Беременность: планируем, ждём, советуемся - 4

[Marie des Anges]

Возвращаюсь в тему после недельного отсутствия. С большим удовольствием съездила развеяться в Россию, покуда живот еще позволяет (5-й месяц, позже уже не поедешь...). Радостно померзла там (обожаю настоящую русскую зиму!), повидала всех друзей, посетила музей и картинные галлереи (в т.ч. Третьяковскую)... в общем, получила массу положительных эмоций, кои нам беременным очень показаны. Удивило то, что в то время, когда вся Франция загибается от очердной эпидемии гастро, как обычно чихает, сморкается и кашляет, в России все поголовно здоровы, так что даже не стала мучаться с оксолином и дезинфекцией рук. В общем, здорово так скаталась и теперь вот к вам назад Поздравляю всех родивших в мое отсутствие (если были таковые) и приветствую вновь прибывших!

Ну, вы, Marykar, прям как с докладом на политбюро!

С возвращением! Так что, всё, кончился праздник - на дезинфекцию рук теперь!


5oceans, не расстраивайтесь, настраивайтесь и готовьтесь к тому, чего вам хочется. В любом госпитале можно родить так как вам хочется не смотря ни на какие протоколы!

[marykar]

Ну, вы, Marykar, прям как с докладом на политбюро!

С возвращением! Так что, всё, кончился праздник - на дезинфекцию рук теперь!

Дык отчет же о поездке

Наслушалась в России от свежеродивших подруг историй о родах и роддомах... Рожаем исключительно во Франции, девочки! Мы тут пеняем на излишнюю медикализацию и откатанный сценарий французских роддомов. От добра добра не ищут, дорогие мои! Нас тут, по крайней мере, в родильном зале после родов не забывают и мы не лежим под клеенкой около продуваемого всеми ветрами окна... а с моей вот подругой 22 января такое случилось. Про медикализированность вообще молчу... она приезжает в роддом с открытием 4 см, но врач прикидывает, что до конца смены он с ней не разделается, ставит ей без ее согласия стимуляцию (соврав, что это глюкоза и витамины), затем у нее в течение часа происходит открытие до 10 см с жудкими болями естественно (натурально же рожаем, без анастезии...), но ребенок к этому времени еще и не думал спускаться вниз по родовым путям и они все дружно ждут с открытием 10 см, когда же он спустится. Затем он спускается, его быстренько принимают и уносят, а подругу оставляют одну на 3 часа в холодном родовом зале, в итоге она слазит с родильного стола сами и идет искать по пустому темному роддому хоть кого-то... сценарий для фильма ужасов.

[leonarda]

ставит ей без ее согласия стимуляцию (соврав, что это глюкоза и витамины), затем у нее в течение часа происходит открытие до 10 см с жудкими болями естественно (натурально же рожаем, без анастезии...), но ребенок к этому времени еще и не думал спускаться вниз по родовым путям и они все дружно .

Прям обо мне! С той только разницей, что я не приехала с открытием, а была заранее в больнице. И в назначенный день ни чего не случилось. А на утро вот эта самая капельница с "глюкозой". Что ж за метод такой?! Видимо тоже отработанный и проверенный, т.к. с момента моих родов прошло колличество лет...
А в конце ребенка не ждали, а просто выжимали, катаясь у меня на животе по два человека сразу. Так что прелести еще те.

Здесь будем рожать по-другому!

[добрая]

ставит ей без ее согласия стимуляцию (соврав, что это глюкоза и витамины), затем у нее в течение часа происходит открытие до 10 см с жудкими болями естественно (натурально же рожаем, без анастезии...), но ребенок к этому времени еще и не думал спускаться вниз по родовым путям и они все дружно ждут с открытием 10 см, когда же он спустится. Затем он спускается, его быстренько принимают и уносят, а подругу оставляют одну на 3 часа в холодном родовом зале, в итоге она слазит с родильного стола сами и идет искать по пустому темному роддому хоть кого-то... сценарий для фильма ужасов.

Почти моя история,но 17-ти летней давности,я думала такого уже не найдёшь в наше время.Конечно же не везде так и это радует,а возмущает то,что до сих пор такое отношение к роженицам практикуют.

[Marie des Anges]

Девочки, я так рада!
у нас возле Лиможа есть госпиталь, где все акушерки сонт формéес авец ла мéтходе де Гасqует.
кроме того, я связалась с одной барышней, она старшей акушерке показала свой план родов - все приняли, да-да, мы именно так и работаем говорят.
то есть у них роды максимально натуральные, минимум медикализации, они очень и очень поддерживают ГВ...мячта....оставалось только одно - сказать моему гинекологу, что я рожать собралась в другом месте. ну, с этим разобрались, и гинек прекрасно все воспринял.
так что в четверг у меня рандеву с цадре саге-фемме, представлю мой проект родов. они меня готовы взять даже несмотря на мой срок в 31 неделю! ура!

Ну вот, а то вы "да в моей дыре Лиможе ничего нет, и интерны все плохие.....и за роды надо сражаться насмерть...."
Очень за вас рада!

[кокина]

Marie des Anges, дык случайно нашла! посмотрела на сайте Бернадетт де Гаске.
госпиталик махонький, 12 коек всего на акушерство, полторы ставки гинеколога. но! методика что надо, обстановка душевная, к тому же свекруня рядом живет, 9 км всего, так что ей туда легче приехать, чем в Лимож за 40 км.
я потом выложу мой проект, может кому понадобится потом.

[Jasmin]

кокина, очень рада за вас. Меня моя акушерка на 6 месяце взяла, я думала откажет, я ее тоже нашла совершенно случайно, ездила к ней за 130 км. Она меня потом тоже направила в госпиталь, на собеседование с sage-femme super cadre. Роды у меня прошли просто замечательно, без какого- либо вмешательства, ни инъекций, ни вливаний, ни разрывов, хотя малыш родился 4,200. Удачи вас еще раз, у вас все получится, как вы задумали.

[charavichka]

Марие дес Ангес, дык случайно нашла! посмотрела на сайте Бернадетт де Гаске.
госпиталик махонький, 12 коек всего на акушерство, полторы ставки гинеколога. но! методика что надо, обстановка душевная, к тому же свекруня рядом живет, 9 км всего, так что ей туда легче приехать, чем в Лимож за 40 км.
я потом выложу мой проект, может кому понадобится потом.

Это прекрасное начало! Я желаю Вам всего самого наилучшего! Маленький госпиталик это лучше огромной машины (я была с дочерью, какой там был бардак и неразбериха, персонала явно не хватало)!

[marykar]

Почти моя история,но 17-ти летней давности,я думала такого уже не найдёшь в наше время.Конечно же не везде так и это радует,а возмущает то,что до сих пор такое отношение к роженицам практикуют.

В российских аккушерстве и гинекологии с тех времен абсолютно ничего не изменилось. Ни на уровне отношения к роженицам, ни на уровне оборудования роддомов, ни на уровне методов работы.

[Noemie]

В российских аккушерстве и гинекологии с тех времен абсолютно ничего не изменилось. Ни на уровне отношения к роженицам, ни на уровне оборудования роддомов, ни на уровне методов работы.

неправда, или мне мои роды в России просто приснились.

[Amelie22]

марыкар пишет:
ставит ей без ее согласия стимуляцию (соврав, что это глюкоза и витамины), затем у нее в течение часа происходит открытие до 10 см с жудкими болями естественно (натурально же рожаем, без анастезии...), но ребенок к этому времени еще и не думал спускаться вниз по родовым путям и они все дружно ждут с открытием 10 см, когда же он спустится. Затем он спускается, его быстренько принимают и уносят, а подругу оставляют одну на 3 часа в холодном родовом зале, в итоге она слазит с родильного стола сами и идет искать по пустому темному роддому хоть кого-то... сценарий для фильма ужасов.

Почти моя история,но 17-ти летней давности,я думала такого уже не найдёшь в наше время.Конечно же не везде так и это радует,а возмущает то,что до сих пор такое отношение к роженицам практикуют.

Можно подумать, что во Франции в среднестатистическом госпитале со среднестатистическим врачем по другому поступают. Просто кто меньше знает, лучше спит. Вместо простого <"toucher vaginal"> во время последнего визита вам делают <"decollement des membrenes">, в капельницу вместо глюкозы ставят окситоцин, заставляют тужится когда ребенок еще не до конца спустился, и делают эпизиотомию без вашего ведома. Конечно, эпизода с открытым окном вы здесь избежите, а вот всего остального - еще не известно.

Я думала, что мои первые роды прошли великолепно, пока не прочитала книжку про натуральные роды. Как пройдут вторые, мне вообще пока страшно думать, т.к. вместо моей маленькой и уже привычной клиники (со всем набором перечисленных выше ненатуральных мер), мне моя гинеколог пророчит госпиталь 3-го уровня из-за возможных проблем с ребенком.

По большому счету, мне уже все равно, что там со мной делать будут, главное чтоб ребенок здоровый был.

[marykar]

Можно подумать, что во Франции в среднестатистическом госпитале со среднестатистическим врачем по другому поступают. Просто кто меньше знает, лучше спит. Вместо простого <"toucher vaginal"> во время последнего визита вам делают <"decollement des membrenes">, в капельницу вместо глюкозы ставят окситоцин, заставляют тужится когда ребенок еще не до конца спустился, и делают эпизиотомию без вашего ведома. Конечно, эпизода с открытым окном вы здесь избежите, а вот всего остального - еще не известно.

Естественно, поступают по-другому. Тут даже не может быть ни малейшего сравнения. В России даже "по знакомству" и "за деньги" невозможно родить нормально и в нормальных условиях. Там при мельчайшем сомнении делают кесарево, а уж о его качестве я просто не хочу распространяться... Там вас не спросят, хотите вы анастезию или не хотите, и уж тем более не спросят, что вы думаете по поводу стимуляции. Вам просто не скажут, что вам вводят. А уж про скотское отношение в общем стоит ли рассказывать... Здесь вам при родах никто не скажет: "Ну чего ты орешь? Тр...ся не больно было, вот и терпи теперь"
А здесь без блата и знакомых вы родите нормально с дежурной акушеркой. Никто вам силой ничего не поставит. Эпизиотомию, по-моему, сейчас вообще престали делать. За последние годы ни от кого о ней не слышала. Жалко, Лена еще до сих пор свой рассказ о родах не неписала. Там очень показательный случай. Три дня ждали раскрытия после отхода вод и держали в клинике под контролем, дали ребенку нормально родиться. В России бы сразу прокесарили и даже бы пикнуть не дали.

[charavichka]

marykar, а кто такая Лена (просто я крайне редко сюда захожу, даже не знаю, кто и родил-то)?

[5oceans]

marykar, откуда столько негатива по отношению к родам и акушерству в общем в России? Вы, как я поняла, там не рожали. Я тоже не рожала, поэтому стараюсь на эту тему высказываться осторожно, т.к. все мои знания только со слов моих многочисленных подруг детородного возраста, которые в России, естественно, родили и первых, и (многие) вторых детей. Вот тех ужасов, о которых вы рассказываете, я ни от кого не слышала. Самое неприятное для всех - боль при схватках и родах, т.к. рожали, да, в большинстве своем без эпидуралки. Никого на столе на 3 часа не оставляли, салфетки внутри не забывали, кесарево было одно на где-то 25 родов. Про щипцы и присоски я там вообще не слышала, чтоб их даже хотя бы полагали использовать. Эпизиотомию делали некоторым, так и тут ей не брезгуют. Мою сестру, к примеру, здесь резали, хотя она сказала, что чувствовала, что на следующей потуге ребенок выйдет и без разрывов. И, почитав хотя бы на нашем форуме рассказы о родах здесь, становится ясно, что и тут все не так безоблачно. Нет в данном вопросе черного и белого. Все и везде по-разному.

[sunny_child]

Нет в данном вопросе черного и белого. Все и везде по-разному.

+ много!
У меня перед глазами 2 примера: моя мама и мама мужа.
Моя мама дважды рожала в обычном советском роддоме без всяких связей и мужа рядом. Ни слова негатива от нее я не слышала. Ну да, условия оставляли желать лучшего, но в коридоре не лежала, врачи на нее не орали и т.д. И даже охоту рожать второго не отбили, ибо сами роды для нее были не особо болезненные. Единственное, что плохо было, так зашивали больно.

А вот свекровь рожала тут. В клинике. И когда она приехала в выходной день, ей вкололи какое-то лекарство, чтоб приостановить схватки, чтоб она поспала. Потому что у доктора ее выходной был. И приехать он мог только попозже. Не хотел доктор гонорар терять. Пока муж свекрови не запаниковал от того, что жена посинела - ничего не делали. А там и доктора вызвали, и роды приняли.
И потом через месяц ее сестра там же рожала. Только уже наученная опытом свекрови. Муж сестры сразу начал спрашивать, что же собираются вколоть. Акушерка отмахивалась от вопроса. И когда поняла, что вколоть не дадут - ушла.
Вот вам и черное с белым. Везде хватает безобразия.

[добрая]

Нет в данном вопросе черного и белого. Все и везде по-разному.

Правильно замечено,везде по разному,от людей зависит.

[charavichka]

Амелие22, а что это за госпиталь 3 уровня? И почему боитесь родить не в своей клинике?

[Amelie22]

Амелие22, а что это за госпиталь 3 уровня? И почему боитесь родить не в своей клинике?

Госпитали 3-го уровня - это там, где есть отделения неонаталогии и все необходимое, чтоб спасти малыша в случае необходимости. Например, когда ребенок должен родиться намного раньше срока или с риском патологии отправляют в такие госпитали.
Я боюсь не столько самого госпиталя, сколько не хочу иметь показаний к тому чтоб там рожать, т.к. наверное, как все мамочки, хочу родить в срок здорового ребенка.
А клинику предпочитаю т. к. у меня большой госпиталь ассоциируется с родами "по принципу конвеера", с нехваткой персонала и бОльшим риском подхватить какую нибудь инфекцию, ну и что тоже немаловажно, клиника ближе к дому. Хотя на сегодняшний день я вообще еще не определилась с тем где буду рожать.

Нет в данном вопросе черного и белого. Все и везде по-разному.

Абсолютно согласна, и более того в этом вопросе очень сложно что то предугадать. Даже при идеальных условиях роды могут быть с осложнениями или наоборот очень легкие роды в не самой лучшeй больнице.

[добрая]

Можно подумать, что во Франции в среднестатистическом госпитале со среднестатистическим врачем по другому поступают.

Я сужу по рассказам многочисленных кузин моего мужа,у которых по 2 и 3 детей и рожали они в обыкновенном госпитале,всё то,что я подробно расспросила у них меня в полне устроило,буду рожать в том же госпитале страха не испытываю.Кстати одна из них рожала 2 и 3 своего ребёнка без анестезии т.к. не хотела принципиально,никто навязывать не стал.

[veselka]

Не знаю, не знаю, но если б я жила сейчас не во Франции, а на родине - то никакой беременности просто и не было бы, мне даже думать об этом не хочется - беременность и роды на родине....брррр

[Campanule]

Не знаю, не знаю, но если б я жила сейчас не во Франции, а на родине - то никакой беременности просто и не было бы, мне даже думать об этом не хочется - беременность и роды на родине....брррр

veselka, какая вы категоричная... Россия тоже на месте не стоит, раз, это не очень уважительно относительно форумчанок, родивших в России, два. Во Франции тоже негатива хватает...

[veselka]

веселка, какая вы категоричная... Россия тоже на месте не стоит, раз, это не очень уважительно относительно форумчанок, родивших в России, два. Во Франции тоже негатива хватает...

Ну почему не очень уважительно? Они то в чем виноваты? А если им все понравилось и они всем довольны, то это же вообще хорошо .
Я говорила про себя лично, я бы точно ни о какой беременности и родах на родине (не в России ) и не думала бы, кто-то доволен положением дел (и вообще ведением беременности, отношением к беременности и материнству и т.д.), но это не мое...

[tk2]

veselka, а я с вами согласна, еще на одного ребенка бы решилась, а далее точно нет, с такими мучениями, в таких условиях, без мужа, в закрытой больнице, уж точно всем русским памятник поставить надо, что они решаются. Я не говорю о частных клиниках, и тех деньгах, которые на это тратятся, не принадлежу к такому кругу людей, которые могут себе это позволить. А во Франции, мне ничего не страшно, все проходило очень даже неплохо, хорошие специалисты попадались, без боли, муж рядом, уж точно ничего не может произойти плохого, всегда была надежная опора рядом, короче сказка. Опять же у каждого по разному, у меня в обоих случаях было так. Считаю, что мне повезло, что я здесь оказалась.

[marykar]

Не знаю, не знаю, но если б я жила сейчас не во Франции, а на родине - то никакой беременности просто и не было бы, мне даже думать об этом не хочется - беременность и роды на родине....брррр

Парадокс в том, что они рожают! Вопреки здравому смыслу, кризису, всему и вся! Все беременные в России, кругом младенцы! Это классно и я очень рада за страну. Мужественные русские женщины...

[nevelena]

Парадокс в том, что они рожают!

на Украине тоже самое, причем рожают второго и третьего. И это не парадокс, а феномен спровацированный государством. За детей дают деньги, а за каждого следующего ребенка сумму увеличиваются.
Для меня это больной вопрос, сестра 19 лет без мужа, без работы,, без образования с наркоманным прошлым на 7м месяце.
Ее друзья, из той же серии родили 3 детей подряд, погодки. Мама алкоголичка и безработная, папа руки распускает, на детей орут, пичкают их с рождения манной кашей, чтоб не орали (а другие товарищи снотворное дают, чтоб спали ночью), старшему ребенку 4 года, у него с одной стороны плоская голова и косоглазие, он говорит только "папа", "мама", "кися".
Простите, что пишу об этом здесь, но для меня это невыносимо.

[Jasmin]

Девочки хочу предложить две книги,
первая Attendre Bébé... Autrement очень добрая и трогательная книга
http://www.amazon.fr/Attendre-B%C3%A...6410116&sr=8-1

вторая Trouver sa position d'accouchemen

http://www.amazon.fr/Trouver-positio...6410369&sr=1-1

если кому интересно, пишите в личку

[marykar]

на Украине тоже самое, причем рожают второго и третьего. И это не парадокс, а феномен спровацированный государством. За детей дают деньги, а за каждого следующего ребенка сумму увеличиваются.
Для меня это больной вопрос, сестра 19 лет без мужа, без работы,, без образования с наркоманным прошлым на 7м месяце.
Ее друзья, из той же серии родили 3 детей подряд, погодки. Мама алкоголичка и безработная, папа руки распускает, на детей орут, пичкают их с рождения манной кашей, чтоб не орали (а другие товарищи снотворное дают, чтоб спали ночью), старшему ребенку 4 года, у него с одной стороны плоская голова и косоглазие, он говорит только "папа", "мама", "кися".
Простите, что пишу об этом здесь, но для меня это невыносимо.

А что на Украине они прямо деньгами дают? В России, как вы наверное знаете, дают за второго и последующих сертификатами, которые нельзя обналичить. Но к факту рождаемости эти сертификаты не имеют никакого отношения. Люди решаются рожать вовсе не из-за них. Там сейчас бытует в сознании людей имидж счастливой семьи, в которой непеременно двое детей. Причем смотрю, подруги ржают вторых с огромным разрывом после первого.