Жду ребёнка от француза, он не признаёт. Могу ли поехать рожать во Францию и на ПМЖ?

[Ivelina]

лацласс, очень надеюсь у что у вас хватит благоразумия не пускаться на 7м месяце беременности галопом по Европам.

+1!!!!!


laclass, это просто безумие бежать сейчас сейчас во Францию! Как уже объяснили в предыдущих постах - сам факт рождения ребенка во Франции вам абсолютно ничего не даст, если не считать кучи проблем. Рожайте спокойно на Украине, посреди родных и друзей, которые вас и вашего малыша на самом деле любят. И уже потом, если все-таки есть желание, пытайтесь добиться от отца признания ребенка. Тогда вам и ВНЖ с правом на работу дадут, у вас французский диплом и свободный язык - работу обязательно найдете.
А сейчас торопиться собирать чемоданы вовсе нет смысла.
Искренне желаю вам счастья и удачи!

[MarinaR]

Мне кажется, что можно было бы поехать, если бы точно знать, что и как, но вот ехать так, в неизвестность, с надеждой, что папаша признает, примет и поможет, ну, совсем не надо, а тем более, на таком сроке. В самолет могут не посадить, это точно.
Я бы на месте автора так навязываться не стала, послала бы папашу далеко-далеко и начала устраивать свою жизнь сама, хотя мотивация, конечно, понятна, хочется, чтобы ребенок родился не на Украине, это я понимаю.
Если папочка все-таки решится, то, конечно, приедет, это ясно.
Мне кажется, раз это все случилось, не надо было покидать Монако и сидеть там до победного, а сейчас уже "поезд ушел", то есть поздновато.

[DeadAngel]

И всё таки мне кажется что Вас на током сроке визу (туристическую или гостевую) не дадут. Ответственность слишком велика да и не дураки там сидят тоже. Посмотрите сколько проблем даже у тех, кто подает на визу невесты! Или часто у родственников, которые едут в гости. Лично мне изрядно потрепали нервы, хотя я и не была беременна и все документы были. Ко всему прочему на сборы документов у Вас тоже уйдет время, и соответственно на 8 месяце вероятность того, что Вас вообще подпустят к самолету очень и очень не велика, если не сказать что отсутствует совсем.
Не провоцируйте себя на преждевременные роды(не слышали о случае, когда женщина понервничала в посольстве и у неё случился выкидыш?), рожайте здорового малыша в привычной среде, а потом уже занимайтесь всем остальным, Вам до родов то осталось совсем чуть чуть
Малышу здоровья, а Вам легкого его прихода

[rrusalochka25]

Автор, вам правильно советуют рожать ребенка на Украине. У вас там родственники, если не материально, то морально помогут, поддержат. С яслями здесь непросто, у нас ребенок 2.7 года мест в яслях нет и не будет,

[Траута]

Жизнь расставляет всё на свои места сама, и не спрашивает у нас, а так ли нам хотелось или нам всё же как-то иначе. Не знаю, согласитесь ли.

laclass, все в порядке. Есть ребенок, и интересы ребенка приоритетны. У малыша двое родителей, чтобы по этому поводу ни думал отец ребенка. Так как на настоящий момент биологический отец ребенка изображает сотканное из туманов существо, Вам и приходится принимать одной решения.

Идея рожать малыша во Франции, соглашусь со всеми, очень неправильная.
Сосредоточьтесь сейчас на своем здоровье и предстоящих родах. Немного отложите решение проблемы. Родите малыша на Украине и напомните отцу ребенка о Вашем желании воспитывать общего ребенка не только в традициях украинской культуры, но и французской культуры.

Может быть, Вы найдете общий язык, и не придется начинать судебную процедуру.

[Roksanne]

Не знаю, может я на госпиталь какой-то странный наткнулась, надо у Роксанн уточнить, какие у них случаи бывают.

Во всех гос.больницах (госпиталях) бывает. Если видят, что действительно болен и взять нечего - то всё равно помощь оказывают, не выгонять же...Ещё в каждой больнице есть социальный работник (assistant social), которого вызывают для консультации в таких случаях - а вдруг есть возможность как-то оформить соц.помощь ?

[yunahasson]

Вы шутите? Статус беженца для гражданина Украины?

Я не шучу, потому что базируюсь на реальных ситуациях моих друзей и знакомых с Украины. Почти все они получили вначале отказ по "политической линии", но потом разрешение остаться во Франции. Чаще всего, это разрешение они получали уже не как политические беженцы, а либо за давностью проживания на территории Франции, либо как воссоединение семьи, благодаря детям, которые получали документы первые при совершеннолетии, либо документы с обязательством работать. Но и по "политической" тоже некоторые получили. Но дело даже не в реальности получить беженство, а в том, что пока длится рассмотрение документов, проходит минимум два года.
Ещё раз повторяю, что всё что я написала выше не совет автору темы! Мне кажется что laclass просит именно информацию о том, какие у неё варианты, что бы потом самой принять решение как поступить.

[Roksanne]

yunahasson, у украинцев уже пару лет не берут даже документы на прошение убежища - Украина внесена в список демократических государств.

[Roksanne]

Но дело даже не в реальности получить беженство, а в том, что пока длится рассмотрение документов, проходит минимум два года.

Уже давно (года 4) не 2 года, а всего несколько месяцев(от 4ых до 7), и это со всеми аппеляциями.

[yunahasson]

laclass, все в порядке. Есть ребенок, и интересы ребенка приоритетны. У малыша двое родителей, чтобы по этому поводу ни думал отец ребенка. Так как на настоящий момент биологический отец ребенка изображает сотканное из туманов существо, Вам и приходится принимать одной решения.

Совершенно согласна с Траута. Мне кажется, что не надо торопиться с требованием признания ребёнка через суд, в ситуации, где отец вроде как хотел этого ребёнка, а потом испугался. Такое даже в браке бывает. Суд в данном случае это "сжигание мостов" - очень болезненная процедура и для Вас и для отца ребёнка, после которой будет тяжело восстановить отношения. А вот отец будущего ребёнка, когда существование этого ребёнка встанет перед ним как факт, может и проникнуться чувством ответственности за него, а может и за Вас. Я такие случаи знаю.

[yunahasson]

Уже давно (года 4) не 2 года, а всего несколько месяцев(от 4ых до 7), и это со всеми аппеляциями.

У меня есть две знакомые семьи, которые "сдались" два и три года назад, и их документы ещё не были рассмотрены. Ещё две, которые cдались где-то четыре года назад, получили первый отказ, но после процесса апелляции, ответа ещё не получили. Но, конечно, это индивидуальные случаи, которые не служат гарантией для других.

[yunahasson]

yunahasson, у украинцев уже пару лет не берут даже документы на прошение убежища - Украина внесена в список демократических государств.

Я опять же знаю конкретные случаи, где взяли на рассмотрение документы у людей из стран, признанных демократическими (например Израиль), и из которых по закону политическое убежище вроде бы как не рассматривается.

[yunahasson]

Ну, а если уж говорить о моём личном мнение, мне кажется, что рассматривать вариант запроса политического убежища автору темы, имело бы смысл только в случае полной финансовой безвыходности для неё на Украине, то-есть невозможности растить ребёнка самостоятельно, что, как мне кажется из написанного в теме, не ситуация laclass.

[ciliegia]

вариант запроса политического убежища автору темы, имело бы смысл только в случае полной финансовой безвыходности для неё на Украине, то-есть невозможности растить ребёнка самостоятельно,

Так политическое убежище и невозможность растить ребенка на УКРАИНЕ самостоятельно это разные вещи!!
На второе могут сказать "а нам какое дело , что вам рожать и растить там невозможно"?!!
Даже грузинских беженцев в миг отправили домой (опять таки по словам знакомых ), когда те сказали что из за начавшегося конфликта с Россией. Вот тут пример политического убежища, с доказательствами чтои их преследуют... Семейство и двух месяцев не погрелась под французским солнцем.
Не вводите автора в заблуждение, что кто то там...и как то.

[Roksanne]

Я напоминаю, что незаконные способы из серии "как бы зацепиться во Франции" запрещены для обсуждения на нашем форуме.
Тема закрывается.
Если у автора возникнут вопросы, на которые здесь ещё не ответили - тема откроется.

[Roksanne]

По просьбе автора тема открыта.
Прошу высказываться по сути вопроса и не офф-топить.

[laclass]

Форумчанам. Обратите внимание на замечание модератора, а то опять тему прикроют.
Благодаря вашим комментариям, ситуация стала более ясной.
Хотелось бы попросить рекомендаций по поводу юриста, чтоб обдумать ещё и вопрос запуска процедуры признания отцовства.
Если можно это начать делать не выезжая из Украины, то посоветуйте как начать.
Просто надежд на "папу" почти никаких, так что надо действовать самой, и справедливости ради и ради малыша и его будущего, придётся идти дорогой через суд.

[irinane]

Просто надежд на "папу" почти никаких, так что надо действовать самой, и справедливости ради и ради малыша и его будущего, придётся идти дорогой через суд.

laclass, простите пожалуйста, а вы принимаете во внимание такой, очень вероятный, вариант развития событий:
- вы добиваетесь признания отцовства и аллиментов на ребенка (не на ваше содержание во Франции, порядок суммы не могу подсказать);
- папа получает на ребенка такие же, как у вас, права;
- с вами он (папа) жизнь свою не видит, даже из-за ребенка, но получает garde alternée - существующий во Франции режим для разведенных семей, по которому ребенок и с папой и с мамой проводит половину недели (или неделю у папы, неделю у мамы, кстати, при таком режиме даже и алименты ребенку не платятся, так как оба родителя на равных участвуют в содержании ребенка).

Вы готовы к подобному сценарию? Который полностью в рамках французского закона. Да, французское гражданство у ребенка будет, у вас вид на жительство во Франции (но никакой финансовой помощи от папы, т.е. это значит пособия, поиск работы на общих основаниях и т.п.).

[IrinaS]

иринане, такой сценарий маловероятен, так как суд учтет тот факт, что папа вообще ребенка признавать не хотел и соответственно он ему не больно-то был нужен.

но никакой финансовой помощи от папы, т.е. пособия

Социальное пособие будет.

[laclass]

laclass,
Вы готовы к подобному сценарию? Который полностью в рамках французского закона. Да, французское гражданство у ребенка будет, у вас вид на жительство во Франции (но никакой финансовой помощи от папы, т.е. пособия, поиск работы на общих основаниях и т.п.).

Всё равно, мне придётся идти на работу, так как всю жизнь зависисть от человека, кот. даже ребнка не хочет признать, сами понимаете, это не выход из затруднительного финансового положения.
Так что, наверное, готова.

[irinane]

иринане, такой сценарий маловероятен, так как суд учтет тот факт, что папа вообще ребенка признавать не хотел и соответственно он ему не больно-то был нужен.

Вы знаете, я думаю, что все будет зависеть от адвокатов папы, от судьи. И от папиной версии событий.

Социальное пособие будет.

Будет. Но это не тот уровень жизни, при котором можно прикупить жилье на Лазурном берегу. И, в моем понимании, не то лучшее, что хочется дать ребенку.

[rose]

Автор темы, пожалуйста обратите внимание вот на этот пост:

лацласс, Очень надеюсь что у Вас немного другая ситуация чем у моей приятельницы.
В 2005 году моя приятельница родила ребенка во Франции от женатого мужчины, за СВОИ деньги во время еще действующей визы (друзья сделали гостевую, перед родами она проживала во Франции уже 1,5 месяца).
Девушка полагала, что рано или поздно всеравно заставит мужчину признать отцовство и на этом основании получить ПМЖ.
Судебная тяжба длилась всего 4,5 года. Сколько было вложено денег в "доказательства" и французкого адвоката боюсь даже представить (для этих целей была даже продана квартира).
В итоге, "отец" отказался от процедуры на ДНК (суд помоему не может обязать его это сделать) и еще...

Насколько я понимаю,отец ребенка -богатый человек, значит у него будет возможность нанять очень хороших адвокатов.
Сейчас ему ребенок не нужен. НО
Есть риск того, что он передумает, решит вообще отобрать у вас ребенка и сам его воспитывать, т.к. в этом случае вам не будут выплачиваться деньги на его содержание.
А вам французский суд назначит свидания с ребенком 2 раза в месяц в присутствии третьих лиц.
(далее возможное повторение истории М.Захаровой и И.Беленькой)
Пожалуйста, взвесьте все за и против: возможную потерю нервов, времени и совместной жизни с ребенком.

Вы пишете, что этот человек вас уже обманул, наобещав что-то там и отправив домой 3 месяца назад.
Где гарантия, что он не решит вам подыграть, вы докажете отцовство, оформите ребенку фр. гражданство, а потом отец передумает?

[laclass]

Вы знаете, я думаю, что все будет зависеть от адвокатов папы, от судьи. И от папиной версии событий.


Будет. Но это не тот уровень жизни, при котором можно прикупить жилье на Лазурном берегу. И, в моем понимании, не то лучшее, что хочется дать ребенку.

Да уж, папина версия может быть очень непредсказуемой.
Что до покупки жилья, то даже на Лазурном берегу есть разное жильё, как оч. дорогое, так и среднее и подешевле. Эт о зависит от многих факторов. Я интересовалась этим вопросом, будучи ещё на стажировке. Но так как мне не дадут без папы разрешения на работу, то и покупка квартирки тоже становится как бы бессмысленным в данный момент действием.
И ещё я точно не знаю, сколько времени дадут пребывать в стране, при наличии недвижимости. Тоже интересующий вопрос.

[IrinaS]

Но это не тот уровень жизни, при котором можно прикупить жилье на Лазурном берегу. И, в моем понимании, не то лучшее, что хочется дать ребенку.

Иринане, а какой уровень жизни будет скорее всего у матери-одиночки с маленьким ребенком в теперешней Украине с кризисом?

[Ptu]

laclass, я так поняла, что Вы не бедствуете. Так ли Вам нужно выбивать алименты от папы? ведь чтобы их выбить скорее всего придется потратить больше денег (я уже не говорю про нервы и потерянные на это годы жизни)., чем потом получить алиментов.
Вы знаете, сколько тут на форуме уже было ситуаций, когда мамы детей-французов мечтали бы оказаться на вашем месте, чтобы папа не имел права решать где жить ребенку и его маме.
Это сейчас Вам хочется заставить мужчину признать ребенка любой ценой. А через годик-другой-третий Вы встретите обязательно другого мужчину. Не исключено, что в другой стране. Попробуйте потом получить разрешение от биологического и документального отца на то, чтобы иметь возможность жить с любимым. После судебного разбирательства будте уверены, он не останется в долгу и не будет делать Вам подарков. Может не гнаться за этими несчастными алиментами, гробя свое здоровье на эту малореальную процедуру из Украины получить признание отцовства (вообще мало верю что это возможно), пустить все своим ходом?
А папа может захотеть сам признать ребенка гораздо позже, к примеру когда увидит, что у Вас своя личная жизнь давно налажена и Вы на него не претендуете. Без суда и следствия, сам.

[IrinaS]

Впрочем, офф-топ пошел опять по сотому кругу. Автор же попросила :

Хотелось бы попросить рекомендаций по поводу юриста, чтоб обдумать ещё и вопрос запуска процедуры признания отцовства.
Если можно это начать делать не выезжая из Украины, то посоветуйте как начать.

А не "что может быть, если вдруг... и где будет какой уровень жизни... и т.д."

[DeadAngel]

И ещё я точно не знаю, сколько времени дадут пребывать в стране, при наличии недвижимости. Тоже интересующий вопрос.

Ответ на этот вопрос Вы можете узнать в консульстве или посольстве. В Италии, например, 180 дней в год имеете право прибывать на территории страны имея собственное жильё.

[DeadAngel]

Иринане, а какой уровень жизни будет скорее всего у матери-одиночки с маленьким ребенком в теперешней Украине с кризисом?

Уровень жизни с возможностью покупки жилья на Лазурном берегу. В теперешней Украине это не мало, согласитесь.

[КУЗЯ]

Раз парень не женат и у него нет детей, то можно теоретически стать его наследником.

[DeadAngel]

Раз парень не женат и у него нет детей, то можно теоретически стать его наследником.

Раз он не женат сейчас не значит что он останется холостяком.