Адаптация, интеграция...

[Beyzn]

Поэтому сейчас все больше людей, которые хотят жить изолированно от подобных групп (или общества, которое все больше функционирует по вышеописанным законам), и такого рода интегрирование или адаптирование их совсем не привлекает.

Так что по моему глубокому убеждению, люди изолируются от общества вовсе не по причине возрастания в этом обществе агрессии. То, что эти люди таким образом мотивируют свое поведение, ровным счетом ничего не значит. Мотивировка эта лежит на поверхности. "Я от них ушел потому, что они плохие, злые". Это стандартно, но не значит, что это правда. Любой, кто достаточно полно ознакомился с изменением агрессивности общества на достаточно длинном временном отрезке, знает, что это не так.

Век от века снижается процент людей, погибающих от насилия. Век от века растет средняя продолжительность жизни, оцененная без влияния здравоохранения (хотя это, конечно, очень приблизительные оценки). Век от века снижается и процент и абсолютное количество военных конфликтов и процент участвующих в них людей (люди древности воевали практически непрерывно). Наиболее жестокие способы обращения с людьми все больше оказываются вне закона (пытки, жестокие казни и вообще смертные казни, жестокое обращение с военнопленными, применение жестоких способов убийства на войне - химическое, биологическое оружие, противопехотные мины и т.д.,). По всему миру вне закона оказалось рабовладение и крепостничество. Запреты на наказания детей, женщин становятся все действеннее. Жизнь человека ценится все выше. Да просто люди стали меньше руки распускать. Если несколько веков назад запросто можно было получить удар холодным оружием или просто в морду на улице, то сейчас для этого нужно постараться. Много еще чего, любой может добавить по своему желанию. Сами методы агрессивного воздействия становятся все более мягкими - центр их тяжести неуклонно и все больше смещается от более грубых и брутальных (физическая агрессия) к более мягким и утонченным (вербальная агрессия). Мне кажется, что приведенных здесь аргументов вполне хватает, чтобы сделать однозначный вывод о том, что проявлений агрессивности все меньше и они все мягче.

Имхо все больше людей дистанцируются от полноценной общественной жизни из-за нарастания нарциссических тенденций.

[ПолыньЯ]

такое впечатление, что русских женщин воруют и силой вывозят во францию из благоволучной россии, такие здесь стенания

[lenegre]

Имхо все больше людей дистанцируются от полноценной общественной жизни из-за нарастания нарциссических тенденций

Может это про них говорят гордыня?

[Livi]

Сами методы агрессивного воздействия становятся все более мягкими - центр их тяжести неуклонно и все больше смещается от более грубых и брутальных (физическая агрессия) к более мягким и утонченным (вербальная агрессия).

Считаете ли Вы эти методы, вербальную агрессию, менее опасными для жизни? Вчера как показывали сюжет по ТВ. В начале месяца пропала девушка 18 лет, ушла из дома без ничего: без телефона, денег, документов. Вчера ее тело нашли в пруду, предположения такие, что она добровольно ушла из жизни. Понурые лица родителей, и не убитые, а такие ... виноватые как-бы. И Вы знаете, что-то изнутри мне подсказывает, что причиной ухода была как раз та самая "вербальная агрессия". Так что по мне, лучше по морде.

[veselka]

Считаете ли Вы эти методы, вербальную агрессию, менее опасными для жизни? Вчера как показывали сюжет по ТВ. В начале месяца пропала девушка 18 лет, ушла из дома без ничего: без телефона, денег, документов. Вчера ее тело нашли в пруду, предположения такие, что она добровольно ушла из жизни. Понурые лица родителей, и не убитые, а такие ... виноватые как-бы. И Вы знаете, что-то изнутри мне подсказывает, что причиной ухода была как раз та самая "вербальная агрессия". Так что по мне, лучше по морде.

Странно, у меня такой и мысли даже не возникло...действительно, люди очень по-разному воспринимают одни и те же вещи.

Считаете ли Вы эти методы, вербальную агрессию, менее опасными для жизни?

Ну так в том-то и фишка, что в современных развитых обществах даже вербальная и не только - насколько я знаю, в социологии используется термин символическое насилие (понятие смежное, но все-таки имеющее отношение больше к группам людей, к социуму), а в кое-каких французских психологических источниках - мягкое насилие - все больше и больше открыто порицается. Ведутся исследования, выходят книжки для широкой публики "Как распознать мягкое насилие?" и т.д., ведется компания социальной рекламы, есть проект сделать мягкое насилие наказуемым.
А ведь это уже и есть прогресс и показатель того, что общество все-таки становится все мягче. 100 лет назад, если бы муж зудел жене каждый день, что она не так старается, не так убирает, не так готовит и вообще не такая, или мать дочке каждый день, что раз она неряха и готовит плохо, то ее никто никогда замуж не возьмет, то никому бы и в голову просто не пришло бы искать здесь насилие . А сейчас это можно запросто определить мягким насилием, признать этот факт, на это по крайней мере сейчас обращают внимание.

[algambra]

Так что по мне, лучше по морде.

Мне всегда странно такое слышать. Вопрос вообще не стоит, что лучше или хуже, хуже все.

[Beyzn]

такое впечатление, что русских женщин воруют и силой вывозят во францию из благоволучной россии, такие здесь стенания

??

[Beyzn]

Считаете ли Вы эти методы, вербальную агрессию, менее опасными для жизни?

Странный вопрос. А Вы?

[Beyzn]

Может это про них говорят гордыня?

Да.

[Beyzn]

Так что по мне, лучше по морде.

Это Вам только так кажется. Покамест Вас каждый день Вас не бьют по морде, это для Вас, видимо, в большей степени такая фигура речи или умозрительная идея, не окрашенная соответствующими глубокими чувствами. Уверяю Вас, если Вас каждый день будут бить по морде, это Вам гораздо меньше понравится, как если бы Вас каждый день ругали.

[ПолыньЯ]

куда зашла палемика?

[Beyzn]

И Вы знаете, что-то изнутри мне подсказывает, что причиной ухода была как раз та самая "вербальная агрессия".

Предположим, девушка действительно покончила с собой. Предположим, "вербальная агрессия" сыграла свою роль, хотя это, в большей степени Ваша фантазия. Но она не является причиной суицида. Суицид - это выбор самой девушки, она могла предпринять его, а могла и не предпринять.

[Livi]

Предположим, "вербальная агрессия" сыграла свою роль, хотя это, в большей степени Ваша фантазия.

Мы, конечно, уходим от изначальной темы, но. Слыша очередную подобную историю я всегда задаю себе вопрос почему подростки уходят из жизни? Добровольно. Поэтому такие вот "фантазии" имеют место быть, хотя это вовсе не фантазии, а аналогия с другими реальными случаями.

[Beyzn]

Поэтому такие вот "фантазии" имеют место быть, хотя это вовсе не фантазии, а аналогия с другими реальными случаями.

В отношении этого случая именно фантазия, Ваша фантазия. Возникшая по аналогии и по другим причинам, возможно.
А почему подростки уходят из жизни действительно очень интересная тема. Но здесь это будет действительно офф.

[Marcira]

Вот если бы мой муж макал в кофе круассан, намазанный маслом и конфитюром, была бы моя адаптация безболезненной? Скорее всего нет.

А мне все равно, что там и с чем мой муж макает в свой кофе, главное, чтоб это была его чашка, а не моя. А со своей он может делать все, что хочет, для меня это мелочь, не заслуживающая внимания, как и многие другие мелочи повседневной жизни, никак не влияющие на мою адаптацию.

[Beyzn]

А мне все равно, что там и с чем мой муж макает в свой кофе

хыхыхы
А если палец? А если галстук? А если...?

[Marcira]

Я, конечно, не могу ответить за Марцирьу, скажем так - некоторая группа задается этим вопросом, как пишет Марцира, но поскольку ответ достаточно краток -" я особо ничем и не жертвую, а то, что делаю не воспринимаю как жертву", то обобщенно выражает это как - "а я и не задаюсь вопросом". Вопрос был задан, был получен ответ, и его каждый день перед собой повторять нет нужды.
Но у кого несколько сложнее с жертвами - тот хочешь не хочешь эти вопросы себе задает нередко. И это нормально.
Я вот прочитав Вас - поняла, что давно не задаю себе такого вопроса. Так как в моем понимании я не делаю никому никаких жертв.

Ptu, Вы правильно все объяснили, я бы тоже так ответила.

Марцира, кстати говоря, очень полезно задаться этим вопросом. Особенно женщине в ее отношениях с мужчиной и, может быть, даже в большей степени, мужчине в его отношениях с женщиной. Проблема в том, что сами подходы к жертвенности в отношениях между полами у мужчины и женщины принципиально различны, что служит источником постоянных недоразумений между ними и даже так называемой "войны полов", когда она проявляется в любовных отношениях между ними.

А мне почему-то всегда казалось, что как только возникает потребность задаваться подобными вопросами, все, семье (паре), можно сказать, конец. Это как знак того, что в паре что-то неладно. Мы с моим первым мужем именно таким образом пришли к разводу.

[Marcira]

хыхыхы
А если палец? А если галстук? А если...?

Beyzn, я же говорю - если только в его собственную чашку! Ну и образовавшийся бардак - он убирает, естественно.

[ПолыньЯ]

какое отношение к адаптации имеет бескультурное поведение?
тема уже о чём, простите? есть ещё советы или собственный пример, как лучше адаптироваться или всё также будут страшилки из серии "а одна знакомая моей знакомой читала..."

[Fellici]

какое отношение к адаптации имеет бескультурное поведение?

Тем, что к нему тоже надо будет адаптироваться тем, кто к нему не привык.

[Azzaz]

Вчера всеобщим федеральным голосованием Швейцария сказала "НЕТ" строительству минаретов на ее территории!
Посмотрим, как теперь будет проходить адаптация и интеграция для мусульманского населения.

[Fellici]

Но перевес голосов был минимален

Согласно конечному подсчету голосов, за запрет проголосовало 57% населения, против - 43%.

С инициативой о референдуме выступила правая "Народная партия", заявившая, что минареты являются частью стратегии исламизации Швейцарии.

По мнению экспертов, это решение, вероятнее всего будет оспорено Европейским судом по правам человека.

[Azzaz]

Но перевес голосов был минимален

важен результат!

[Fellici]

важен результат!

Судя по упоминанию о суде по правам человека - результат еще неизвестен
Но сам прецедент любопытен, конечно.

[IrinaS]

А мне все равно, что там и с чем мой муж макает в свой кофе, главное, чтоб это была его чашка, а не моя.

А я и не знаю, что там мой муж макает, я сплю в это время

[Marcira]

какое отношение к адаптации имеет бескультурное поведение?

Какое бескультурное поведение?

[Viki]

Какое бескультурное поведение?

Все то же макание все того же круассана.

Но по-моему мы тут давно уже спутали адаптацию к семье мужа и ему самому и адаптацию к стране иммиграции.

[Fellici]

Viki, а адаптация к новой учительнице и адаптация к новой школе - это совсем-совсем разные вещи?
По-моему, так первое часть второго и второе не реализовав первого нереально реализовать.

[Клюква]

Но по-моему мы тут давно уже спутали адаптацию к семье мужа и ему самому и адаптацию к стране иммиграции.

Viki, ведь театр начинается с вешалки.

[Viki]

Вики, а адаптация к новой учительнице и адаптация к новой школе - это совсем-совсем разные вещи?

Конечно разные. Странный вопрос.
Но конечно зависит от возраста. Если ребенку 4 года, то наверное надо сначала адаптироваться к учительнице.
Когда мой сын адаптировался, то это была адаптация
1. к французскому языку
2. Новому набору изучаемых предметов
3. Частной школе
4. К тому же католической
5. Детям, для которых ты новоприехавший "этот русский"
6. Ну и конечно ко всяким разным учительницам и учителям......