Знатоки Прованса: помогите советами, пожалуйста

[lipa1]

Знаете, за Марсель я ещё поборюсь (ну не все же мегаполисы смотреть "глазами Сенкевича" ), а Грасс я уже подумываю исключить... Я не переживу разочарования, а по Грассу тут на сайте, я смотрю, уже многие прошлись. У меня столько ожиданий с Грассом связано... Это какая-то ложная романтизация, наверное... М.б. лучше оставить эту фантазию непоруганной

Да, Грасс ведь не займет много времени. На мой взгляд, в Парфюмере очень неплохо его образ нарисован - мрачноватый городок, но что-то в нем есть, в том, как расположен... Но красот там не найдете, все на уровне ассоциаций, символов, кстати, и русский дух тоже там есть

[ev2002]

В Марселе Вас не съедят, если не будете в гетто заезжать (да и тем до парижских ой как далеко). А Старый Порт, Нотр Дам де ля Гард (Дюма любите ?), Корниш я бы посмотрела. После Корниш Кеннеди Променад дез Англе отдыхает. Да, в данных местах арабы косяками точно не ходят.

Понятно, что шанс быть съеденной заживо арабами в Марселе не так велик, как может показаться с первого взгляда, однако советуя миновать Марсель, я думал не о безопасности путешествия, а скорее об удовольствии от него...

Погулять по по Сен Полю, Мустьеру Сен Мари, Мантону и прочим мелким симпатичным городкам с моей точки зрения гораздо более приятно, чем погулять по Марселю. Если время лимитировано, а непосещенных симпатичных городков много, то для меня выбор очевиден - я потрачу имеющееся время именно на них (как я, собственно, и поступил в последнюю поездку)...

[Lavandaprovince]

Не пропустите Сан-Реми-де-Прованс и античный город Гланум. Это было мое главное впечатление прошлого лета.

[Lavandaprovince]

А в Провансе я бы лучше добавил городок Сен-Реми-де-Прованс вместо Тараскона

И Тараскон с его мрачным замком тоже!

[Droopy]

Я бы порекомендовала ещё деревеньки Вара - Le Castelet, Sanary (это уже городок).
Марсель я сама не люблю, но хотя бы то, что это самый древний город Франции (ещё до приезда сюда и во Францию арабов :-)))), что тут есть легендарный Замок Иф, хотя бы, я бы посетила. А каланки стоят отдельного внимания.

[ev2002]

Le Castellet:







Вид из города на долину

[Azzaz]

с моей точки зрения гораздо более приятно, чем погулять по Марселю

А мне очень-очень понравился Марсель. Много есть чего посмотреть интересно и в самом городе, и вокруге. Ресторан, что советовала мне Droopy, оказался просто необыкновенно вкусным. Такого буйабесса я не едала нигде.
В Тарасконе делать абсолютно нечего!!! Согласна с Orthodoxом. Его, на крайняк, можно просто пересечь на машине, да и то, интересен он будет лишь тем, кто читал и любит Тартарана (тогда уж точно не обойтись без Марселя). Замок там фуфло полное. Не тратьте время.
Если ехать с детьми, то интересно посмотреть Les Baux de Provence . Вот уж фантазии есть где разгуляться.

[axinella]

Что хотим увидеть (тут начинается самое страшное, и это всё ваш форум виноват! ))
Bouches du Rhone:
Camargue, Arles, Les Baux, Tarascon, Aix-en-Provence, Marseille, La Ciotat, Cassis, Aigues Mortes.
Var:
Bandol, Lac de St.Croix, Le Lavandoux, Borme Les Mimosas, Grasse, Hyeres Gienes.
Vaucluse:
Avignon, Gordes, Luberon.
Alpes De Haute Provence
Gorges du Verdon, Moustiers, Sisteron.
Alpes Maritimes:
Eze, Menton, Villefrance-sur-Mer, Beaullieu-sur-Mer, Juan-les-Pines.

Judy, вот и мои 5 копеек, может Вам поможет. Выделила в Вашем посте то, что посетила и очень полюбила. Были 2 раза, зимой и летом, по 10 дней. Останавливались в Salon-de Provence - коллега дала ключи от своей "второй резиденции". В Bouches du Rhone посоветовала бы ещё поехать в Stes Maries-de-la-Mer и подняться на кораблике по Малому Рону вверх, посмотреть заповедник – розовые фламинго, лошадки, птицы – прекрасно! Там же, совсем недалеко – Martigues.Там же, ездили из Салона на пляж в Carry-le-Rouet. Выше, в Vaucluse, добавляю Isle-sur-la-Sorgue, Fontaine de Vaucluse, Roussillon (знаменитые карьеры охры). Но, конечно, самое красивое – Les Baux de Provence.
На Midi - Еze, Saint-Paul de Vence, Cap Ferrat. Счастливой поездки!

[Droopy]

ev2002, спасибо за фотки ! Мы там частенько бываем - хоть и живём в получасе езды, но каждый раз как туристы. Нравится.
Azzaz, я рада, что хоть как-то помогла. А буйабес и правда знатный. :-))

[Judy]

Droopy, ev2002, Orthodox, azzaz, Lavandaprovince, axinella, сорри, если кого забыла, всем огромное спасибо. Я даже не ожидала, что мне тут так помогут.

ev2002, Грасс на фотках не понравился. Я почему-то думала, что он древнее, ждала чего-то типа итальянских Сиены и Ассизи. Я спорно отношусь к "Парфюмеру", но с художественной точки зрения, книга сильная, что уж там, да и фильм, хоть критики и поругивают, ИМХО, удался. Вот, наверное, прочтённый в юном возрасте "Парфюмер" и посмотренный сверху фильм таки виновны в этой моей безосновательной романтизации Грасса. То, что там жил Бунин, меня при этом мало беспокоит Вот такие мы, псевдофилологи, загадочные

Droopy, где буйабез-то в Марселе лопать? Расскажете?

Буду редактировать планы с учётом ваших советов.

А вообще, я потом успокоюсь и перестану суетиться и жадно бояться что-то недосмотреть. За один раз всё и так не успеть. Смысл метаться? Вернёмся - досмотрим Перенасыщение впечатлениями, кстати, тоже вредно. Удивлялка притупляется

[Droopy]

Judy, пишите в личку - расскажу. Удачного отдыха Вам !

[Lavandaprovince]

ev2002, отличные снимки! Прониклась.
Про Тараскон - мы потратили время. И не пожалели. Он лежал на нашем пути в Арль, потом - Сан-Реми. Невероятной красоты римская арка и кенотаф - как будто только недавно построены. Изумление и восторг.
(На барельефах плененные галлы.)

[Lavandaprovince]

Тараскон
Интересно то, что этот замок по очертаниям напоминает разрушенную Бастилию. Бастилии Уже нет, а замок - вот, пожалуйста!
Réplique de la Bastille ce Chateau ainsi que son vis à vis le Chateau de Beaucaire est situé sur la voie Romaine qui reliait l'Espagne et l'Italie et passait au Mas Carlin.

[Lavandaprovince]

Judy, сами решайте - стоит вам ехать или нет. Нам, повторяю - понравилось. Прованс без этих впечатлений оказался бы неполным.

За один раз всё и так не успеть. Смысл метаться?

Метаться не надо. Есть смысл вернуться.

[ev2002]

В выборе симпатичных городков для посещения вам ОЧЕНЬ могут помочь вот эти два сайта:

http://www.villagesdefrance.free.fr/
и
http://www.les-plus-beaux-villages-de-france.org/en

На каждом из них выбираете регион, департамент и смотрите, какие самые красивые поселения (Les plus beaux villages de France) есть в той или иной французской местности. Фотографии по каждому сельпо немногочисленные, но вполне дающие общее впечатление.

[Orthodox]

Judy, сами решайте - стоит вам ехать или нет. Нам, повторяю - понравилось. Прованс без этих впечатлений оказался бы неполным.

Lavandaprovince, так ведь идея топикстартера не в том, чтобы что-то еще добавить в и так перегруженный список, а что-то убрать оттуда, облегчить маршрут. В Тарасконе по большому счету интересен только замок, ехать туда только ради этого, когда каждый день на счету, на мой взгляд, не стоит. Сосредоточиться нужно на главном, на том, что в мишленовских гидах отмечено тремя звездами или хотя бы двумя. У Авиньона три звезды, у Бо - тоже три, у Арля три, у каланок, Люберона, Вердона, Экса - тоже три. А у Тараскона, на минуточку, только одна звезда.

[Orthodox]

Тоже несколько фотографий добавлю, чтобы подогреть аппетит. Сентябрьские в основном.

Остров Поркероль. Вот там желательно остановиться на ночлег, пусть и стоит дорого, и гостиницы очень простенькие. Великолепная природа все искупает.



А это более маленький и более дикий остров Пор-Кро. Постоянных обитателей - человек 30, из инфраструктуры три-четыре крошечные гостиницы, три-четыре ресторанчика и пара баров. Остальное - природа.






Каланки. Главная природная достопримечательность средиземноморского Прованса.

[Judy]

Красиво как... Orthodox, фотки, как всегда супер! Дааа, на острова надо. А неужели, в июне там не будет толп? Неужто, все тусуются вокруг Канн и Ниццы? Если там в сезон ещё и малолюдно, то это вообще похоже на сказку. А вот ещё вопрос: в конце июня вода-то как, ничего? Хоть 21-22 должно быть? А то у меня уже такое ощущение, что Средиземное море тёплое только в Турции В Италии, в Линьяно, в середине сентября (хренасе, бархатный сезон )) мы купались, клацая зубами, а японские туристы нас фотографировали, в Черногории в этом августе была с 15 по 22, так тоже не могу сказать, что прям тёплая вода, но терпимо вполне. Зато освежает Ну, и про лаванду, она уже начнёт цвести?

ev2002, мерси за наводки. Сайтами про деревушки воспользуюсь

Надеюсь, до лета у меня наведётся порядок в голове, пока ещё немножко каша, но времени впереди достаточно. Всем огромное спасибо за советы, думаю, они не только мне пригодятся.

[Orthodox]

А неужели, в июне там не будет толп? Неужто, все тусуются вокруг Канн и Ниццы?

Иностранцы про эти острова не очень-то и знают, поэтому массово и не едут. К тому же острова ориентированы в основном на французов. По-английски там мало кто говорит. А французы едут отдыхать в июле и в августе. Вот в эти два месяца на острове действительно толпы (но опять же в основном в деревне и на ближайших пляжах), а в июне и сентябре народу не так много. К тому же большинство людей приезжает на острова только на день, ближе к вечеру, то есть в 6 часов самое позднее они уезжают обратно. И тогда остров (это я Поркероле) становится совсем малолюдным. Из гостиниц на острове есть четырехзвезная Mas de Langoustier, с мишленовским рестораном и расположенная в уединенной части, трехзвездная Hotel les Medes и несколько двухзвездных. Резервировать желательно сильно заранее.

в конце июня вода-то как, ничего? Хоть 21-22 должно быть? А то у меня уже такое ощущение, что Средиземное море тёплое только в Турции

По идее вода должна быть теплой. В сентябре была, на мой вкус, даже слишком теплой. Я люблю попрохладней. Но опять же, если подует мистраль, то температура воды резко падает на 5-6 градусов.

[Judy]

Иностранцы про эти острова не очень-то и знают, поэтому массово и не едут. К тому же острова ориентированы в основном на французов. По-английски там мало кто говорит. А французы едут отдыхать в июле и в августе. Вот в эти два месяца на острове действительно толпы (но опять же в основном в деревне и на ближайших пляжах), а в июне и сентябре народу не так много. К тому же большинство людей приезжает на острова только на день, ближе к вечеру, то есть в 6 часов самое позднее они уезжают обратно. И тогда остров (это я Поркероле) становится совсем малолюдным. Из гостиниц на острове есть четырехзвезная Mas de Langoustier, с мишленовским рестораном и расположенная в уединенной части, трехзвездная Hotel les Medes и несколько двухзвездных. Резервировать желательно сильно заранее.

Ага, придётся вспоминать французский Ну, это я и так собиралась сделать. Я во французской компании работаю, знаю, как французы любят по-английски говорить

Вопрос вот назрел. Пришла идея: на неделю снять "дачку" в Вердоне у озера, а потом на неделю на побережье, а уж оттуда ездить повсюду после утренних омовений. Смотрю квартирки на http://www.holiday-rentals.co.uk Беспокоит меня один предмет. Они там пишут, к примеру: House, 22 m2, 1 Bedroom, Sleeps 2, 1 Bathroom, 1 Separate Toilet
Я привыкла, что Bathroom - это не только ванная, но и туалет... Что они имеют в виду под 1 Separate Toilet? Ещё один дополнительный туалет, к тому, который вместе с ванной? А то ещё иногда пишут 1 Separate Toilet House. Вот тут я вообще пугаюсь Вспоминается отдельностоящий домик для раздумий на загородной даче Это не он, правда?

[sally]

А вот ещё вопрос: в конце июня вода-то как, ничего? Хоть 21-22 должно быть? А то у меня уже такое ощущение, что Средиземное море тёплое только в Турции ... Ну, и про лаванду, она уже начнёт цвести?

Лаванда начнет цвести. И купаться вполне сможете. Около 21-22 градусов как раз температура в июне.

[sally]

Ага, придётся вспоминать французский Ну, это я и так собиралась сделать. Я во французской компании работаю, знаю, как французы любят по-английски говорить

Вопрос вот назрел. Пришла идея: на неделю снять "дачку" в Вердоне у озера, а потом на неделю на побережье, а уж оттуда ездить повсюду после утренних омовений.

От "дачки" в Вердоне планируйте как минимум 2 часа пути (4-5 туда обратно) до всех близлежащих достопримечательностей. Дороги вокруг каньона красивые, но не самые приятные для езды. Боюсь, через 2-3 дня езда по ним Вас сильно утомит. Туристов в это время уже достаточно много в Вердоне - будет кампинг-кар ехать впереди Вас - долго будете плестись...

[Judy]

От "дачки" в Вердоне планируйте как минимум 2 часа пути (4-5 туда обратно) до всех близлежащих достопримечательностей. Дороги вокруг каньона красивые, но не самые приятные для езды. Боюсь, через 2-3 дня езда по ним Вас сильно утомит. Туристов в это время уже достаточно много в Вердоне - будет кампинг-кар ехать впереди Вас - долго будете плестись...

Спасибо за предупреждение. Об этом надо подумать. 2 часа по красивой местности, с одной стороны, немного, но, если это горная дорога, где всё же напрягаешься и осторожничаешь, можно и устать...

[sally]

Спасибо за предупреждение. Об этом надо подумать. 2 часа по красивой местности, с одной стороны, немного, но, если это горная дорога, где всё же напрягаешься и осторожничаешь, можно и устать...

Вы меня не очень правильно поняли. Вердонский каньон это серпантин с участками, где две машины расходятся с трудом. Думайте, нужно оно Вам терять до 5 часов в день в машине на жаре...

[Judy]

Почему? Я как раз так и поняла, что надо подумать, стоит ли там жить целую неделю, если будешь каждый день так много ездить по серпантину.

[sally]

Почему? Я как раз так и поняла, что надо подумать, стоит ли там жить целую неделю, если будешь каждый день так много ездить по серпантину.

Все правильно! Я просто "прицепилась" к Вашей фразе "горная дорога". Это не просто горная дорога - это очень узкая петляющая дорога, ограниченная скалой с одной стороны и обрывом с другой. По горным дорогам я просто обожаю водить, в Вердонский каньон я еду каждый раз как на каторгу.

[Judy]

Ну, тогда недельный съём "дачи" точно отменяется... Это ж нервов не хватит у нас... Хорошо, что тему открыла, есть кому отговорить от авантюр бессмысленных. Спасибо! Однако, я так понимаю, что если ехать туда в Вердон и на озеро, то переночевать надо, потому что если вдруг задержишься, то уж в темноте после такой дороги точно поседевшей вернёшься если вернёшься

[ev2002]

Вспомнилось что-то... Прямо в перелеске около пляжа на озере Сент Круа с северной стороны (т.е. если подъезжать к озеру от Мустьер), в достаточном количестве водятся некие зеленые змеи (лично видел 3 штуки за 2 похода на этот пляж). Скорее всего зеленые ужи, но может быть и нет. Кто их там знает...

В тех же местах, только чуть подальше от берега озера (метров 100-200) в хвойном перелеске попадаются черные скорпионы (2-3 см в длину). Когда мы в кемпинге останавливались, наш младший сын ковырялся палочкой около палатки и парочку откопал под хвоей. Хорошо, догадался не трогать их руками - понял, кого откопал.

Просто имейте в виду.

[Judy]

Отличная реклама озера Змеи, скорпионы и дорога "поезжай-не доедешь" Эх... А я там такие 2 "дачки" присмотрела... Резко вы меня на землю вернули.... Ну, искупаться-то там можно, если из песочка никого не выковыривать? Или это "озеро холодное, горное, декоративное"?

[sally]

Отличная реклама озера Змеи, скорпионы и дорога "поезжай-не доедешь"

Эх как Вы быстро разочаровались . И озеро и каньон при всех этих мелочах красоты необыкновенной. И вот как раз туда очень стоит ехать! Я Вашу программу толком не смотрела, но за Вердон голосую двумя руками. Единственное, дня-двух на него вполне хватит. В озере можно купаться. И в отличие от моря, помнится мне, в нем была очень приличной температуры вода уже в мае месяце . Оно как раз не горное и не ледниковое, а искусственное водохранилище .