Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.07.2010, 15:41
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
А мало кто конкретно дает дельные советы. Хотя есть ведь, что посоветовать!
Советы интегрироваться-адаптироваться к стране проживания или чего-то добиться в ней? Без адаптации? Или и то, и другое??
Тема-то про адаптацию-интеграцию. Вроде бы.
Fellici вне форумов  
  #2
Старое 08.07.2010, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Советы интегрироваться-адаптироваться к стране проживания или чего-то добиться в ней? Без адаптации? Или и то, и другое??
Тема-то про адаптацию-интеграцию. Вроде бы.
так учеба и работа- самая лучшая адаптация.
Clisson вне форумов  
  #3
Старое 08.07.2010, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Clisson, все, предлагаю тему закрыть, Вы последним постом все сказали Добавить будет нечего
Fellici вне форумов  
  #4
Старое 08.07.2010, 15:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеClisson пишет:
так учеба и работа- самая лучшая адаптация.
а как быть с теми, кто и не учится и не работает, да особо и не стремиться?
варежка вне форумов  
  #5
Старое 08.07.2010, 15:57
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
а как быть с теми, кто и не учится и не работает, да особо и не стремиться?
Ну это я свой вариант адаптации дала. Для тех, кто не работает и не учится есть другие варианты, просто я о них не знаю. Но с удовольствием бы почитала...
Clisson вне форумов  
  #6
Старое 08.07.2010, 15:59     Последний раз редактировалось Ptu; 08.07.2010 в 16:09..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.035
Посмотреть сообщениеClisson пишет:
так учеба и работа- самая лучшая адаптация.
Тут уже не раз писали: адаптация и интеграция это совсем не одно и то же. Хорошо быть и адаптированным и интегрированным.
Интеграция - знание всего о системе на своем личном опыте, как на работу устроиться, как ребенка в школу устроить и все демарши обычной жизни. Быть готовым в случае чего на полное самостоятельное существование причем со знаниями всего, что нужно. Или быстрым умением их найти.
А адаптация - это умение принять систему, испытывать нормальный внутренний комфорт в ней, это в душевном плане.
Не всегда интеграция обязательно сопровождается адаптацией.
Ptu вне форумов  
  #7
Старое 08.07.2010, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Тут уже не раз писали: адаптация и интеграция это совсем не одно и то же. Хорошо бить и адаптированным и интегрированным.
Интеграция - знание всего о системе на своем личном опыте, как на работу устроиться, как ребенка в школу устроить и все демарши обычной жизни. Быть готовым в случае чего на полное самостоятельное существование причем со знаниями всего, что нужно. Или быстрым умением их найти.
А адаптация - это умение принять систему, испытывать нормальный внутренний комфорт в ней, это в душевном плане.
Не всегда интеграция обязательно сопровождается адаптацией.
Да, возможно. Я как бы свой слепок даю. Для меня эти два понятия как бы сопутствуют друг другу.
Clisson вне форумов  
  #8
Старое 09.07.2010, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Интеграция - знание всего о системе на своем личном опыте, как на работу устроиться, как ребенка в школу устроить и все демарши обычной жизни. Быть готовым в случае чего на полное самостоятельное существование причем со знаниями всего, что нужно. Или быстрым умением их найти.
Вы так высоко планку подняли, что она будет высока и для многих французов
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #9
Старое 09.07.2010, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеAlena_Minsk пишет:
Вы так высоко планку подняли, что она будет высока и для многих французов
Как ни удивительно, наши русские порой во всех этих демаршах быстрее разбираются, чем французы, прожившие здесь всю жизнь!
Да еще с помощью форума!
Reka1 вне форумов  
  #10
Старое 09.07.2010, 15:00
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
Как ни удивительно, наши русские порой во всех этих демаршах быстрее разбираются, чем французы, прожившие здесь всю жизнь!
а что удивительного, французам и половины тех бумажек оформлять не надо, что иностранцу. В России тоже большенство не знает, как все оформить тому же грузину, например, приехавшему.
варежка вне форумов  
  #11
Старое 09.07.2010, 15:06
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
а что удивительного, французам и половины тех бумажек оформлять не надо, что иностранцу. В России тоже большенство не знает, как все оформить тому же грузину, например, приехавшему.
А, я поняла, почему у меня с префой проблем почти не было......по крайней мере, когда я стала самостоятельно этим заниматься........потому что до этого был переезд в Россию с Украины!
Reka1 вне форумов  
  #12
Старое 09.07.2010, 15:55
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
Как ни удивительно, наши русские порой во всех этих демаршах быстрее разбираются, чем французы, прожившие здесь всю жизнь!
Да еще с помощью форума!
Это точно.
Но здесь действует принцып: захочешь жить, не так раскорячишься (из Особенностей национальной охоты или рыбалки)
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
  #13
Старое 08.07.2010, 15:49
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Советы интегрироваться-адаптироваться к стране проживания или чего-то добиться в ней? Без адаптации? Или и то, и другое??
Тема-то про адаптацию-интеграцию. Вроде бы.
Так адаптация-интеграция в чужой стране и есть уже достижение, мне кажется.
И как бы все связано: адаптация-интергация и достижения: реализация профессиональная, реализация в семейном плане....в творческом......
Чтобы мог сказать: "мне тут хорошо, я тут "в своей тарелке".
Reka1 вне форумов  
  #14
Старое 08.07.2010, 15:55
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Reka1, мы там в самом начале совершенно другие выводы делали ну да ладно

(Например - приезжает человек работать, его знания-умения универсальны, несколько лет работает, спит, ест, вопрос - адаптировался-интегрировался ли он к стране?)
Fellici вне форумов  
  #15
Старое 08.07.2010, 16:06
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
не пойму зачем люди совета спрашивают, если заранее все раскритиковано уже... Я так считаю- кто сюда приехал жить- найдут способ интегрироваться и адаптироваться.
Clisson вне форумов  
  #16
Старое 08.07.2010, 16:19
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.552
Посмотреть сообщениеClisson пишет:
не пойму зачем люди совета спрашивают
А что, кто-то спрашивал совета? Сбросьте ссылочку пожалуйста, а то я заметила все вышеперечисленное, кроме просьбы совета.
IrinaS вне форумов  
  #17
Старое 08.07.2010, 17:59
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Reka1, мы там в самом начале совершенно другие выводы делали ну да ладно

(Например - приезжает человек работать, его знания-умения универсальны, несколько лет работает, спит, ест, вопрос - адаптировался-интегрировался ли он к стране?)
Чтобы найти работу- нужно что-то предпринять для этого. Это называется интеграция. а чтобы проработать несколько лет- это значит, что человек адаптировался. Иначе невозможно.
Clisson вне форумов  
  #18
Старое 08.07.2010, 18:02
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Clisson, без условий?
Например, собирать детали на конвейере 5 лет и ни с кем не общаться - это "адаптироваться"? Или все же "работа" по-Вашему подразумевает общение, некий обмен с коренным населением?
Fellici вне форумов  
  #19
Старое 08.07.2010, 18:06
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеFellici пишет:
Clisson, без условий?
Например, собирать детали на конвейере 5 лет и ни с кем не общаться - это "адаптироваться"? Или все же "работа" по-Вашему подразумевает общение, некий обмен с коренным населением?
Ну я честное слово не понимаю, как можно работать и ни с кем не общаться! А если это такая работа- нужно ее сменить. каждая работа- это маленький прогресс. Нужно идти вперед. И если человек за 5 лет не спрогрессировал - это минус этому человеку.
Clisson вне форумов  
  #20
Старое 08.07.2010, 18:20
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Clisson, Вам, простите, лет много? Посмотрите вокруг себя, на кухню загляните, в холодильник... По-Вашему, все, кто произвели то, что вокруг Вас, то, чем вы питаетесь, они все работают общаясь с окружающими?
Fellici вне форумов  
  #21
Старое 08.07.2010, 18:23     Последний раз редактировалось Алена_74; 08.07.2010 в 18:26..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
А я согласна с Clisson - невозможно работать, не общаясь. Разумеется, общения кассира и банкира разное, но оно есть. Даже у тех, кто на конвейре работает, тоже общение присутствует. Поздороваться с вахтером - это уже общение, речь не одет о долгих разговорах.

И понятно, что есть люди, для которых общение - это такая роскошь, которой они не одаривать прям кого попало А есть другие, для которых общаться - как дышать. Все-таки мне кажется, что вторым легче и адаптироваться, и интегрироваться (это чтобы мой пост к теме "привязать").
__________________
Переформулировать проблему в задачу
Алена_74 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интеграция инвалидов во Франции Snowgirl Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 34 12.10.2018 10:38
Интеграция будущего юриста polin_ Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 26 11.11.2010 16:17
Иммиграция, интеграция, адаптация...? Kristinka Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 293 07.11.2006 20:10


Часовой пояс GMT +2, время: 03:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX