Знатоки Прованса: помогите советами, пожалуйста

[Judy]

От "дачки" в Вердоне планируйте как минимум 2 часа пути (4-5 туда обратно) до всех близлежащих достопримечательностей. Дороги вокруг каньона красивые, но не самые приятные для езды. Боюсь, через 2-3 дня езда по ним Вас сильно утомит. Туристов в это время уже достаточно много в Вердоне - будет кампинг-кар ехать впереди Вас - долго будете плестись...

Спасибо за предупреждение. Об этом надо подумать. 2 часа по красивой местности, с одной стороны, немного, но, если это горная дорога, где всё же напрягаешься и осторожничаешь, можно и устать...

[sally]

Спасибо за предупреждение. Об этом надо подумать. 2 часа по красивой местности, с одной стороны, немного, но, если это горная дорога, где всё же напрягаешься и осторожничаешь, можно и устать...

Вы меня не очень правильно поняли. Вердонский каньон это серпантин с участками, где две машины расходятся с трудом. Думайте, нужно оно Вам терять до 5 часов в день в машине на жаре...

[ev2002]

Вы меня не очень правильно поняли. Вердонский каньон это серпантин с участками, где две машины расходятся с трудом. Думайте, нужно оно Вам терять до 5 часов в день в машине на жаре...

Дорога вдоль ущелья, хотя и достаточно извилистая, но все таки никак не cуровый серпантин, какой можно найти в Пиринеях или в Альпах.

Разве что при подъеме-спуске есть участки типа такого (и то, как можно видеть, с нормальной шириной):



Да и в целом дорога выглядит очень даже приемлимо:







Ширина дороги по всей длине (особенно по французским меркам ) вполне достаточная. Есть только считанные места (пара небольших туннелей и поворотов), где возможны сложности со встречным движением. В этом июле я проехал вдоль ущелья по обеим сторонам и особого дискомфорта не испытал.

Для сравнения другая тоже ДВУСТОРОННЯЯ дорога (в районе деревни Chamauche - на пути от Систерона к Мустьер Сент Мари) :



С чем 100% согласен, так это с тем, что делать у озера базовый пункт не очень светлая идея - кататься по этой дороге до моря и обратно действительно займет часа четыре в лучшем случае. Вероятно, около озера правильнее было бы запланировать только одну ночевку.

[Judy]

Нормальная, кстати, дорога... Я проехала как-то из Мадрида в Гранаду, не умерла от страха и не сверзилась вниз со Сьерра-Невады... Может, просто, не страшно было, потому что большая часть пути впотёмках прошла В Черногории из Будвы до Скадарского озера машину вела моя подруга, ну, так мне, например, за рулём спокойнее, чем рядом: сидишь, за руль держишься и едешь, куда хочешь, а рядом людям впору памперсы менять

[Judy]

Ой, красивооооооо

[Judy]

Всем привет!
Хочу сказать спасибо всем, кто помогал мне осенью, и уверить, что ваши труды не прошли даром! Таки мы едем ) Получилось так, что с конца июля по конец августа я буду месяц в Испании с разными друзьями поочередно, ну, такая оказия вышла - дали ключи от квартиры на Коста-Бланке и большой отпуск на работе за праведные труды ) Грех не воспользоваться ) Но мечты о Провансе не дают покоя жадному до впечатлений туристу, а потому, вволю отдохнув на море, на 5 дней мы вырываемся в Прованс с пятидневным привалом посреди пути в Барселоне. План сумасшедший, конечно... На 5 дней и 4 ночи - Авиньон, Арль, Иль Сюр Ля Сорг, Экс, Вердонский каньон... Жить будем по 1 дню в Авиньоне и Арле и 2 ночи в Эгине.
По приезде отпишусь с отчётом и постараюсь наснимать не слишком уродских фотографий . Пожелайте мне удачи, поменьше пробок на дорогах и не заплутать в пути

[ev2002]

Успехов вам. Сам только что вернулся из очередного французского отпуска - провел несколько дней в Оверни (лазил по вулканам), сколько-то дней в Колиуре (купался и по Пиринеям шарахался), ну и, наконец, пару-тройку дней в том самом Провансе зависал - активно праздновал день взятия Бастилии.

Может успею за пару недель соорудить фотоотчетец...

[Judy]

Спасибо ) Уж Вы соорудите фотоотчетец ) Я как раз из тех примерно мест через пару недель его с удовольствием и посмотрю ) Очень я люблю Ваши фото!

[ev2002]

Спасибо ) Уж Вы соорудите фотоотчетец ) Я как раз из тех примерно мест через пару недель его с удовольствием и посмотрю ) Очень я люблю Ваши фото!

Постараюсь... А то у меня еще одна поездка через 3 недели - очень хотелось бы до нее разобраться с этой.

[Judy]

Мне так стыдно, мне так стыдно... Мы снова не доехали до Франции... Отмотали тыщи 4 км по Испании, были уже совсем рядом, в Жироне... Но потом отменили все брони в Провансе и остались в Каталунии... Насмотрелись репортажей о многочасовых пробках на трассах вдоль побережья и испугались... Как-то не хотелось опоздать на обратный рейс из Барселоны, провести последние дни отдыха на нервах и окончательно отсидеть копчик за рулем )) А в Испании было хорошо ) Были в 2 областях, Валенсии и Каталунии, отдыхали в этот раз довольно пляжно и лениво по своим меркам, но все равно покатались славно. Сопоставимые по красоте с представленными в этой теме фотками пейзажи видели недалеко от Барселоны на Монтсеррате. Рекомендую - впечатляет ) В Прованс ломанем в следующем году, если опять не свернем ) Мы уже сами над собой смеемся, и что с нами не так? Все время хотим во Францию, и все время не попадаем ) У кого вопросы по Испании, пишите. Мы ещё были в Андалусии и Кастилье-Ла Манче, но это в прошлый раз.

[ev2002]

Мне так стыдно, мне так стыдно... Мы снова не доехали до Франции...

Ай-яй-яй, однако. Как можно не доехать до Франции...

Мне повезло и в этом году я в Провансе был целых два раза. Фотографии и краткие рассказы пристроил вот здесь:

http://blog.ic-laval.com/?p=1720
http://blog.ic-laval.com/?p=2202

[Judy]

ААААААААААА!!!! Вид на замок Грюйер меня просто добил...

я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... (*повторяет как мантру)

Спасибо, фотки, как всегда

Эх, променяли мы комфорт на красоту... Но уж больно мои попутчики были убиты московским летом, никаких после этого смога сил не осталось на активный отдых ((

[ev2002]

я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... я ещё поеду во францию... (*повторяет как мантру)

К мантре надо добавить слова "Прованс" или, на худой конец, "Лангедок" - без этого мантра будет неважно работать

Что касается московской жары, то моя жена в полной мере ее вкусила этим летом, что, однако, не помешало ей носиться сломя голову со мной по французским просторам (берите пример, мадам ).

[olgvik]

ev2002, Orthodox, спасибо вам большое за то, что откликнулись на призыв о помощи...
Итак, Вердонское ущелье (вы меня убедили) оставляем до лучших (летних) времён.

Orthodox, я просматривая ваши рассказы о путешествиях на юг Франции, вот здесь обратила внимание на то, что вы по Провансу проехались в 2009 году в начале марта и пишите

Впрочем, сам Йер я почти не снимал - не было времени. Может быть в следующий раз, а я обязательно в эти места еще поеду. Но на сей раз я постоянно был на острове Поркероль. Места райские даже в начале марта.

Вот и я хочу в эти райские места.

Ну, а если серьёзно, как вы смотрите на такой план нашей коротенькой поездки, вернее даже не план, а желание вот, что увидеть: Кассис, Йер, Поркероль, Лаванду, Экс-ен-Прованс, может быть Тулон или Грасс, в Марсель подумываем в этот раз не заезжать, город большой, на него надо много времени, а у нас его нет.
Ещё, чтоб не ехать туда-сюда одним маршрутом, как вы смотрите на то, если на юг из Аннемаса (французский город около Женевы) мы поедем через Лион...

Мой Лион хорош в любую погоду (будете проездом, стучите, можно будет выездной митинг организовать, скажем, в устричном баре )

Обязательно постучим и митинг организуем.

А назад Viamichelin выдал нам маршрут через Систерон и Гренобль (390 км). Всё бы ничего и места там красивые, но смущает меня то, что это начало марта и как в горах с дорогами, ведь там горные серпантины есть, если снег и скользко, могут ли эти дороги быть закрытыми,.. вобщем не опасно ли там?
Если поездка будет выглядеть так: день на Лион, день на обратный путь - Систерон, Гренобль, а 4 дня по югу, это нормально? И где тогда на юге лучше остановится?
Любому совету буду рада.

[Orthodox]

Вот и я хочу в эти райские места.

Тогда мне повезло с погодой, но гарантировать в начале марта даже на Поркероле солнце и температуру плюс 20 нельзя. Но шанс хотя бы на 10-15 градусов со знаком плюс хороший.

Кассис, Йер, Поркероль, Лаванду, Экс-ен-Прованс, может быть Тулон или Грасс, в Марсель подумываем в этот раз не заезжать, город большой, на него надо много времени, а у нас его нет

Я бы из этого списка без колебаний выкинул Лаванду (в зимнее время это дыра дырой), Тулон (большой портовый, не слишком интересный город), Грасс тоже (если так далеко на восток хотите ехать, то лучше в Антиб с его мысом, по всем параметрам лучше, а какой оттуда вид на заснеженные Альпы в хорошую, ясную погоду - ах!). Из оставшегося Йер идет в связке с Поркеролем - полтора дня, Кассис с обзорной экскурсией по каланкам - день, Экс-ан-Прованс - день, Антиб - день-полтора (учитывая переезд). Вот где-то так.

[olgvik]

Orthodox, благодаря вам, маршрут всё отчётливее начинает вырисовываться.
Значит так, однозначно Йер и Поркероль, Кассис и каланки, раз вы отговорили меня от Лаванду и Граса, то на восток мы не едем (на Лазурном берегу мы были, в том числе и в Антибе), по горной дороге через Систерон тоже не поедем, оставим её всё-таки с Вердонским ущельем на какое-нибудь лето, а посему мы взор наш обращаем на запад и по дороге в Авиньон заезжаем в Экс-ен-Прованс (может и в Салон-де Прованс), в Авиньоне проводим день и две ночи и...домой.
Кстати, если выбирать между Марселем и Авиньоном, что вы посоветуете?

Понимаю, что начало марта не совсем удачное время для путешествий,но мне приходится подстраиваться под отпуск мужа, а у него он на сей раз декабрь-март, вот и выбрали март, всё-таки весна и +10-15 градусов тоже здорово, а может повезёт и будет +20.

[Teilloise]

olgvik, я бы посоветовала Вам из Авиньона в Экс-ен-Прованс проехать кружным путем, через Pont-Du-Gard, Nimes и Arles. У Вас тогда даже будет возможность немножко посмотреть Камарг, хотя бы из машины.

[olgvik]

У Вас тогда даже будет возможность немножко посмотреть Камарг, хотя бы из машины.

Спасибо за советы, но в Ниме мы были и Pont-Du-Gard тоже видели. Там очень понравилось, но хочется новых впечатлений.
А вот о Камарге я посмотрела много информации, но в основном, это информация о самом заповеднике и много фотографий видела, на этом форуме в том числе... а вот полезной не нашла (или не там искала?). Если ехать на машине, то как попасть в сам заповедник, а дальше? Как передвигаться по самому заповеднику? Пешком? Там специальные тропы? Сколько по времени это займёт?... Велосипеды? Мы-то с дочкой можем ещё сесть на велосипеды (хотя тренировки особой нет), а муж категорически откажется от такого транспорта передвижения.
Какая есть альтернатива?
Кстати, а чем пожертвовать можно в пользу Камарга?

И, вообще, мне казалось, что я уже обрисовала себе маршрут, ан нет..., чем больше гуляю по всемирной паутине, тем больше запутываюсь в ней. Ох, сколько хочется увидеть, а времени мало, да и галопом скакать не хочется...
Вот вроде определилась с ночёвкой в Авиньоне, а на следующий день по пути в Кассис, есть два варианта, то ли мы берём чуть правее и заезжаем в Ле-бо-де-Прованс, Сен-Реми и Салон-де-Прованс или брать чуть левее и ехать в Горд (Gordes) и Руссийон (Roussillon)? Что посоветуете, знатоки Прованса?
И ещё вопрос: гостиницы в это время 4-9 марта, наверное, не стоит бронировать, всё-таки несезон и мы будем свободнее в передвижении или всё-таки стоит?
Спасибо всем заранее.

[Teilloise]

Как передвигаться по самому заповеднику? Пешком? Там специальные тропы? Сколько по времени это займёт?

Через Камарг можно ехать на машине, там есть несколько дорог. По внутренним частям заповедника можно передвигаться либо пешком, либо верхом на лошадях. Вроде бы есть еще водные экскурсии, но про них я ничего не знаю, только видела рекламу.

Вы видели вот этот сайт: http://www.camargue.fr/ ? Возможно, там Вы найдете что-нибудь для Вас интересное.

Но, надо сказать, посещение Камарга - это всегда лотерея. То видишь вольные стада быков и стаи фламинго, а то - пару фламинго на горизонте и одинокую белую лошадь на какой-нибудь ферме :-).

[Orthodox]

Вот вроде определилась с ночёвкой в Авиньоне, а на следующий день по пути в Кассис, есть два варианта, то ли мы берём чуть правее и заезжаем в Ле-бо-де-Прованс, Сен-Реми и Салон-де-Прованс или брать чуть левее и ехать в Горд (Gordes) и Руссийон (Roussillon)? Что посоветуете, знатоки Прованса?

И то, и другое интересно. Только первый вариант в таком виде, мне кажется, малореален в течение дня - что-то надо выкинуть. К примеру, Салон-де-Прованс как наименее интересный из трех. Сен-Реми займет больше всего времени - во-первых, городок сам по себе очень симпатичный и красивый (та часть, что находится внутри бульварного кольца), во-вторых, есть очень интересная прогулка по вангоговским местам, и в третьих, эта дорога ведет к развалинам древнеримского Гланума. Полдня только на Сен-Реми легко уходит, а если там еще и перекусить... Ле Бо более интересен в сезон, когда там разыгрывают батальные средневековые сцены, вроде фехтования или метание ядра из требуше. В сезон было очень много туристов, развалины замка довольно разваленные, не особо впечатляют. Зато сверху отличный вид на окрестности, на массив des Alpilles.

По Горду и Руссийону я проехался в летний сезон, когда цвела лаванда. Лаванда была моей главной целью, поэтому в самом Горде я не осматривал ни замок, ни деревню des bories, а в Руссийоне не заходил в знаменитый карьер. Около Горда также находится симпатичное аббатство де Сенанк, которое присутствует едва ли не на половине фотографий лаванды.

ЗЫ: А я ведь до сих пор так и не разобрал бОльшую часть летних фотографий из этих мест.

[Зеренда]

Здравствуйте! Тоже запланировали маленькое путешествие по югу. Мучает такой вопрос: выезжаем из Канн через Грасс к вердонскому ущелью, там посетить Мустье сен Мари, искупаться в оз.С.Круа и ехать ночевать в Экс. Чувствую, что много на себя взяли или все-таки реально?

[ev2002]

Здравствуйте! Тоже запланировали маленькое путешествие по югу. Мучает такой вопрос: выезжаем из Канн через Грасс к вердонскому ущелью, там посетить Мустье сен Мари, искупаться в оз.С.Круа и ехать ночевать в Экс. Чувствую, что много на себя взяли или все-таки реально?

Если вы планируете это совершить за один день, то при условии наличия авто ничего невозможного в этом маршруте нет. Только зачем так спешить?

[Зеренда]

Хочется объять по-максимуму А во всем Вы "виноваты". Мы и не знали о таких красотах, когда выкроили 7 дней по югу. Просто огромное человеческое спасибо! Может пожертвовать Грассом или купанием? Мы на авто. тьфу-тьфу-тьфу, чтоб все состоялось.

[ev2002]

Хочется объять по-максимуму А во всем Вы "виноваты". Мы и не знали о таких красотах, когда выкроили 7 дней по югу. Просто огромное человеческое спасибо! Может пожертвовать Грассом или купанием? Мы на авто. тьфу-тьфу-тьфу, чтоб все состоялось.

Грас имеет смысл, если планируете не по-детски пройтись по парфюмерным лавкам и в парфюмерный музей по-взрослому заглянуть (а то и на лавандовые поля тоже) . Если на душистую программу времени нет, то в Грасе и делать, собственно, нечего... Для простой прогулки настоятельно советую выбрать другой город: Сен-Поль, Турет-сюр-Лу, Кань-сюр-мер, Гурдон (они все в целом по дороге от Кан к Вердону).

Купанием в Вердоне может быть и можно перенебречь, но с другой стороны, неужели вы не собираетесь на каноэ по ущелью прокатиться? А если будете по воде перемещаться, то как же без купания обойтись? Никак себе не могу такое представить ... А с третьей стороны, если не собираетесь по воде кататься, то зачем вообще к ущелью ехать? Взглянуть с бережка и дальше поехать? Зря бензин только жечь (ИМХО). Мы вот в этом году еще раз туда с детьми собираемся - хотим все ущелье пройти на каноэ (где сможем) и по тропам вдоль ущелья походить. За 3 дня, проведенных позапрошлым летом у озера, не смогли все охватить.

Если по-минимуму, то каноэ и купание вместе в спокойном режиме впишете в 3 часа, еще полтора часа Мустьер (это еще если в ресторане или посудной лавке не зависнете). Езда вдоль ущелья, причем, неважно, по южной стороне (D71) или по северной (D952) с учетом разглядывания красот займет тоже не меньше полутора часов (плюс в августе можете в трафик попасть). Если неожиданно заглянете в посудную мастерскую и к производителям меда, то еще легко на час можете застрять. Если в Мустьере понесет к часовне в гору или к пещере отшельника (или и туда и сюда) - добавьте еще минимум полчаса. Так что сами считайте...

[ev2002]

Может пожертвовать ... купанием?

Т.е., вы действительно думаете пожертвовать купанием вот в этом месте??

[Зеренда]

Спасибо, Вам огромное,ev2002!
Вы поправили мне мозги! Красота...Глубина, наверное...страшно! Вот я и думала ехать по 952 вдоль ущелья до Мустье С.Мари, потом вернутся и подъехать к озеру по 957. В том месте есть прокат катамаранов? Каноэ для нас слишком экстримально. Итак, если объезжаем Грасс, у нас 7 часов реального времени + часа 1,5 до Экса доехать. Вот к лаванде я бы прикоснулась, но не уверена, что она уже цветет, путешествие запланировано на середину июня. Там реально съехать с дороги и увидеть(потрогать) лаванду? Простите, что так дотошно все выспрашиваю.
Еще раз огромное Вам спасибо!

[Зеренда]

EV 2002! Вы такой молодец! Вы сами получаете удовольствие от путешествий, да еще и нам перепадает. А мы все больше читатели.
Забыла еще вопрос задать, а есть ли разница между 71 и 952 дорогой по красоте, серпантинности и удобству?

[ev2002]

Глубина, наверное...страшно! Вот я и думала ехать по 952 вдоль ущелья до Мустье С.Мари, потом вернутся и подъехать к озеру по 957. В том месте есть прокат катамаранов? Каноэ для нас слишком экстримально. Итак, если объезжаем Грасс, у нас 7 часов реального времени + часа 1,5 до Экса доехать. Вот к лаванде я бы прикоснулась, но не уверена, что она уже цветет, путешествие запланировано на середину июня. Там реально съехать с дороги и увидеть(потрогать) лаванду? Простите, что так дотошно все выспрашиваю.
Еще раз огромное Вам спасибо!

Глубина не думаю, чтобы была особо ужасающей. В любом случае, вы ее не почувствуете, потому как вода практически непрозрачная (при этом не грязная, а просто с большим количеством растворенным минералов). Прокат катамаранов (здесь их называют, пардон, "педалё") прямо у входа в ущелье с обеих сторон (попозже сегодня пару фото кину, чтобы вы лучше себе представляли). Каноэ совершенно не страшные, тем более, что это я их неправильно называю - на самом деле это скорее каяки, вполне себе устойчивые лодочки. На катамаране вы далеко не уплывете - очень тихоходная конструкция, а на каяке (каноэ) сможете гораздо больше посмотреть (правда, не сможете с него купаться, как это народ делает с катамаранов).

Лавандовые поля есть недалеко от Мустьера (см лавандовую карту). Подойти к полям можно легко, только помните о пчелах, которых там будет не просто много, а ОЧЕНЬ много. Не то, чтобы они только и ждали возможности вас хватить, но шансы получить порцию-другую лечебного яда есть. По поводу времени цветения см здесь - с середины-конца июня (в зависимости от местности) до конца июля-начала августа цветение вам гарантировано

[olgvik]

Очень мечтали одним глазком глянуть на Вердонское ущелье и мы-таки глянули...
Правда, дорога вдоль ущелья была ещё закрыта (открывают её где-то ближе к концу марта), но мы заехали в Мустьер и объехали озеро. Ни о чём не пожалели, время провели замечательно.

А вот так в этих местах в начале марта.
Есть такое выражение "звенящая тишина", наверное, так я могу выразить то состояние природы, которое мы увидели и "услышали" в этот день... Уезжать не хотелось...

[olgvik]

Лавандовые поля в начале марта...
Интересно то, что вот эти засохшие веточки-корешки пахнут, я маленькую веточку растёрла пальцами и дооолго ещё наслаждалась ароматом...





Меня, наверное, понесло... Обычно здесь задают вопрсы, а я со своими рассказами. Простите, ну ооочень хотелось поделиться впечатлениями. Может они кому-нибудь помогут составить маршрут для своего путешествия. Спрашивайте, я с удовольствием отвечу.