Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #691
Старое 21.11.2010, 00:49
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
zhuravlik, и я про то же, что теоретически может, а практически заниматься этим вряд ли будут.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #692
Старое 21.11.2010, 01:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеzhuravlik пишет:
Делюсь своим опытом,в прошлом гоуд продала квартиру,на руках на тот момент была годовая карта и ***,ни в какие налоговые не ходила и ничего не оформляла,пришла в банк ,Сбербанк,со своими бумагами и попросила первести деньги на счёт во Францию как не резидент,на что банк попросил сделать перевод французских бумаг и заверить нотариально,всё сделала,и перевела всю сумму за один раз при небольшом практически проценте за перевод,при чём оговорюсь сразу сумма была более 10000 евро,намного,и всё прошло!Без лишних походов в налоговую
Подскажите пожалуйста, а что надо для того, чтобы доказать, что ты не резидент при продаже квартиры в России? Вот к примеру если я хочу продать свою квартиру в Москве, живу во Франции (гражданка Франции, но из России не выписывалась). Как продать и как перевести деньги сюда? Что для этого кому нужно предъявить? И возможно ли это вообще? Когда продаешь квартиру в Москве, спрашивают какие документы? При переводе денег сюда во Францию что нужно вообще, какие бумаги? Извините за глупые вопросы, но я читая тему запуталась совсем.

спасибо
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
  #693
Старое 21.11.2010, 22:53
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Подскажите пожалуйста, а что надо для того, чтобы доказать, что ты не резидент при продаже квартиры в России? Вот к примеру если я хочу продать свою квартиру в Москве, живу во Франции (гражданка Франции, но из России не выписывалась). Как продать и как перевести деньги сюда? Что для этого кому нужно предъявить? И возможно ли это вообще? Когда продаешь квартиру в Москве, спрашивают какие документы? При переводе денег сюда во Францию что нужно вообще, какие бумаги? Извините за глупые вопросы, но я читая тему запуталась совсем.

спасибо
Sandra!Я только не понимаю, для чего Вы хотите доказывать свое нерезиденство?
Как раз наоборот.Если квартира находится у Вас в собственности более 3-х лет, и это Ваше единственное жилье в собственности, налог с продажи как Россиянка Вы не платите вообще.
А иностранец платит 30%.Так что Вам выгодно не показывать Ваш Французский паспорт.А с переводом денег вопросов тоже не будет.
Если банк заинтересуется источником суммы (очень маловероятно), Вы напишите заявление и приложите копию договора купли-продажи квартиры.При переводе на свой ЛИЧНЫЙ счет заграницей вопросов тоже
не будет.По закону, Вы должны проинформировать НС о наличии счета заграницей,поэтому банк может попросить у Вас обоснование легальности Вашего пребывания в другой стране и наличия там счета.
Например, долгосрочную визу и т.д.
А как иностранка Вы заплатите 30 % с продажи.И банки на поблажки в этом деле( имеются в виду солидные) не идут, им риск никчему.Они потребуют декларацию об оплате налога.
В общем,Ваше "нерезидентство" Вам нужно завуалировать любой ценой,
у нас ведь на все есть цена вопроса.
Но Вы же вряд ли отказывались официально от Российского гражданства?
Все сделки с недвижимостью оформляются по внутреннему паспорту.
Теперь о Франции.Здесь ,обязательно, нужно пойти в Ваш банк и поинтересоваться, какие документы они потребуют для зачисления этих средств на Ваш счет.Я даже не говорю о налоге, он может быть сумасшедшим, а просто для зачисления средств на Ваш счет.Нужно расположить к себе сотрудника Вашего банка и четко все оговорить,
иначе сумма у них может висеть сколько угодно.Я переводила значительную сумму из третьей страны со своего личного счета, у меня попросили справку об открытии этого счета и состояния счета за последние 3 года.Но у меня Российский паспорт и titre.
Строго говоря, налоговые различия в России ( как и везде ) идут не по линии россиянин-иностранец, а резидент - нерезидент. (резидент-183дня +1 пребывания в стране).
В России налоги на сделки с недвижимостью НИЖЕ и прозрачнее, чем во Франции.
Основные проблемы у Вас могут быть с французской стороны.(В смысле,что придется заплатить.)
А цены на недвижимость в Москве устойчиво растут.
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #694
Старое 21.11.2010, 23:03
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
lanochka,о каких сумасшедших налогах идёт речь ? Налог на недвижимость (и на её продажу) платится в той стране, где недвижимость находится. Если у Сандры есть бумага из российской налоговой, что налогом после продажи этой квартиры она не облагается, или он уплачен в России, она ничего платить во Франции не будет.
Полностью согласна с тем, что надо узнать из банка, какие документы им нужны. В большинстве случаев это переведённый договор купли-продажи с данной суммой.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #695
Старое 21.11.2010, 23:10
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Посмотреть сообщениеzhuravlik пишет:
Делюсь своим опытом,в прошлом гоуд продала квартиру,на руках на тот момент была годовая карта и ***,ни в какие налоговые не ходила и ничего не оформляла,пришла в банк ,Сбербанк,со своими бумагами и попросила первести деньги на счёт во Францию как не резидент,на что банк попросил сделать перевод французских бумаг и заверить нотариально,всё сделала,и перевела всю сумму за один раз при небольшом практически проценте за перевод,при чём оговорюсь сразу сумма была более 10000 евро,намного,и всё прошло!Без лишних походов в налоговую
А я вот сижу и думаю, ведь продавать квартиру, значит, я:
1)выписываюсь (со мной же никто ее не купит), значит формально по документам
2)становлюсь НЕрезидентом Российской Федерации. А если следовать букве российского закона, то НЕрезидент при продаже имущества должен заплатить налог 30%. http://www.mega-e.su/view_post.php?id=2145


zhuravlik, а для ФРАНЦУЗСКОЙ налоговой, которая от Вашего банка получит информацию, что у Вас на счету прибыло, и Вы обязаны занести это в годовую декларацию. Какой документ Вы покажете им, чтобы доказать, что налог на эту прибыль уже оплачен в России? (я не придираюсь, я просто для себя просчитываю все ходы и выходи и подводные камни на чужом опыте)
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
  #696
Старое 21.11.2010, 23:17
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Marinush, тут была тема об этом, никого не спрашивали документов из российской налоговой. Поинтересуйтесь у варежки, она много об этом писала.
Вроде, хотела налог заплатить честно, бегала за налоговиками, а они не понимали, что такое резидент и нерезидент. А они с мужем на ПМЖ давно.
Далеко не все, продав квартиру в России, выписываются на ПМЖ. Можно прописаться в другую, в частности, к родителям.

Часто выписываются ПОСЛЕ продажи квартиры, так что на момент получения денег Вы ещё резидент.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #697
Старое 21.11.2010, 23:23
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
О, пока я ваяла ответ свой, уже lanochka все четко и ясно объяснила. Мы обе про 30% с НЕрезидента...

Droopy, я понимаю, что владение квартирой более трех лет освобождает от уплаты налога. (Менее трех лет - налог 13%). Но в любом случае, надо будет связываться с российской налоговой, получать от нее какой-то ДОКУМЕНТ, чтобы потом обосновывать освобождение от уплаты налога на прибыль во Франции (ведь ко мне придут несметные боганства, значит надо платить налог или доказать, что все уже оплачено)

Так вот мне и непонятно, когда такую справку мне может дать Российская Налоговая? Только после заполнения годовой декларации не позднее 30 апреля следующего года? И тогда я буду с ней мчатся во Францию?

Droopy, да-да, я все внимательно читаю и хочу обраться к Варежке, как только ее разблокируют . Мне казалось, что продажа "свободной" квартиры, без прописанных людей, идет быстрее. Бывает, что не к кому прописаться...
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
  #698
Старое 21.11.2010, 23:27
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Marinush, а почему бы Вам в налоговую не позвонить и не спросить ? Я им всегда звонила по интересующим меня вопросам. Справку за Вас могут получить и по доверенности, я такую доверенность на родных делаю, по ней они меня и в налоговой представляют. Тогда и лететь в Россию не надо будет лишний раз. Но пока я ни одного случая не знаю, что тут спрашивали про эту справку. Хотя, конечно, лучше всё узнать, чтобы сделать, если спросят. Как правило, довольствуются договором купли-продажи.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #699
Старое 21.11.2010, 23:34
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
lanochka,о каких сумасшедших налогах идёт речь ? Налог на недвижимость (и на её продажу) платится в той стране, где недвижимость находится. Если у Сандры есть бумага из российской налоговой, что налогом после продажи этой квартиры она не облагается, или он уплачен в России, она ничего платить во Франции не будет.
Полностью согласна с тем, что надо узнать из банка, какие документы им нужны. В большинстве случаев это переведённый договор купли-продажи с данной суммой.
Так откуда же она возьмет такую бумагу, если она нерезидент в России.
Официально она должна платить 30%.Поэтому я и делюсь опытом, говоря, что в банке в доверительной беседе нужно выяснить с какого порога они информируют НС о том , что у Вас прибыло.
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #700
Старое 21.11.2010, 23:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеlanochka пишет:
Так откуда же она возьмет такую бумагу, если она нерезидент в России.
Официально она должна платить 30%.Поэтому я и делюсь опытом, говоря, что в банке в доверительной беседе нужно выяснить с какого порога они информируют НС о том , что у Вас прибыло.
Спасибо Вам за информацию. Только я запуталась еще больше. Я не хочу доказывать резидент я или нет, я просто если честно, не знаю, с какого боку к этому лучше подойти, чтобы тебя в итоге не обобрали как липку. То есть допустим я продаю квартиру в России, как будто я там живу по рос паспорту и проч так? Потом я перевожу деньги и приношу в свой банк здесь договор купли-продажи. Все бы хорошо, но вопрос, который задала Marinush резонен. Мне же придется выписаться из квартиры, новую я не покупаю, куда я после этого физически деваюсь для России и как им объяснить, что у меня счет за границей? И как тут во Франции отвертеться от налогов? Остается ей богу наличными ввозить...

А резидент я или нет, я не знаю, в России же никто не проверяет, где я живу... я не выписывалась оттуда, никто не знает, что у меня есть французское гражданство... реально путанно как-то... как лучше сделать?
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
  #701
Старое 22.11.2010, 00:09
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
lanochka, на момент продажи и получения денег она - резидент. Декларация подаётся за ПРОШЛЫЙ год, когда она ещё была резидентом. Т.е., например, продав квартиру в 2010 году, подав декларацию в апреле 2011, она платит налог (или не платит) как резидент.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #702
Старое 22.11.2010, 00:28     Последний раз редактировалось Marinush; 22.11.2010 в 00:32..
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
... Но пока я ни одного случая не знаю, что тут спрашивали про эту справку. Хотя, конечно, лучше всё узнать, чтобы сделать, если спросят. Как правило, довольствуются договором купли-продажи.
Да, меня вдруг осенило. А может я все усложняю. Ведь на пришедшие на мой счет во Францию "русские миллионы" для Французской налоговой достаточно перевода Договора купли-продажи. Ведь продана квартира в России, значит подразумевается, что со сделки уплачены налоги. То есть человек чист перед Россией, а во Францию перевел свой капитал. Вот. Может так оно и происходит? Раз уж и банки через границу пропустили эти деньги, значит деньги "чистые".

Droopy, Вы предлагаете в какую налоговую позвонить во французскую или русскую? Это Вам всегда четко отвечали по телефону в российской налоговой?
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
  #703
Старое 22.11.2010, 00:32
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеMarinush пишет:
Да, меня вдруг осенило. А может я все усложняю. Ведь на пришедшие на мой счет во Францию "русские миллионы" для Французской налоговой достаточно перевода Договора купли-продажи. Ведь продана квартира в России, значит подразумевается, что со сделки уплачены налоги. То есть человек чист перед Россией, а во Францию перевел свой капитал. Вот. Может так оно и происходит? Раз уж и банки через границу пропустили эти деньги, значит деньги "чистые".
Эх, было бы здорово, если и правда так! А в России спросят почему я деньги например перевожу за границу? С какой такой стати? Ну я им показываю свой хранцузский паспорт и тогда что? Я ж уже не резидент? Или меня не спросят?
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
  #704
Старое 22.11.2010, 00:33
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Marinush, я говорю, напишите варежке, она на этом собаку съела. Или поищите её посты в теме про налоги, резидентство и продажу. В пригнципе, она писала об этом же.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #705
Старое 22.11.2010, 00:38     Последний раз редактировалось Marinush; 22.11.2010 в 00:55..
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Marinush, а почему бы Вам в налоговую не позвонить и не спросить ? Я им всегда звонила по интересующим меня вопросам. Справку за Вас могут получить и по доверенности, я такую доверенность на родных делаю, по ней они меня и в налоговой представляют...
К сожалению, у меня нет у родственников времени по моим делам бегать. Так уж сложилось, грустно, но факт. Извините, за нескромность, а что Вы заполняете ежегодно декларации в России, раз говорите, что Вас Ваши родственники Вас представляют в налоговой... ? У меня где-то в Москве валяется розовая бумажка с присвоением ИНН, но деклараций я никогда не заполняла, и работа этого не делала за меня... Поэтому я и волнуюсь, что я свалюсь на голову своей налоговой, а тут они как на меня набросятся с кучей вопросов, требований и проверок!!! Да еще как начнут трясти мою жизни и высчитывать дни, чтобы понять где я ваще живу и работаю... Ой, так не хочется этих наездов от чиновников на твою личную жизнь...
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
  #706
Старое 22.11.2010, 00:51
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Эх, было бы здорово, если и правда так! А в России спросят почему я деньги например перевожу за границу? С какой такой стати? Ну я им показываю свой хранцузский паспорт и тогда что? Я ж уже не резидент? Или меня не спросят?
Об этом я читала вроде в темах про перевод денег во Францию. Надо предоставить справку из налоговой на открытие счета в иностранном банке в России. А потом уж этот банк переводит деньги на Ваш счет во Франции.

(блин, то есть по-любому, мне не избежать общения с российской налоговой... а я почему-то этого панически боюсь: волокиты, очередей, посыланий чиновником туда-незнаю-куда или вообще наездов с угрозами судами и так далее... ну не знаю почему, но какая-то у меня паранойя...)
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
  #707
Старое 22.11.2010, 01:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеMarinush пишет:
Об этом я читала вроде в темах про перевод денег во Францию. Надо предоставить справку из налоговой на открытие счета в иностранном банке в России. А потом уж этот банк переводит деньги на Ваш счет во Франции.

(блин, то есть по-любому, мне не избежать общения с российской налоговой... а я почему-то этого панически боюсь: волокиты, очередей, посыланий чиновником туда-незнаю-куда или вообще наездов с угрозами судами и так далее... ну не знаю почему, но какая-то у меня паранойя...)
У меня уже она тоже начинается, параноя. Можно пожалуйста немножечко поподробнее. То есть я должна пойти в Российскую налоговую и там попросить справку о том, что я имею право открыть счет в иностранном банке? И на каком основании они мне такую справку дадут? А может лучше просто открыть счет например в Société Générale Vostok в Москве и перевести туда? А тут пользоваться? Там будут брать проценты за конвертацию(( Или как? Я реально запуталась.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
  #708
Старое 22.11.2010, 01:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Marinush, а почему бы Вам в налоговую не позвонить и не спросить ? Я им всегда звонила по интересующим меня вопросам. Справку за Вас могут получить и по доверенности, я такую доверенность на родных делаю, по ней они меня и в налоговой представляют. Тогда и лететь в Россию не надо будет лишний раз. Но пока я ни одного случая не знаю, что тут спрашивали про эту справку. Хотя, конечно, лучше всё узнать, чтобы сделать, если спросят. Как правило, довольствуются договором купли-продажи.
Присоединяюсь.
Никто такой справки просить не будет.Справки (во всех
странах) просят тогда, когда законы , якобы, разительно отличаются от местных.Во Франции закон такой-же.Если Вы продаете residence principale,
то прибыль налогом не облагается.Кстати, в Росси, срок 3 года необходим только, в случае первичной приватизации.
А в налоговую за такой справкой нельзя идти ни в коем случае.
Они уже на нерезидентах очень натренировались, и сразу же потребуют у Вас не только прописку, а загранпаспорт, где скурпулезно просчитают количество дней Вашего присутствия в России в течении года.Деньги во Францию выгодно переводить, например, на быструю покупку недвижимости.Пришли на счет - и ушли.Тем более если это residence principale.
В России на депозиты проценты выше и налог меньше (13%).Во Франции
существует безналоговая форма депозита, но только на небольшие суммы.
Держите деньги в Сберегательных кассах!
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #709
Старое 22.11.2010, 01:44
Мэтр
 
Аватара для Marinush
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
Посмотреть сообщениеlanochka пишет:
А в налоговую за такой справкой нельзя идти ни в коем случае.
Они уже на нерезидентах очень натренировались, и сразу же потребуют у Вас не только прописку, а загранпаспорт, где скурпулезно просчитают количество дней Вашего присутствия в России в течении года...
Вот, у меня значит неспроста паранойя. Как одним место чувствовала...

А с другой стороны, на 23 странице veinarde рекомендует уплатить налоги и спать спокойно (с квитанцией об уплате под подушкой)

Посмотреть сообщениеveinarde пишет:
...можно пристать к тётеньке в налоговой, она поорёт, но укажет, где это можно списать или узнать.
Это всё надо узнать в налоговой. Если уверенны, что всё заполнили правильно, платите в банке. И храните эту квитанцию, как самое дорогое.
...Если финпроверка заинтересуется, а она, будьте уверенны, заинтересуется, они сами всё найдут и раскопают...
Я ведь читала в смежных темах, что для открытия счета в иностранном банке в России нужна справка из налоговой, что она в курсе. А теперь вспоминаю, что этим летом подруга в Москве открыла счет в Барклайз для получения переводов из Англии. У нее никаких взаимоотношений с налоговой нет, в этом я уверена. Так... пошла искать снова в "банковских" темах про перевод денег за квартиру... И вот так по кругу из одной темы в другую. Ох...
__________________
J'aime la France!
Marinush вне форумов  
  #710
Старое 22.11.2010, 01:46
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Спасибо Вам за информацию. Только я запуталась еще больше. Я не хочу доказывать резидент я или нет, я просто если честно, не знаю, с какого боку к этому лучше подойти, чтобы тебя в итоге не обобрали как липку. То есть допустим я продаю квартиру в России, как будто я там живу по рос паспорту и проч так? Потом я перевожу деньги и приношу в свой банк здесь договор купли-продажи. Все бы хорошо, но вопрос, который задала Marinush резонен. Мне же придется выписаться из квартиры, новую я не покупаю, куда я после этого физически деваюсь для России и как им объяснить, что у меня счет за границей? И как тут во Франции отвертеться от налогов? Остается ей богу наличными ввозить...

А резидент я или нет, я не знаю, в России же никто не проверяет, где я живу... я не выписывалась оттуда, никто не знает, что у меня есть французское гражданство... реально путанно как-то... как лучше сделать?
ДЕВУШКИ-КРАСАВИЦЫ,Вы все слишком усложняете.
Ваша цель - продать квартиру при минимальных издержках.
Ни по французским, ни по Российским законам налог с продажи
residence principale (Российский юр.аналог-единственное жилье в собственности) Вы платить не должны.Нюанс-Вы должны быть резидентом
в России.Резидентом считается тот, кто живет в стране 183 дня +1 день.
Вы приезжаете в Москву.Первым делом открываете счет в банке.
Продаете квартиру.Все это делаете на основе внутреннего Российского
паспорта.Полученную сумму несете на свой счет в банке и делаете заявление на перевод.Банк документов из налоговой у Вас требовать не
имеет права.Он может попросить у Вас документы, подтверждающие Ваше
право иметь счет в иностранном банке и, в крайнм случае ( не факт)
копию договора купли-продажи квартиры ( как источник происхождения
денег).Эти документы им нужны на случай, если НС будет проверять сам
банк.
В банке во Франции, если Вы заранее переговорите, как было в моем случае, никто ничего не спросит, если деньги придут с Вашего счета на Ваш же счет.Если счет открыт недавно, лучше запастись копией договора
купли-продажи .
Главная "опасность" в Вашем случае - налететь на проверку Российской
НС количества дней, которые Вы провели реально в течение года в России.Будь у Вас хоть 10 паспортов, для России Вы россиянка,а налоговую вообще интересует только статус резидент-нерезидент.
Теперь Вы мою мысль поняли?
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #711
Старое 22.11.2010, 02:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
Спасибо Вам за информацию. Только я запуталась еще больше. Я не хочу доказывать резидент я или нет, я просто если честно, не знаю, с какого боку к этому лучше подойти, чтобы тебя в итоге не обобрали как липку. То есть допустим я продаю квартиру в России, как будто я там живу по рос паспорту и проч так? Потом я перевожу деньги и приношу в свой банк здесь договор купли-продажи. Все бы хорошо, но вопрос, который задала Marinush резонен. Мне же придется выписаться из квартиры, новую я не покупаю, куда я после этого физически деваюсь для России и как им объяснить, что у меня счет за границей? И как тут во Франции отвертеться от налогов? Остается ей богу наличными ввозить...

А резидент я или нет, я не знаю, в России же никто не проверяет, где я живу... я не выписывалась оттуда, никто не знает, что у меня есть французское гражданство... реально путанно как-то... как лучше сделать?
ДЕВУШКИ-КРАСАВИЦЫ,Вы все слишком усложняете.
Ваша цель - продать квартиру при минимальных издержках.
Ни по французским, ни по Российским законам налог с продажи
residence principale (Российский юр.аналог-единственное жилье в собственности) Вы платить не должны.Нюанс-Вы должны быть резидентом
в России.Резидентом считается тот, кто живет в стране 183 дня +1 день.
Вы приезжаете в Москву.Первым делом открываете счет в банке.
Продаете квартиру.Все это делаете на основе внутреннего Российского
паспорта.Полученную сумму несете на свой счет в банке и делаете заявление на перевод.Банк документов из налоговой у Вас требовать не
имеет права.Он может попросить у Вас документы, подтверждающие Ваше
право иметь счет в иностранном банке и, в крайнм случае ( не факт)
копию договора купли-продажи квартиры ( как источник происхождения
денег).Эти документы им нужны на случай, если НС будет проверять сам
банк.
В банке во Франции, если Вы заранее переговорите, как было в моем случае, никто ничего не спросит, если деньги придут с Вашего счета на Ваш же счет.Если счет открыт недавно, лучше запастись копией договора
купли-продажи .
Главная "опасность" в Вашем случае - налететь на проверку Российской
НС количества дней, которые Вы провели реально в течение года в России.Будь у Вас хоть 10 паспортов, для России Вы россиянка,а налоговую вообще интересует только статус резидент-нерезидент.
Теперь Вы мою мысль поняли?
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #712
Старое 22.11.2010, 02:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеMarinush пишет:
Я ведь читала в смежных темах, что для открытия счета в иностранном банке в России нужна справка из налоговой, что она в курсе. А теперь вспоминаю, что этим летом подруга в Москве открыла счет в Барклайз для получения переводов из Англии. У нее никаких взаимоотношений с налоговой нет, в этом я уверена. Так... пошла искать снова в "банковских" темах про перевод денег за квартиру... И вот так по кругу из одной темы в другую. Ох...

__________________
Понятие, "иностранный банк в РОССИИ" не существует.

В любой стране ЦБ данной страны выдает банкам лицензии на ведение разного вида банковских операций,, в том числе обслуживания физических лиц, и определяет правила ведения подобных операций, единые для всех.Сосьете Женераль,Барклайс, Райфайзен,Сити-это такие же Российские ЗАО, как Автобанк ,Анексим и т.д. и т.п.Различаются собственники, а не правила ведения банковских операций.
На открытие счета в таком банке, никаких дополнительных разрешений не требуется,но и привилегий никаких не дает.Банк заинтересован сделать перевод, это его бизнесс, он за это получает от Вас хорошую комиссию.А бумаги просит у Вас на случай, если его самого будет проверять НС или ЦБ.
Банк это не надзорная инстанция, это магазин, который продает деньги.У меня самой счет в московском Сити-банке.
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #713
Старое 22.11.2010, 02:30
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2006
Откуда: Москва-Страссбург-Барселона
Сообщения: 86
Посмотреть сообщениеSandra38 пишет:
У меня уже она тоже начинается, параноя. Можно пожалуйста немножечко поподробнее. То есть я должна пойти в Российскую налоговую и там попросить справку о том, что я имею право открыть счет в иностранном банке? И на каком основании они мне такую справку дадут?
А зачем Вам это надо? У вас же есть уже счет во Франции.
__________________
Lanochka -

...И ещё понять беззлобно,
Что свою, пусть злую, мать
Всё же как-то неудобно
Вечно в обществе ругать.

А.Вертинский
lanochka вне форумов  
  #714
Старое 22.11.2010, 09:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеlanochka пишет:
ДЕВУШКИ-КРАСАВИЦЫ,Вы все слишком усложняете.
Ваша цель - продать квартиру при минимальных издержках.
Ни по французским, ни по Российским законам налог с продажи
residence principale (Российский юр.аналог-единственное жилье в собственности) Вы платить не должны.Нюанс-Вы должны быть резидентом
в России.Резидентом считается тот, кто живет в стране 183 дня +1 день.
Вы приезжаете в Москву.Первым делом открываете счет в банке.
Продаете квартиру.Все это делаете на основе внутреннего Российского
паспорта.Полученную сумму несете на свой счет в банке и делаете заявление на перевод.Банк документов из налоговой у Вас требовать не
имеет права.Он может попросить у Вас документы, подтверждающие Ваше
право иметь счет в иностранном банке и, в крайнм случае ( не факт)
копию договора купли-продажи квартиры ( как источник происхождения
денег).Эти документы им нужны на случай, если НС будет проверять сам
банк.
В банке во Франции, если Вы заранее переговорите, как было в моем случае, никто ничего не спросит, если деньги придут с Вашего счета на Ваш же счет.Если счет открыт недавно, лучше запастись копией договора
купли-продажи .
Главная "опасность" в Вашем случае - налететь на проверку Российской
НС количества дней, которые Вы провели реально в течение года в России.Будь у Вас хоть 10 паспортов, для России Вы россиянка,а налоговую вообще интересует только статус резидент-нерезидент.
Теперь Вы мою мысль поняли?
Cпасибо большое Ланочка, за разъяснения. Теперь вроде понятно. У меня уже есть счет в Райфазене. Я думаю, что это неплохой банк, у меня никогда с ним не было проблем. Вот с сити были. Он у нас был на работе обязателен, туда переводили зарплату. Я помню, что в России всегда нужно было давать тысячу объяснений зачисления денег на счет из-за границы... А наоборот никогда не делала. Еще раз спасибо за Вашу информацию, тем более раз Вы это делали сами, то это уже подтверждает, что говорите не голословно и к Вашему совету можно смело прислушаться, спасибо.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
  #715
Старое 22.11.2010, 09:48
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Marinush, мои родственники платят налоги со сдачи недвижимости каждый год. (Ответ на Ваш пост 705). Никто никого не трясёт.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #716
Старое 22.11.2010, 10:53     Последний раз редактировалось cruella; 22.11.2010 в 11:02..
Мэтр
 
Аватара для cruella
 
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
подтверждаю информацию о продажи квартиры в России и налогах
будучи сама налоговым инспектором до того как уехать из России и сохранив естественно всех подруг из налоговой я узнала все из "первых рук" Продала квартиру налога никакого платить не надо так как гражданство у меня российское в русском банке открыла счет по русскому паспорту и перевела на французсский счет естественно во Франции никакого налога не платила только в об;яснение того ,откуда деньги ,приложила договор купли продажи,причем на русском,они сказали если надо будет они сами переведут
забыла сказать, недвижимость должна вам принадлежать не меньше трех лет, (про три года советую уточнить, законы то и дело меняются в России) если меньше то надо платить налог
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012
Одежда для деток ( с рождения)
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888
cruella вне форумов  
  #717
Старое 22.11.2010, 10:57
Мэтр
 
Аватара для cruella
 
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
Посмотреть сообщениеMarinush пишет:
А я вот сижу и думаю, ведь продавать квартиру, значит, я:
1)выписываюсь (со мной же никто ее не купит), значит формально по документам
2)становлюсь НЕрезидентом Российской Федерации. А если следовать букве российского закона, то НЕрезидент при продаже имущества должен заплатить налог 30%. http://www.mega-e.su/view_post.php?id=2145


zhuravlik, а для ФРАНЦУЗСКОЙ налоговой, которая от Вашего банка получит информацию, что у Вас на счету прибыло, и Вы обязаны занести это в годовую декларацию. Какой документ Вы покажете им, чтобы доказать, что налог на эту прибыль уже оплачен в России? (я не придираюсь, я просто для себя просчитываю все ходы и выходи и подводные камни на чужом опыте)
я тоже выписалась и нигде не прописалась, но паспорт то у меня остался и по моему я переводила деньги в этот же день а потом пошла выписываться ,точно не помню
а французская налоговая про мой перевод из России вобще не интересовалось насчет французской налоговой я не знаю но по моему этот доход не облагается по крайне мере уже три года как я продала квартиру и никто меня ни о чем не спрашиваел
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012
Одежда для деток ( с рождения)
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888
cruella вне форумов  
  #718
Старое 22.11.2010, 11:03
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.04.2010
Откуда: Прованс
Сообщения: 300
Marinush, у меня счет в Райффайзене. Без справки из налоговой об открытии счета за рубежем они даже евро переводить за рубеж не будут. Я этим летом с ними об этом разговаривала. Мне кажется, что для перевода денег за квартиру, возможно, следует открыть новый французский счет, а не показывать в российской налоговой старый, так как: 1) есть какой-то минимальный штраф за неуведомление налоговой об открытии счета за рубежом 2) незачем привлекать к себе внимание. Мне так кажется.
Christy вне форумов  
  #719
Старое 22.11.2010, 16:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Sandra38
 
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
Посмотреть сообщениеChristy пишет:
Marinush, у меня счет в Райффайзене. Без справки из налоговой об открытии счета за рубежем они даже евро переводить за рубеж не будут. Я этим летом с ними об этом разговаривала. Мне кажется, что для перевода денег за квартиру, возможно, следует открыть новый французский счет, а не показывать в российской налоговой старый, так как: 1) есть какой-то минимальный штраф за неуведомление налоговой об открытии счета за рубежом 2) незачем привлекать к себе внимание. Мне так кажется.
Не понимаю. Причем тут налоговая? Вы можете открыть счет за рубежом, Вам же не обязательно открывать его из России с разрешения налоговой? Или как? Разъясните тем, кто на деревянном поезде (то биш мне) пожалуйста.
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу
Sandra38 вне форумов  
  #720
Старое 22.11.2010, 16:11
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Sandra38, надо уведомить налоговую о наличии счёта зарубежом (уже открытого). Разрешения спрашивать не надо, просто уведомить.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
налоги, недвижимость


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажа квартиры без агентства pikachou Жилье во Франции 258 17.02.2018 11:40
Продажа продажа квартиры в Ницце peterbourgoise Аренда и продажа жилья 1 03.03.2013 20:34
Продажа Продажа квартиры Lenochka999 Аренда и продажа жилья 1 27.02.2010 12:52
Продажа квартиры Doumkie Жилье во Франции 2 27.11.2009 16:28


Часовой пояс GMT +2, время: 16:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX