Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.01.2010, 23:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Не учите меня жить, а лучше помогите материально

А что значит "украинский" текст? (Хотя извините, такому занятому человеку как Вы, задавать такие нескромные вопросы ) На мой взгляд, любой текст писателя, который называл себя хохлом (совершенно серьезно, между прочим), вполне можно считать украинским текстом. Я в этом совершенно убежден
Я не люблю хамоватые словесные кривлянья (особенно, повторюсь, неуместные в теме о Чехове), но всё же Вам отвечу.
Я как раз не знаю, что такое украинский текст. Но если Вы уже забыли, то напомню, что это направление в дискуссии возникло после упоминания о том, как один украинский политический деятель назвал Чехова украинским писателем, то ли оговорившись, то ли сделав это из политических соображений.
Я считаю, что называть Чехова украинским писателем - по меньшей мере странно. Вы с этим не согласились, моё утверждение вызвало у Вас приступ смеха и Вы позволили себе в мой адрес не опознанную мною иронию. Чтобы показать мне, как я заблуждаюсь, привели цитаты из "самого Чехова", где он говорит о своих довольно-таки отдалённых "хохлацких" корнях, но которые, на мой взгляд, отношения к нашему разговору не имеют. Я попросила Вас указать мне на те чеховские тексты, которые, по-вашему, позволяют назвать его украинским писателем. А теперь Вы вроде у меня спрашиваете, что это за тексты (или это опять ирония? Видит бог, моё чувство юмора никак с Вашим не совпадёт).
В общем, если Вы можете меня отослать не туда, куда вам хотелось бы, а к текстам писателя, пожалуйста. Если нет - давайте на этом остановимся и не будем мусорить в литературной теме. Потому что, сколько бы Вы над этим не иронизировали, я действительно трачу время, которое хотела потратить на тему о Литтелле, на ответы Вам, которые пока что ничего продуктивного не принесли (ну разве что Вы вдоволь посмеялись).
Яна вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 31.01.2010, 00:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
Я как раз не знаю, что такое украинский текст.
Я так и думал. Вопросов больше не имею
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
Я считаю, что называть Чехова украинским писателем - по меньшей мере странно.
Это Ваше право. Я же позволю себе придерживаться точки зрения прямо противоположной, пока меня не убедят в обратном
ulysses вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 31.01.2010, 13:12
Дебютант
 
Аватара для Vladimir12
 
Дата рег-ции: 30.01.2010
Откуда: Феодосия, Крым, Украина
Сообщения: 23
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Я так и думал. Вопросов больше не имею

Это Ваше право. Я же позволю себе придерживаться точки зрения прямо противоположной, пока меня не убедят в обратном
Простите, но необходимо учитывать "разницу во времени".
В то время была огромная Российская Империя, и ее настоящее.
Это РФ, Украина, Польша, страны Балтии, Финляндия, Грузия…
Здесь существует некоторая "неразбериха", если так можно сказать.
Антон Павлович писал в одно время, а мы же живем в другом.
Вопрос, чей все же писатель Чехов, я думаю, все же не уместен.
Ответ что "общий", должен примерить все стороны.
Vladimir12 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 31.01.2010, 13:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеVladimir12 пишет:
Простите, но необходимо учитывать "разницу во времени".
Не умею, я как жил в Российской империи, так и живу. А чо там нагородили политики, мне до лампочки
Посмотреть сообщениеVladimir12 пишет:
Вопрос, чей все же писатель Чехов, я думаю, все же не уместен.
Ответ что "общий", должен примерить все стороны.
Вопроса о том, чей, в смысле единоличного владения, здесь и не возникало. Янукович сказал "русский и украинский". Я имел в виду тоже самое Чей писатель Кафка? Немецкий? Да. Еврейский? Да. Чешский? Да. Тоже самое и с Чеховым, Гоголем. Или вот с Кирой Муратовой, которая недавно поставила "Чеховские истории" как раз очень в духе "театра абсурда", как и хотел Архангельский
ulysses вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 31.01.2010, 20:19
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
ulysses, я недавно узнала, что сам Чехов считал, что "Вишневый сад" - комедия, фарс. Но "Вишневый сад" упорно ставят, как драму. В моем понимании, она никогда не срасталась как драма. От этого, вероятно, всегда был дискомфорт. Единственная фраза, которая оправдывала в спектакле драму: "Кончилась жизнь в этом доме. Все". Тут даже не фраза важна, а слово "все".
Что поражает в этом обсуждении - идеализация Чехова. Идеализация все как-то обесценивает, делает мертвым. Эту идеализацию вносите Вы.
Хотя тому, что Вы вновь появились на форуме, я, конечно, рада.
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 31.01.2010, 20:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Эту идеализацию вносите Вы.
Каким образом? Считая его украинским писателем?
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
ulysses, я недавно узнала, что сам Чехов считал, что "Вишневый сад" - комедия, фарс.
Почему Вы это говорите мне? Я "Вишневый сад" не ставил
ulysses вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 31.01.2010, 20:34
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Каким образом? Считая его украинским писателем?
Ссылками и цитатами. Вернее, подбором ссылок и цитат
Не интересная получится тема, если ее упаковать хвалебными отзывами, забить авторитетами вместо всего остального. И ИМХО - никчемная - ни уму, ни сердцу.
Посмотреть сообщениеulysses пишет:
Почему Вы это говорите мне? Я "Вишневый сад" не ставил
Просто, чтобы разбавить внушенное нам советской критикой незыблемое впечатление. Когда вместо впечатления уже есть мнение. И остается лишь искать ему подтверждение.
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю одежду для девочки от рождения до года, и от года и далее кокина Куплю-продам-отдам в хорошие руки 96 19.04.2013 21:37
Аренда (спрос) Снимем квартиру в Париже с 16 по 23 января 2010 года Kukabarra Аренда и продажа жилья 1 03.01.2010 13:06
Нужен гид-переводчик в Бордо на 5-7 января 2010 alyona222 Биржа труда 1 26.11.2009 22:06
Работа музеев 4 января 2009 года Eket Вопросы и ответы туристов 0 08.12.2008 16:34
Ищу работу с января 2008 года Mirnaya Биржа труда 2 25.10.2007 01:15


Часовой пояс GMT +2, время: 01:50.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX