

Посмотреть сообщениеMyshun пишет:
Конвенции у нас нет, так что никак мне пост не изменят.
Почему не изменят ? Если врач (терапевт или médecin de travail) вам противопокажут подъём тяжестей, работодатель не будет иметь права подвергать вас риску и изменит вам пост. Будете сидеть играть с детками, а поднимать их и менять памперсы, укладывать спать и т.д. будут коллеги. Ну, или будете административной работой заниматься, или на кухне/бельевой работать. Мне так изменили пост, когда я предъявила такой сертификат. И конвенции у нас тоже нет.
Lastotchka вне форумов  
  #2314
Старое 31.01.2011, 15:18
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Еще у меня вопрос на тему теста Саливана (если правильно помню) на сахар.
Мне как раз теоретически он предстоит в ближайшее время. Собственно, обязателен ли он в принудительном порядке? И.. в чем его смысл?
Нет, ну понятно что узнать есть ли какая-то форма диабета и т.п. но с практической стороны? Чем это грозит малышу кроме крупного размера, а мне диетой без сладкого?
kitty416 вне форумов  
  #2315
Старое 31.01.2011, 15:25
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеDuna пишет:
Я бы в вашей ситуации сходила в уржанс спросила бы, но судя по тому, что вы спокойны и ощущаете бульканье, наверное, вы все-таки уверены, что все нормально. В 21 неделю еще не может быть мало места- наоборот везде пишут что они там сальто всякие выделывают.
Вот уже пол беременности прошло, а я так и не научилась правильно срок считать ))) у нас 21 малышу и соответственно 23 бер.
Но Вы правы.. Что-то я спокойна как удав, хотя мозг усиленно ищет ответы чем это могло быть вызвано и есть ли повод для беспокойства
kitty416 вне форумов  
  #2316
Старое 31.01.2011, 16:20     Последний раз редактировалось ekhromy; 31.01.2011 в 16:24..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
kitty416, я бы сходила в роддом и проверила все ли с малышом хорошо, не стоит полагаться на бульканье. Вообще, если ребенок не шевелится, шевелится намного меньше обычного или наоборот непривычно и ненормально (на ваш взгляд) много шевелится - надо идти в уржанс и делать там мониторинг. Не рискуйте.

насчет гестационного диабета - вобщем то вы в принципе правы - малышу грозит именно слишком большой размер, ну а дальше его последствия - сложные роды или кесарево. Очень очень редко, если ребенок большой и у него широкие плечи, может быть перелом ключицы (но это большая редкость). Также после рождения у ребенка, привыкшего к повышенному количеству сахара в крови может случится гипогликемия, тогда врачи дают ему немного глюкозы и все приходит в норму.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2317
Старое 31.01.2011, 16:36     Последний раз редактировалось Annetta08; 31.01.2011 в 18:38..
Мэтр
 
Аватара для Annetta08
 
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Massif central
Сообщения: 835
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
А кто именно сказал что нужно 2 ??

Мне тоже в начале беременности делали тест и отдали соответственно только 1 книжечку.
Или они не верят по определению только 1-му результату?
так написано на карточке:

"Remarque: les groupes sanguins et les phénotypes ne sont valides qu'après deux déterminations".

и знаю из личного опыта. перед операцией в больнице мне взяли кровь второй раз для подтверждения.
Annetta08 вне форумов  
  #2318
Старое 31.01.2011, 18:08     Последний раз редактировалось kitty416; 31.01.2011 в 18:20..
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
ekhromy, спасибо за ответ! увы не могу я в уржанс ходить в любое время, он у меня в другом городе и ехать туда на автобусе пол часа по крайней мере огибая все возможные углы и подпрыгивая на каждой кочке. Машину не вожу и своей карточки секью тоже нет. Остается только на мужа полагаться, а он со своей новой работой только под ночь возвращается домой. Так что походы в уржанс на крайние случаи. Муж меня пытался "прослушать" (картина маслом конечно)), уверяет что точно слышал сердечный ритм (значительно быстрее чем мой.). По сему сначала думаю спрошу на сколько часто такое бывает. В книжке так вообще пишут мол это нормально.. Но кто ж их знает.

В тему диабета. А он еще в чем-то проявляется? Веса там много прибавляется, в анализах мочи видно много глюкозы? Не знаю, как-то еще может )))
Если я за 5 мес. беременности вешу минус 1 кг от веса до бер., влияет ли это хоть как-то на возможный результат?
kitty416 вне форумов  
  #2319
Старое 31.01.2011, 18:28
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург и Senlis (60)
Сообщения: 292
kitty416, а вам видать так неохота делать этот анализ
Уколов боитесь?
MaxNata вне форумов  
  #2320
Старое 31.01.2011, 18:45
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеMaxNata пишет:
kitty416, а вам видать так неохота делать этот анализ
Уколов боитесь?
Неохота это еще мягко сказано. Вы не представляете КАК меня достали анализы! Помимо того что я каждый месяц сдаю кровь на токс, меня долго и упорно мучили доп. анализами пытаясь выяснить, что вызывает повышение давления. И нет чтоб за раз на несколько показателей. Нееет мы посмотрим, а потом придумаем чтоб еще такое посмотреть. я как наркоман ходила с исколотыми руками. А все оказалось куда проще.. Витамины. Реакция на компанент оболочки или что-то типа того. Пью есть, не пью нет. Ну не суть. Вообще очень не люблю любое мед вмешательство.
Если есть доп. показатели говорящие что да, надо проверить ради здоровья ребенка и ты.пы. то конечно делаю все что нужно, но сильно не хочется делать анализы ради статистики или одержимости каким-то заболеванием в масштабах страны, не особо прямо реально необходимые именно мне в моем случае.
kitty416 вне форумов  
  #2321
Старое 31.01.2011, 18:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 25.05.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 196
Девочки, а мне тут пришла бумажка из секю, где все по датам расписано, так у меня не совпадает то, что мне назначают в госпитале с этой бумажкой. Я ничего не понимаю...

Вот, например, написано, что
вторые анализы с 13.01 по 12.02. Доктор на приеме 10.01 мне никаких анализов не назначил. Следующий прием 09.02.

второе УЗИ с 09.02 по 22.03. Мне назначили на 02.02, т.е. раньше на неделю (Б. будет 19 недель всего).

Потом написано, что первая консультация в 1-ом триместре и вторая в 4 месяца должны быть бесплатными. Мне вернули только 70%.
Потом написано, что будущий отец может бесплатно сдать ряд анализов. Нам никто ничего не предложил...

Кому верить? С кем разбираться? Написать в секю? Спросить в матерните? А может это я что-то не так поняла...
Настасья вне форумов  
  #2322
Старое 31.01.2011, 18:58
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург и Senlis (60)
Сообщения: 292
kitty416, вот порылась в нете. Из самых толковых объяснений на мой взгляд:


Влияет ли ГСД (гестационный сахарный диабет) на развитие ребенка и его состояние после рождения? Да!

Повышенный уровень сахара крови у матери приводит к осложнениям в развитии плода. Такие осложнения называются диабетической фетопатией.
К диабетической фетопатии относятся:
Крупный плод (вес более 4 кг). При этом крупный младенец не значит здоровый!
Большинство органов новорожденного от матери с ГСД структурно недоразвиты и частично не могут выполнять свои функции. Поэтому у ребенка после рождения могут возникать дыхательные, неврологические, сердечно-сосудистые расстройства, гипогликемия (низкий уровень сахара крови). Таким новорожденным требуется вливание глюкозы и других специальных растворов через несколько часов после рождения, а также лечение всех вышеперечисленных осложнений.

Влияет ли ГСД на течение беременности? Да!

У женщин с ГСД выше риск развития позднего токсикоза беременных (отеки, повышение артериального давления, нарушение функции почек и мозгового кровообращения), чем у здоровых женщин. Так же при этом заболевании повышен риск инфекции мочевыводящих путей и преждевременных родов.

Можно ли предотвратить влияние ГСД на развитие плода и течение беременности? Да!

Основным методом профилактики диабетической фетопатии и осложненного течения беременности при ГСД является тщательный контроль уровня сахара крови с самого первого момента установления диагноза ГСД. С целью поддержания нормального уровня сахара крови врачом назначается соответствующая диета и лечение.
MaxNata вне форумов  
  #2323
Старое 31.01.2011, 19:04
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
MaxNata, ух ты какой текстик Вы нашли! Спасибо большое. Думаю многим пригодится
kitty416 вне форумов  
  #2324
Старое 31.01.2011, 20:36
Мэтр
 
Аватара для OlgaCan
 
Дата рег-ции: 18.12.2010
Сообщения: 897
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
OlgaCan, ну что-ж - неплохие качества для сыночка
Полностью согласна :-)
__________________
28.10.2004
22.09.2011
OlgaCan вне форумов  
  #2325
Старое 31.01.2011, 20:48
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеLastotchka пишет:
Конечно, мамам не будут запрещать поднимать старшего ребёнка, носить его на руках - это совершенно невозможно себе представить
ну почему же невозможно представить? мне уже нельзя, четко и ясно было сказано на последнем приеме - шейка матки уже слишком мягкая и короткая, немного приоткрытая... сказали отдыхать и дочу не поднимать. Конечно, не поднимать ее невозможно, но сказать сказали - дальше, это уже мои трудности.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2326
Старое 31.01.2011, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
ну почему же невозможно представить?
Посмотреть сообщениеekhromy пишет:
Конечно, не поднимать ее невозможно,
так вот как раз по этому . Максимально ограничить можно, конечно, но всё равно совсем не поднимать же невозможно.
Lastotchka вне форумов  
  #2327
Старое 31.01.2011, 21:54
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Lastotchka, я про рекомендации врача говорю - если что-то опасно для беременности, то они говорят об этом. Ну а реально ли следовать этим рекомендациям, это уже другой вопрос (думаю, что когда совсем, пардон, припрет, то все будет вполне выполнимо и реально). Когда в начале беременности шейка плотно закрыта и тонична, то носить ребенка можно. Не спорю, что, конечно, тяжести тягать целый день не стоит, тут тоже преувеличивать не стоит.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2328
Старое 31.01.2011, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Marina_T
 
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: Rouen 76000
Сообщения: 8.040
Посмотреть сообщениеMaxNata пишет:
Не знаю. Но сказали, что будет все проходить в конференц-зале! Ну в конце концов проверить давление и посмотреть спину можно и при остальных
У нас тоже была первая групповая встреча с анестезиологом в конференц-зале( Вы не в Понуазе случайно рожать будете?), там врач все подробно рассказал и ответил на вопросы, затем все записались в список. А через несколько дней после этого собрания была уже индивидуальная встреча с анестезиологом, задал стандартные вопросы и отпустил, даже не смотрел, все длилось минут 7.
Marina_T вне форумов  
  #2329
Старое 31.01.2011, 22:10
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Irenenew
 
Дата рег-ции: 20.08.2007
Сообщения: 220
Посмотреть сообщениеkitty416 пишет:
Еще у меня вопрос на тему теста Саливана (если правильно помню) на сахар.
Мне как раз теоретически он предстоит в ближайшее время. Собственно, обязателен ли он в принудительном порядке?
Нет, принудить Вас не могут, но лучше его сделать. При этом, Вы можете облегчить себе жизнь. Мой гинеколог указал на направлении: "анализ на голодный желудок и после 50г глюкозы ИЛИ завтрака, соответстующего этому количесту глюкозы". Она дала мне 3 меню на выбор. Так и анализ был сдан, и удалось избежать мучений типа глотания гадкой сладкой воды и трехчасового сидения в лабортории.
Irenenew вне форумов  
  #2330
Старое 31.01.2011, 22:11
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеMarina_T пишет:
У нас тоже была первая групповая встреча с анестезиологом в конференц-зале( Вы не в Понуазе случайно рожать будете?), там врач все подробно рассказал и ответил на вопросы, затем все записались в список. А через несколько дней после этого собрания была уже индивидуальная встреча с анестезиологом, задал стандартные вопросы и отпустил, даже не смотрел, все длилось минут 7.
конечно, должна быть индивидуальная встреча - не будете же вы о своих болячках принародно рассказывать! Это секретная информация.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2331
Старое 31.01.2011, 22:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.601
Спасибо всем за ответы на мой вопрос. Конечно, один 2-летний ребенок не сравнится с группой до года, так как их носить чаще приходится, поднимать чаще: в кровать, на пеленальный стол, на стульчик в обед... В прошлом году коллегу у нас в такой ситуации перевели в старшую группу (там поднимать меньше уже), но в этом году не получится, так как у них недобор персонала, и моим случаем вряд ли будут ухудшать ситуацию. Я бы и сама в старшую не хотела, так как там физически хоть и проще, но психологически гораздо менее спокойно. Не изменят, потому что некем заменять, в старшей группе и так недобор- начальство не хочет нанимать 5 взрослого. Volante у нас тоже нет, освободить меня на административную работу или полотенца складывать совершенно невероятно. В идеале действительно не поднимать самых тяжелых постгодовасиков, оставаясь в нашей младшей группе, в 7 мес они еще легкие.

Посмотреть сообщениеLastotchka пишет:
Я сказала коллегам и директрисе в 2 месяца, но и то люди уже догадывались после моих побегов в туалет из-за токсикоза. Скрывать было трудно
Ну, мне скрывать легко. А вы сказали в 2 мес, опираясь на справку, или просто так?
Myshun вне форумов  
  #2332
Старое 31.01.2011, 22:53
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Myshun, я сказала просто так, справки ещё не было. Но через 2-3 недели я её принесла и дала с ней мое заявление о том, что я беременна, пдр такая-то, и официально поставила начальство в известность.
Lastotchka вне форумов  
  #2333
Старое 31.01.2011, 23:00
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Myshun, понятно, что в вашей структуре нехватка персонала, сейчас во многих яслях так, к сожалению...

У нас тоже с персоналом было не особо, но мне было дороже здоровье ребёнка. У меня нет иммунитета к ЦМВ, поэтому я и хотела, чтобы меня перевели на административную или хозяйственную работу, лишь бы поменьше иметь контактов с малышами (я тоже работаю в группе самых маленьких).
Lastotchka вне форумов  
  #2334
Старое 01.02.2011, 00:27
Мэтр
 
Аватара для kitty416
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
Посмотреть сообщениеIrenenew пишет:
Нет, принудить Вас не могут, но лучше его сделать. При этом, Вы можете облегчить себе жизнь. Мой гинеколог указал на направлении: "анализ на голодный желудок и после 50г глюкозы ИЛИ завтрака, соответстующего этому количесту глюкозы". Она дала мне 3 меню на выбор. Так и анализ был сдан, и удалось избежать мучений типа глотания гадкой сладкой воды и трехчасового сидения в лабортории.
О! Не знала что такое возможно
Попробую пристать с такой идеей к моему врачу. Спасибо за идею!
kitty416 вне форумов  
  #2335
Старое 01.02.2011, 13:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург и Senlis (60)
Сообщения: 292
Посмотреть сообщениеAnnetta08 пишет:
не забудьте вашу карточки с группой крови.их у вас должно быть 2. если у вас только одна, то тут же вам предложат сделать анализ.
меня сразу с самого начала смутило, что при наличии даже книжки о группе крови, они не верят и просят пересдавать. Так вот эти знаменитые "две пробы" в этой ОДНОЙ книжке и записаны (ну и соответственно один и тот же результат). То бишь они два раза тестируют одну и ту же кровь! Так что пересдавать ничего не надо!
MaxNata вне форумов  
  #2336
Старое 01.02.2011, 14:30
Мэтр
 
Аватара для Annetta08
 
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Massif central
Сообщения: 835
Посмотреть сообщениеMaxNata пишет:
меня сразу с самого начала смутило, что при наличии даже книжки о группе крови, они не верят и просят пересдавать. Так вот эти знаменитые "две пробы" в этой ОДНОЙ книжке и записаны (ну и соответственно один и тот же результат). То бишь они два раза тестируют одну и ту же кровь! Так что пересдавать ничего не надо!
видимо, везде по-разному. т.к. у меня 2 отдельных книжечки.

правильно делают, что перепроверяют. лучше еще раз кровь сдать,чтобы перепроверить группу, чем не дай бог, не ту группу тебе вольют при необходимости..

еще перед серьезными операциями переспрашивают везде твое имя и дату рождения по сто раз. перестраховываются.
Annetta08 вне форумов  
  #2337
Старое 01.02.2011, 14:57
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеMaxNata пишет:
меня сразу с самого начала смутило, что при наличии даже книжки о группе крови, они не верят и просят пересдавать. Так вот эти знаменитые "две пробы" в этой ОДНОЙ книжке и записаны (ну и соответственно один и тот же результат). То бишь они два раза тестируют одну и ту же кровь! Так что пересдавать ничего не надо!
нет, у меня дважды брали кровь, чтобы записать в одну и ту же книжицу
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2338
Старое 01.02.2011, 14:58
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург и Senlis (60)
Сообщения: 292
ekhromy, а у меня один раз. И книжка с двумя пробами.
MaxNata вне форумов  
  #2339
Старое 01.02.2011, 14:59
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
ну значит, у них разные системы
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2340
Старое 01.02.2011, 15:15
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург и Senlis (60)
Сообщения: 292
У меня сейчас так часто учебные схватки! Вчера вечером прям каждые 10 минут, но не болезненные совсем ?! Я аж начала думать, не начинается ли чего. У меня сейчас 37ая неделя идет.
MaxNata вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 13 Sava1805 Здоровье, медицина и страховки 2971 12.10.2012 22:09
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 12 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2979 06.05.2012 10:44
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 6 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 4033 01.12.2010 21:12
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 4 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2858 03.05.2010 08:59
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 3 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2983 05.02.2010 01:11


Часовой пояс GMT +2, время: 05:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX