Конфликт с домработницей

[Zlatavlaska]

Сколько еще таких португалок на шее у Вашего мужа уже сидят.

Извиняюсь не по теме, но она мне сколько времени врала, что еле еле накопила и сделала права сыну, но недавно выяснилось, что она хоть и платила, но государство ей всё возместило(это мне сказал муж и она перед ним потвердила). А её послушать, государство ей ни в чем не помогает...


Действительно законы тут вообще пара менять и таким вообще не помогать. Всё равно не довольны.

А нам меньще налоги платить)))


зы:кстати, не зря вспомнила наши с ней разговоры, я вечно стараюсь дома не быть, когда она приходит, она часами только может болтать, ведь она страшная блтушка, а работа стоит, но в тоже время, если меня нет, то она тоже ничего не делает.

[Plushka]

Оказывается я не одна такая.

Очень грустно осознавать, что мы сами порой открываем двери своего дома непорядочным людям.
В кругу моих знакомых было уже четыре неприятных истории с дамами из Португалии.
(N.B. Если что, в общей своей массе мне очень симпатичны португальцы, и порто я тоже ценю наравне с фадо, лиссабонскими трамваями, архитектурой и великими мореплавателями)
Бабушка, о которой я рассказывала, в итоге смогла "сбросить ярмо". Под давлением общественного мнения домомучительница ушла в отставку добровольно. Как выяснилось позднее, у неё были проблемы и с другими пожилыми клиентами.
Но вот другим знакомым повезло меньше. Их расставание с домработницей, казавшееся тихим и мирным, переместилось в суд и завершилось материальными потерями.
Но позитив есть, и его много больше, чем негатива.
Даже с учетом судебных издержек и компенсации, выплаченной кровопийце-домомучительнице, общие расходы на содержание дома сильно уменьшились. Не говоря уже о спокойствии в семье, позитивной атмосфере и радости домашних питомцев, которых больше никто не пинает и не запирает в бойлерной.

[Plushka]

Zlatavlaska, отпишусь и в этой теме.
Не вступайте в перепалку с этой женщиной. Возможно, она Вас намеренно провоцирует.
Все замечания и пожелания имеет смысл передавать в письменном виде, заказным письмом с уведомлением.
Да, я понимаю, насколько это ммм...как бы сказать... странно...
Но этим Вы себя защищаете.

[Zlatavlaska]

Очень грустно осознавать, что мы сами порой открываем двери своего дома непорядочным людям. :цонфусед:
В кругу моих знакомых было уже четыре неприятных истории с дамами из Португалии.
(Н.Б. Если что, в общей своей массе мне очень симпатичны португальцы, и порто я тоже ценю наравне с фадо, лиссабонскими трамваями, архитектурой и великими мореплавателями)
Бабушка, о которой я рассказывала, в итоге смогла "сбросить ярмо". Под давлением общественного мнения домомучительница ушла в отставку добровольно. Как выяснилось позднее, у неё были проблемы и с другими пожилыми клиентами.
Но вот другим знакомым повезло меньше. Их расставание с домработницей, казавшееся тихим и мирным, переместилось в суд и завершилось материальными потерями.
Но позитив есть, и его много больше, чем негатива.
Даже с учетом судебных издержек и компенсации, выплаченной кровопийце-домомучительнице, общие расходы на содержание дома сильно уменьшились. Не говоря уже о спокойствии в семье, позитивной атмосфере и радости домашних питомцев, которых больше никто не пинает и не запирает в бойлерной.

Плюшка, после того, как прочитала вас и вашу подпись, то стало немного легче))


Я тоже согласна была бы заплатить штраф, но только не видеть её больше у себя в доме.

Она еще подставила меня перед мужем.

Муж мне говорит, что вот теперь ему придется штраф платить, потом пока найдёт новую, то будет сам офис убирать и себе рубашки гладить (на еще у него в офисе убирала)

А я ему говорю и офис сама уберу и рубашки поглажу и шраф заплачу, только пусть её не будет.

Но мужа так трудно в чем-то убедить, да и менталитет у меня с ним другой, я на это по другому смотрю.

Кстати её посоветовал мужа знакомый, где она убирала. Теперь и им разнесет про нас , как про злых людей. Мне например всё равно, а вот мужу нет.


Совсем она испортила всем настроение. Не дай Бог никому такое

[PAULIN]

Похоже у вас взаимная нелюбовь друг к другу, видно из ваших постов, национальность ее подчеркнули, лишний вес... Зачем вы вообще в конфликт вступаете, не нравится на нее смотреть ,уходите погулять часа на 2 -3 ,тем более ,если ваш муж не хочет ее увольнять?

Пожалейте ее ,в конце концов, пожилой человек, уже до пенсии немного осталось, давление повышенное, если часто на больничное уходит ,значит тяжело работать, так может скоро сама уйдет?

Насчет отпуска ,5 недель, ей положено по закону ,и думаю, за 15 лет работы на пособие она себе заработала, которое ей будет выплачиваться не только из налогов вашего мужа, налоги мы все платим и понимаем ,что кормим и тех кто работать не хочет.

Вы понимаете в каком я шоке и не могу отойти от этого.

Успокойтесь, вы очень быстро впадаете в панику, помню по вашим старым сообщениям ...
Если за 15 лет ваш муж ее не уволил , значит все более менее его устраивало?

[Zlatavlaska]

Плюшка, а я мужу говорю, что чувствую, что она завтра напишет увольнительную

Это я сверх оптимистка))


А как бы хотелось этого, хотя недавно, когда она болела, то муж намекнул ей уйти на пенсию, но она ни в какую.


Только не представлjaю, как она будет мне в глаза смотреть после сегодняшних слов и криков...

[Iryna13]

Да,уж,вот так и рождается общественное мнение,что португалки-плохие и безответственные работницы.И хотелось бы опровергнуть,но, к сожалению могу только добавить пару неприятных историй с уроженками Португалии,которые помогали по хозяйству... А Португалию люблю и жителей этой страны считаю замечательными,но вот помощницу по хозяйству-португалку никогда и никому не посоветую.

[Plushka]

Zlatavlaska, я пару советов оставила в Девичьем разделе.

По поводу "чесания языков".
Ууууу...обо всякой интимности можно позабыть.
О фасоне и расцветке труселей (простите, это я утрирую) уже давно проинформированы большинство знакомых.
А что поделать? Это проза жизни.

[Plushka]

Только не представлjaю, как она будет мне в глаза смотреть после сегодняшних слов и криков...

Как в глаза смотреть будет? Примерно так: на "голубом глазу", как говорится.

На добровольное увольнение я бы особенно не рассчитывала. Тогда пособия не будет.
Здесь единственный способ борьбы - это действовать чрезвычайно хладнокровно, вежливо, со всеми реверансами и книксенами в сторону трудового законодательства. Но настойчиво, последовательно и педантично.

[Plushka]

Iryna13, преимущество португальцев в классовой борьбе заключается в сплоченности и солидарности перед лицом иностранцев. Коллективный разум это страшная сила.

[Zlatavlaska]

Похоже у вас взаимная нелюбовь друг к другу, видно из ваших постов, национальность ее подчеркнули, лишний вес... Зачем вы вообще в конфликт вступаете, не нравится на нее смотреть ,уходите погулять часа на 2 -3 ,тем более ,если ваш муж не хочет ее увольнять?

Я однажды, когда пошла погулять, то пришла и вижу ванна треснута. Она залезла всем своим весом на неё , а ванна треснулась, потом так как она очень толстая, то под кроватью много пыли, она не может нагинаться и вес имеет не маленькую роль, из-за чего она не может хорошо убирать квартиру.


Национальность же написала без всяких намеков на расизм, а так, как обычно люди пишут в своей теме.




Пожалейте ее ,в конце концов, пожилой человек, уже до пенсии немного осталось, давление повышенное, если часто на больничное уходит ,значит тяжело работать, так может скоро сама уйдет?


Я её всё время жалею, но меня тоже жалеют подруги, знакомые и родственники и не понимают, как можно иметь домработницу , платить ей и самой пахать дома, причем здоровье у меня тоже не шикарное.


Насчет отпуска ,5 недель, ей положено по закону ,и думаю, за 15 лет работы на пособие она себе заработала, которое ей будет выплачиваться не только из налогов вашего мужа, налоги мы все платим и понимаем ,что кормим и тех кто работать не хочет.

Так она сама ведь сказала однажды мужу , если уйдет сама на пенсию, то ей не на что будет жить.

Согласна 5 недель положено, но с её стороны тоже не честно не уходить на пенсию, а брать часто отпуск или больничный( ннасколько мне известно время отпуска она не может выбирать). Уже в офисе работники жалуются нам надоело самим убирать и мужу прихoдиться иногда самому тоже убирать.


Успокойтесь, вы очень быстро впадаете в панику, помню по вашим старым сообщениям ...
Если за 15 лет ваш муж ее не уволил , значит все более менее его устраивало?



Извините, конечно же, что я так о свoём муже, но на нём конкретно ездят люди, он хоть вечно и говорит о налогах, но тем не менее очень слабый в отношении работников.

А домработница так и сказала, что ваш муж вечно доволен мною был.


Но здесь ведь сейчас совсем другое. Мы ведь женщины, а дома когда дети сами знаете не возможно , чтоб было всё убрано поверхностно.

Мужчины могут не обратить внимание на то, что женщины обращают.Вот она и все эти годы пользовалась этим

[Zlatavlaska]

Кстати забыла добавить ванну она не помоет, если я не попрашу и как будто специально её ломает, чтоб её больше об этом не просили.


Сейчас я ей так и стала говорить:ванну не мойте, я сама помыла...

уже в доме всё сама убираю, а за что ей платим. Не благотворительностью в конце концов занимаемся.

И такую еще любить?!

[I love France]

Выше давали совет все написать и отдать ей- она должна делать то-то и то-то. Установите дома скрытую видеокамеру и видно будет все, как она убирает и кто все ломает. Не ругайтесь, все молча.

[Zlatavlaska]

Как в глаза смотреть будет? Примерно так: [img]хттп://и.смилес2к.нет/лол_смилес/биглаугх.гиф[/img] на "голубом глазу", как говорится.

На добровольное увольнение я бы особенно не рассчитывала. Тогда пособия не будет.
Здесь единственный способ борьбы - это действовать чрезвычайно хладнокровно, вежливо, со всеми реверансами и книксенами в сторону трудового законодательства. Но настойчиво, последовательно и педантично.

Она сегодня, как пришла, то сразу сказала, что болеет и завтра берет еще на неделю больничный.


Я конечно же не довольна, ведь получилось именно так, как я и думала.


Я сказала мужу, вот увидешь, она на пенсию не уйдёт, а будет кахздый месяц отсуствовать. Так и получается.


Но больше всего не приятно, что она меня подставила.


Завтра она позвонит и скажет, что из-за меня у неё понялось давление и не сможет работать. Виноватой буду я...

Недавно она 2 недели брала больничный, опять из-за давления. Не моё дело конечно же, но мы с музем увидели её в маркете, что только не было в её тележке(знаю в чужую тарелку смотреть не красиво, но так получилось):


шоколадные ёгурты, печеное с кремом,жирное мясо, сметана и так далее.


Так от такого питания даже у слона поднимется давление.

[Zlatavlaska]

все написать и отдать ей- она должна делать то-то и то-то

В том то вся и проблема она не хочет, чтоб я ей что-то писала и говорила.


Грит ты меня будешь учить, как уборку делать. Так я же не учу, а просто напоминаю, что надо делать. А от моей писанины она только разозлилась.


А камеру ведь везде не установить. В ванной комнате например.


Да и знаю муж на это не согласиться.


Я еще считаю , что муж тоже немного виноват. То есть слишком уж добр к ней и посадил ей на голову. Или просто может боиться связываться с судом и так далее

[Zlatavlaska]

Девочки, я понимаю у людей проблемы бывают по гуще и возможно я пишу мелочи, но поверьте она всем испортила настроение и потрепала нервы.


Мне, мужу, маме...

Из-за неё дома одни не приятности.

Очень надеюсь, что она уйдёт от нас и всё уладиться

[Zlatavlaska]

но вот помощницу по хозяйству-португалку никогда и никому не посоветую

Если честно, то никогда о них плохого ничего не думала. По мне хорошие и плохие есть везде. Но теперь стало интересно, а почему не посоветовали бы?


Не смотря на то что она плохо всегда убирала и создавала неприятности у нас дома (ломала всё и подставляла меня), но всё же она раньше умела взять своей хитростью и она была мне симпатична.

Но сейчас очень многое накопилось и просто не возможно к ней относиться с симпатией.

Теперь я поняла она самая настоящая лиса . Она вроде была такая вежливая и в тоже время отвечала с желчью, если я её просила, что-то сделать.


С улыбкой умела мне язвить. Я её именно сегодня так возненавидела. Не искренняя оказывается

[Zlatavlaska]

Златавласка, я пару советов оставила в Девичьем разделе.

По поводу "чесания языков".
Ууууу...обо всякой интимности можно позабыть.
О фасоне и расцветке труселей (простите, это я утрирую) уже давно проинформированы большинство знакомых.
А что поделать? Это проза жизни.

Плюшка, Спасибки)))

Вы Умничка, помогаете кому можете))

[Clisson]

ZlatavlaskaКонтракт очень просто разорвать. Нужно только всё сделать по правилам, чтобы она с вами не судилась. Заранее предупредить об увольнении(préavis). Если она 15 лет работает, то нужно позвонить в inspection de travail и узнать за сколько её положено предупредить об увольнении. Вы ей оплачиваете всё, что ей положено- indemnisations de départ и всё. Да, как уже говорилась выше - все предупреждения в письменной форме по почте, заказным письмом с уведомлением. Всё подписывается двумя сторонами.

[dada]

Zlatavlaska, У меня в запасе несколько очень неприятных историй про домработниц и нянь, рассказанных пострадавшими хозяевами, из которых я вынесла:
1. Ваша сама не уйдет.
2. Вам ее просто так не уволить, она подаст в суд и выиграет.
3. Чтобы с ней расстаться, вам нужно приготовиться выплатить ей сумму , равную приблизительно 6 зарплатам - или 6 СМИК, не уверена: точной цифры я не знаю, но примерно столько по судебному решению платили те люди, которые пытались расстаться со своим персоналом. Так же , как ваша домработница, этот персонал провоцировал хозяев на скандалы, изображал обиду, становился больным и совершал чудовищные действия, трудно доказуемые в суде. Например, после организованного ора, изображая оскорбленное достоинство и выключив мобильный , без предупреждения увозил маленького ребенка на целый день в неизвестном направлении. Вот у этой последней, как выяснилось во время суда, это был пятый процесс с хозяевами, то есть это была ее обычная тактика: проработать недолго, получить компенсацию за несправедливое увольнение, получить пособие, через некоторое время устроиться снова. Это, может быть , не случай вашей работницы, а ей просто надоело работать.

Ну, и конечно, с персоналом нужно уметь обращаться - и тут я совсем плохой советчик, но мне кажется, что вы позволяете ей нагло себя вести. Первое , что я бы ей сказала: не смейте на меня орать. А второе : тут хозяйка я, и мне решать, что нужно убрать.
ПС:

возможно я пишу мелочи

Это не мелочи, это очень сложно - научиться требовать и заставить уважать свои требования.

[Stranger]

Zlatavlaska, может, стоит поговорить с мужем и давать домработнице каждый раз инструкции в письменном виде, что делать и как, тогда, если что-то не сделано, можно будет в письменном виде обвинить и это пригодится для увольнения.
И еще, каковы ее часы работы? я имею в виду, можно установить четкие часы работы, если опаздывает, то опоздания могут быть поводом для увольнения.

[MARGOO]

Читаю тему и думаю, неужели нет управы или каких то законов, регулирующих отношения с домработницами? Неужели нельзя уволить т.к. вы больше не нуждаетесь в их услугах?

[Droopy]

MARGOO, увы, если работник на СДИ, то его дорого и хлопотно увольнять. Надо СДД делать.

[AlenaG]

Неужели нельзя уволить т.к. вы больше не нуждаетесь в их услугах?

мне вот тоже интересно...
может, юристы могут прокомментировать?

[MARGOO]

увы, если работник на СДИ, то его дорого и хлопотно увольнять

Но ведь бывают форс-мажорные обстоятельства. Наверняка есть прецедетны, и что советуют юристы в таких случаях?

[azalea]

Но ведь бывают форс-мажорные обстоятельства.

Нужно заключенный рабочий контракт с нею посмотреть.

[NICE2005]

[QUOTE=Zlatavlaska;1059282648]В том то вся и проблема она не хочет, чтоб я ей что-то писала и говорила.

Что значит-она не хочет? И говорите, и пишите ее обязанности. Каждый день.

Грит ты меня будешь учить, как уборку делать. Так я же не учу, а просто напоминаю, что надо делать. А от моей писанины она только разозлилась.

То, что она разозлилась-это хорошо. Она Вам портит нервы, а Вы-ей, давая указания.

А камеру ведь везде не установить. В ванной комнате например.

Тоже хотела это посоветовать. Но раз видеокамеры не прокатят, снимайте на видео все ее огрехи после ЕЕ уборки. Может на будующее и пригодится.

[AlenaG]

не знаю, насколько это полезно или бесполезно в юридическом плане, но просто для мужа я бы фильмец отсняла скрытой камерой, раз уже пошла такая "пьянка" вбивать клин между супругами (со стороны домработницы)...
конечно, тут не бывший СССР, как Вы правильно заметили, вот как в раз в бывшем СССР-е, мои подруги и нянек снимают скрытыми видеокамерами, и потом все детали общения с ребенком знают, и своих наемных работников. Очень много сюрпризов выходит...Вот бы и у вашего мужа, глядишь, открылись бы глаза.

[dada]

AlenaG, муж не хочет вникать. Я бы на месте хозяйки сказала бы мужу, что категорически не согласна с качеством уборки и хамским отношением, выполнила бы необходимые юридические процедуры, по судебному решению выплатила бы ей компенсацию и начала бы поиски новой домработницы. Вот этот последний пункт для меня - самый трудный в перечисленном.

[NICE2005]

Zlatavlaska, очень хорошо Вас понимаю. У меня тоже есть одна дрянь, которая портит нервы.
А муж разве позволяет кричать домработнице на Вас? Он , вообще, в курсе ее истерик? Если нет, то посоветую Вам приобрести диктофон. Записывать все в его отсутствие, а потом дать послушать. Может быть, после этого у него исчезнет чувство неловкости перед домработницей?