Русско-французские ассоциации в России и во Франции

[dekabr]

Это скорее к вопросу о русских ассоциациях во Франции.
Те, кто летает, отличается амбициозным характером, как здесь уже не раз было сказано, и вовремя вступили в ту или иную организацию или заявили о себе на нужном уровне и в нужном месте.
Например, те, кто полетел в Варшаву, - члены Русского европейского альянса. Его инициатор - депутат Европарламента от Латвии Татьяна Жданок, которуюв этом году переизбрали еще на один срок. Этот Русский альянс - ее политический капитал, как в европарламенте, так и у себя в стране, где она уже почти никому не нужна. Она несколько лет назад бросила клич по странам, но не на форуме, а по спискам, имевшимся в налисии в Москве, собранным разными посольствами. Кто успел засветиться, тот и попал в ее поле зрения. Это и была инициативная группа. Теперь уже вступить в Европейский альянс не та-то просто, но желающие могут. Татьяна Жданок находит средства в европарламенте (из наших, кстати, налогов), чтобы оплатить дорогу и проживание (и то, не всегда) приглашенным. Хватает и на шампанское. Но эти средства - целевые. Их можно тратить только на встречи. Почему? Это уже вопрос к европарламенту.
То же самое происходит и с поездками в Москву. Туда зовут лишь зарегистрированные организации - при посольствах, при Московском доме соотечественников, Международном союзе соотечественников и т.п.
На это есть статья в российском бюджете - работа с соотечественниками. Однако в этой статье не написано, что надо помогать русским женам французских мужей. Почему? Опять же вопрос к российскому правительству.
Положительный момент от этих поездок тех, кто "нас представляет", лишь в том, что кто-то из них действительно пытается говорить о наших с вами проблемах и нуждах, а кто-то только пьет шампанское.
Споры о том, что такое координационный совет соотечественников и зачем он нужен, идут в разных странах. Во Франции пока тихо, но буря надвигается в связи с созданием двух "общин".
Понять важно одно, сколько бы здесь ни создавалось общин, объединений и организаций, Москва будет работать с тем, кто ей нравится. На самом деле, ее задача не помогать соотечественникам, а через них продвигать в мире русскость во всех ее проявлениях - от культуры до высшей политики. Раньше были ячейки компартий, а теперь - мы. Поэтому не все русские организации хотят работать с Москвой.

[Хмурый]

dekabr, с летчиками все понятно, имитация бурной деятельности, процесс ради процесса, а при случае и финансирование - причем именно на представительство
Общество взаимного восхищения.
Как я уже однажды говорил, любая представительская деятельность замыкается на себя и становится целью. Ну а если не о паразитах? Можете Вы рассказать что-то о реально работающих организациях во Франции? Вы обещали!

[dekabr]

рассказать что-то о реально работающих организациях

Смотря, что вы называете реальной работой. Я уже предвижу, что встречи за чашкой чая - это не работа...
Вот вам последний пример. есть такая ассоциация славянской культуры. Назвается "Влада". 4 декабря эта ассоциация вместе с ассоциацией "Франция-Урал" устроила благотворительный концерт. Средства собирались в пользу одного детского дома в Курганской области, который когда-то полностью сгорел. Они об этом узнали по телевидению, решили помочь. Сами разыскали, к кому обращаться, и каждый год под Новый год посылают туда деньги. Не много, но все же детям - дополнительные подарки, чего администрация Детского дома не может себе позволить на выделяемые государством деньги.
Организовать концерт - это работа. Найти зал, найти артистов, говых выступить без гонорара, собрать публику. Конечно, для гостей устроить небольшой коктейль. Коктейль, даже без шампанского, это возможность обсудить новые планы.
Когда эта или подобные ей ассоциации устраивают просто посиделки за самоваром и приглашают друзей французов, вот вам уже и работа по "продвижению русской культуры" и "укреплению взаимопонимания между народами".
В последнем концерте, который проходил в лицее Генриха Четвертого, приняли участие исполнители из Русской консерватории им. Скрябина.

[Хмурый]

dekabr, чаепития - это тоже деятельность. Но, скажем так, деятельность оборонительная. Я знаю, что по воскресеньям в соборе Александра Невского на rue Daru собираются русские как раз на чаепития и междусобойчики. Так было, во всяком случае, в начале 90-х годов. И собирались там тогда дети эмигрантов первой волны. Но это пассивная акция - не потерять язык, культуру, держаться друг за друга.
"Чтоб не пропасть по одиночке". А вот от помощи самим себе - что очень нужно - перейти к помощи окружающим и даже детским домам в России - это сильно. Такие концерты, как Вы понимаете, имеют двойную ценность - и "матрешечно-пряничную", двигать культуру здесь, и реальную детям.
Вот такие организации, как Апрелик, Франция-Урал - которые неоднократно уже здесь звучали и могут заинтересовать. И когда вы сказали, что расскажете о русских организациях, мне почему-то представилось, что Вы опубликуете список известных Вам организаций с их выходными данными и кратко охарактеризуете направления их работы. Так я сам хотел сделать и, очевидно, все-таки придется.

[REPKA]

Друзья, а что вам мешает создать такую ассоциацию самим?
Вот мы собралисьв Бурже 3 русско-французские семьи и создали свою Ассоциацию. Написали Устав, в задачах указали то, что мы хотим: и развитие русского языка среди французов и русских, и помощь в адаптации, и помощь в подборе партнеров по бизнесу и по жизни, психологическая помощь итд, Все зарегистрировали. И составили план деятельности и пропаганды ассоциации. Все это совсем немложно. Достаточно 2-х человек для этого,

[Nancy]

Вот мы собралисьв Бурже 3 русско-французские семьи и создали свою Ассоциацию.

Ну так вы не одни такие. Следующий вопрос не к Вам лично, а вообще, к подобным ассоциациям:
И что дальше? Идем на форум, чтобы набрать клиентов?

[dekabr]

И что дальше? Идем на форум, чтобы набрать клиентов?

На Ин Франс многие так набирали себе клиентов?
Ассоциации часто создаются для того, чтобы было юридическое лицо. Вот, например, одна энтузиастка, поклонница Волошина, решила в будем году организовать в Париже выставку, посвященную его творчеству, выставить его рисунки и акварели. Так с ней никто не стал разговаривать ни в мэрии, когда она просила зал, ни в РГАЛИ, где хранятся его акварели. Пришлось ей обратиться в уже существующую ассоциацию, чтобы всю переписку вести от имени юридического лица. И тогда все у нее получилось, и выставка состоится. Ни она сама, ни эта ассоциация никаких дивидентов с этого не получают. Только куча писем, звонков и головная боль. Зато дело сделано.
Так же в форме ассоциаций работают русские детские клубы и школы дополнительного образования. Создавать коммерческое предприятие - это налоги, а преимущества ассоциации в том, что это не коммерческая деятельность, но она может оказывать услуги и быть работодателем, то есть нанимать учителей и воспитателей и оплачивать их труд. Опять же, снимать помещение.

[Nancy]

труд учителей и воспитателей оплачивает тот, кто пользуется их услугами.
Ассоциация играет организаторскую роль.

Спасибо, прояснили ситуацию.

...

[Хмурый]

REPKA, да все это несложно при желании, только вот дееспособность какова таких организаций? что может сделать организация из 3 семей?

И составили план деятельности и пропаганды ассоциации.

То есть, основная цель - пропаганда ассоциации?

[dekabr]

Вы опубликуете список известных Вам организаций

Вы знаете, Хмурый, списки, хотя и не полные есть, на сайте того же Максима. Я им часто пользуюсь, поэтому и опять на него ссылаюсь. Там написано то, что каждая организация хотела заявить о себе. Никто ничего не придумывал. Вас, я так понимаю, больше интересует мое о них мнение. Может быть, тогда конкретно будете задавать вопросы.

[Хмурый]

dekabr, как-то получается разговор автоответчика с автопилотом. Я не собирался Вас спрашивать ни о чем.
Вы настолько впечатлились темой про одну из организаций, что поспешили зарегистрироваться, дабы

Я живу во Франции 20 лет, знаю много русских ассоциаций и очень хотела бы рассказать об их работе форумчанам.

Ваше предложение нашло отклик - не могло не найти, тема интересная. И вот уже на второй странице Вы "рассказываете" об "много русских ассоциаций" путем отсылки к сайту Максима.
Как я могу узнать Ваше мнение об организациях, о существовании которых я не знаю? Или Вы предлагаете такой алгоритм - я быстренько сбегал на сайт, посмотрел название организации, а потом пришел сюда и с умным видом спрашиваю - ээээ... что Вы, милочка, думаете о деятельности NN?
В свете продуктивной нашей с Вами беседы невольно возникает вопрос - для чего была столь скоропалительная регистрация?
Если вы представляете какую-то из организаций, то подача ее на Форум несколько неудачная, я бы сказал. На фоне информационного вакуума, царящего в этой области на этом Форуме, гораздо продуктивнее было бы сказать - здравствуйте, я представляю вот такую организацию. Мы занимаемся тем-то и тем-то, если у кого-то есть желание, присоединяйтесь. Люди у нас все больше активные, глядишь и откликнулись бы. И было бы всем счастье. А после такого зачина - не знаю.
И еще. Сугубо мое личное мнение. Мне кажется, несколько некорректно настойчиво отсылать членов одного сообщества - форума - к другому, даже дружественному. Можно взять информацию и поставить ссылку на первоисточник, кому надо, сам глубже копнет. А постоянно твердить - это вы узнаете только там-то и там-то, а больше нигде, я сам пользуюсь только мылом фирмы Dave этим источником - что-то уже не из области общения и обмена информацией

[dekabr]

это вы узнаете только там-то и там-то

А вы знаете другой источник информации? И я пришла на этот форум не для того, чтобы кого-то рекламировать. И поскольку сегодня целый день работаю за компьютером, то в моменты перекура успела уже хоть немного рассказать о тех, с кем недавно приходилось непосредственно работать. Не могу же целый день посвятить тому, чтобы написать экциклопедию русской общественной жизни.
Если среди активных форумчан есть кто-то, кто интересуется литературой и сам пишет (стихи или прозу) и хочет встречаться с собратьями по перу, то очень рекомендую ассоциацию "Глаголъ".
Президент Ассоциации Владимир СЕРГЕЕВ
+33 1 48 26 84 24; +33 6 12 79 11 98
Email: sergueev.v@gmail.com
Кроме литературных посиделок между собой ассоциация устраивает публичные выступления. Одно из последних - памяти Окуджавы, для проведения которого ассоциация снимала зал в Российском культурном центре. 31 января они будут проводить заключительный литературный концерт на Днях русской книги в рамках фестиваля "РуссиКо" в Кремлен-Бисетр (парижский пригород). Подробнее о фестивале - на сайте организации "Франция-Урал", которая вместе с мэрией города является организатором этого фестиваля. www.france-oural.org
Только не говорите мне теперь, что я рекламирую "Франс-Урал". Просто отсылаю к первоисточнику.

[Груша]

Понять важно одно, сколько бы здесь ни создавалось общин, объединений и организаций, Москва будет работать с тем, кто ей нравится. На самом деле, ее задача не помогать соотечественникам, а через них продвигать в мире русскость во всех ее проявлениях - от культуры до высшей политики.

Да, вот я слышала выступление Медведева, как раз говорил о русских за пределами России, о том, что их много и что Россия о них не забывает и т.д. и т.п. Вот у меня ситуация - я мать троих детей, которые являются не только французскими гражданами, но и российскими тоже. Всеми своими силами стараюсь развить в своих детях "русскость" - передать язык и культуру. Но наступил момент, когда понимаю, что моих сил для этого уже недостаточно. Нужна хоть какая-то внешняя поддержка. Поэтому пытаюсь что-то организовать. Вот могу ли я рассчитывать на какую-то помощь со стороны Москвы (как Вы пишете) и где ее искать? Адреса, пожалуйста!

[dekabr]

могу ли я рассчитывать на какую-то помощь со стороны Москвы

Москва не будет помогать отдельным людям. Если чего-то и можно ждать, то это помощи школам. За это те, кто ездит, сражаются уже не первый год, каждый раз поднимая (вплоть до Кремля) вопрос о том, что нужно поддерживать не абстрактную русскую культуру, а школы - тогда вопрос о сохранении языка будет стоять не так остро. Ответ всегда один - "на аренду помещения мы денег не даем", за зарплату учителям - тоже. Иногда они помогают учебниками, и те ассоциации, которые занимаются детьми, это знают. Но это все разовая помощь, а вы представляете сколько нужно таких учебников, если только в "Апрелике" записано около ста детей и столько же в "Алых парусах". Я назвала только две школы-студии, а их в Париже и пригородах - около десяти.
В марте этого года в Лондоне был форум директоров и учителей таких русских школ дополнительного образования. Три дня заседаний, семинаров (не только ужины с шампанским!), мастер-классы со специалистами. Все - на средства фонда "Русский мир". Распилили... как тут иногда пишут. Перед представителями Фонда был поставлен вопрос хотя бы о минимальном финансировании таких школ, но на постоянной основе. В ответ - "это не в моей компетенции".
Было высказано мнение, что ссылаться надо на конституцию РФ, где четко написано, что все граждане России имеют право на бесплатное образование. Если наши дети граждане России, значит и они имеют право? Так вот если об этом говорить только на форуме, то воз никуда не сдвинется, а если об этом заявляет международная (и реально представительная) ассоциация таких русских школ, то можно достучаться и до Кремля и до средств.
Можно было бы просить и во Франции, где мы живем, но об этом в следующий раз.

[Груша]

В марте этого года в Лондоне был форум директоров и учителей таких русских школ дополнительного образования. Три дня заседаний, семинаров (не только ужины с шампанским!), мастер-классы со специалистами. Все - на средства фонда "Русский мир". Распилили... как тут иногда пишут. Перед представителями Фонда был поставлен вопрос хотя бы о минимальном финансировании таких школ, но на постоянной основе. В ответ - "это не в моей компетенции".
Было высказано мнение, что ссылаться надо на конституцию РФ, где четко написано, что все граждане России имеют право на бесплатное образование. Если наши дети граждане России, значит и они имеют право? Так вот если об этом говорить только на форуме, то воз никуда не сдвинется, а если об этом заявляет международная (и реально представительная) ассоциация таких русских школ, то можно достучаться и до Кремля и до средств.
Можно было бы просить и во Франции, где мы живем, но об этом в следующий раз.

Значит нужно создавать АССОЦИАЦИЮ РУССКИХ ШКОЛ ФРАНЦИИ? На Форуме в Лондоне об этом говорили? А школы при посольстве России в Париже и в Страсбурге кто финансирует? Или эти школы тоже страдают от недофинансирования?
Ну допустим создам я ассоциацию "Русская школа в Орлеане", объединюсь с другими русскими школами Франции и будем мы требовать от Кремля деньги на зарплату учителям и аренду помещений... Думаете дадут?
А про Францию интереснее было бы послушать, ведь это ближе, чем до Кремля...

[dekabr]

нужно создавать АССОЦИАЦИЮ РУССКИХ ШКОЛ ФРАНЦИИ

Конечно, нужно. Но первый шаг к этому уже сделан. И об этом было (а может быть и сейчас еще висит) у вас же на форуме. Две парижские школы - "Апрелик" и "Алые паруса" объединились и назвали это объединение Центром двуязычного развития "Логос". Это две крупнейшие школы в Париже. Каждая школа работает сама по себе, но какие-то требования и права они намерены отстаивать сообща.
При поддержке Союза русофонов Франции идут европейские образовательные проекты. Последний из них - обмен опытом с русскими школами в других странах. На прошлой неделе инициаторы родившейся только в этом году школы в Сент-Женевьев-де-Буа поехали в Ниццу, в школу "Солнышко", которая работает при ассоциации "Русский альянс". В апреле планируется поездка руководителей студии "Апрелик" и "Антошка" (Версаль) на Кипр, где есть настоящая русская школа и настоящий русский детский сад, то есть на полный рабочий день, как положено. Вот так некоторые ассоциации "распиливают" грантовые деньги.

[dekabr]

школы при посольстве России в Париже и в Страсбурге кто финансирует? Или эти школы тоже страдают от недофинансирования?

Школы при посольствах и консульствах - это российские государственные учреждения, содержатся на бюджет российского министерства образования. Созданы для детей дипломатических работников. Там учатся по российской программе и соответственно получают российский аттестат. В Париже после перестройки в эту посольсткую школу разрешили принимать детей российских граждан - не дипломатов, но это - занятия в основном по средам, когда нет французской школы. Занятия хорошие, уровень высокий, но детям тяжело и не всем это удобно.