Ребенок, рожденный в Крыму от отца-француза

[lady1183]

Добрый день, кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите. Вышла замуж 17 октября и 4 дня назад вернулась в Россию. У меня 2 детей, один от бывшего мужа, а второй от французского мужа, но мы из Крыма и посольство Франции в Москве не хотят регистрировать ребенка и давать ему французский паспорт и отправляют нас в Киев, но при этом у меня и у детей только российские документы и паспорта. Сейчас муж собирается писать в посольство Франции в Москве заново, чтобы меня с детьми приняли ( если будет опять отказ, муж будет подавать в суд). Дело в том, что у меня стоит фамилия бывшего мужа по паспорту и поменять ее проблематично, по многим причинам. В семейной книге я записана по девичьей фамилии как и положено. Могу ли я подавать на визу жены с фамилией бывшего мужа в загране в принципе? И как быть с ребенком, рожденного от моего нынешнего мужа , признанного в России ( ребенок родился в Севастополе в 2014 году), но не признанного Францией из за политической ситуации? Неужели тоже полный пакет документов запросят и мужу придется писать нотариальное разрешение на вывоз собственной дочери к себе во Францию ? Боже какой нонсенс....(((. Я думаю я первая за всю практику с такой ситуацией, но прошу откликнуться,может советами.... Спасибо

[Vella]

Добрый день, кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите. Вышла замуж 17 октября и 4 дня назад вернулась в Россию. У меня 2 детей, один от бывшего мужа, а второй от французского мужа, но мы из Крыма и посольство Франции в Москве не хотят регистрировать ребенка и давать ему французский паспорт и отправляют нас в Киев, но при этом у меня и у детей только российские документы и паспорта. Сейчас муж собирается писать в посольство Франции в Москве заново, чтобы меня с детьми приняли ( если будет опять отказ, муж будет подавать в суд). Дело в том, что у меня стоит фамилия бывшего мужа по паспорту и поменять ее проблематично, по многим причинам. В семейной книге я записана по девичьей фамилии как и положено. Могу ли я подавать на визу жены с фамилией бывшего мужа в загране в принципе? И как быть с ребенком, рожденного от моего нынешнего мужа , признанного в России ( ребенок родился в Севастополе в 2014 году), но не признанного Францией из за политической ситуации? Неужели тоже полный пакет документов запросят и мужу придется писать нотариальное разрешение на вывоз собственной дочери к себе во Францию ? Боже какой нонсенс....(((. Я думаю я первая за всю практику с такой ситуацией, но прошу откликнуться,может советами.... Спасибо

А почему посольство Франции вас отправляет в Киев? Оно считает Крым Украиной?
Вы можете подавать на визу жены с фамилией бывшего мужа, большинство женщин оставляют фамилию бывшего мужа и уже давно - во Франции.
Если у вас не получится с визами на детей, можно повезти их по турвизам. Написать доверенность на вывоз третьему лицу, а повезти самой. А во Франции уже начинать процедуру воссоединения семьи "на месте" через 18 месяцев.

[lady1183]

А почему посольство Франции вас отправляет в Киев? Оно считает Крым Украиной?
Вы можете подавать на визу жены с фамилией бывшего мужа, большинство женщин оставляют фамилию бывшего мужа и уже давно - во Франции.
Если у вас не получится с визами на детей, можно повезти их по турвизам. Написать доверенность на вывоз третьему лицу, а повезти самой. А во Франции уже начинать процедуру воссоединения семьи "на месте" через 18 месяцев.

Извиняюсь за оффтоп в данной теме заранее..В том то и дело, что Франция не признает Крым Россией и в Москве не хотят принимать документы от меня , не смотря , что у меня на руках российские паспорта и российские свидетельства о рождении детей, вот в чем парадокс. К Украине я не имею никакого отношения сейчас. Ребенку, у которого папа француз, даже туристическую визу не дают по российскому заграну. Чувствую ждут нас долгие судебные тяжбы... семья вынуждена жить раздельно, ребенок не может приехать к родному папе с самого рождения и все из за политики....На данный момент ждем официальный ответ от посольства Франции в Москве по нашему вопросу и если будет опять очередной отказ ( что скорее вероятнее) , придется подавать в суд на грубое нарушение прав как меня так и несовершеннолетнего ребенка (((.

[Vella]

Ребенку, у которого папа француз, даже туристическую визу не дают по российскому заграну.

Отец-француз вписан в свидетельство о рождении... и ребёнок автоматически не получил фр.гражданство? может быть ребёнку вообще не нужна виза?
А виза "Долгосрочная виза для членов семей граждан Европейского союза" ему тоже не подходит?
А во фр.консульство в Киеве вы тоже обращались?
Какая страна не даёт турвизу ребёнку? в какие консульства вы обращались?

[lady1183]

Отец-француз вписан в свидетельство о рождении... и ребёнок автоматически не получил фр.гражданство? может быть ребёнку вообще не нужна виза?
А виза "Долгосрочная виза для членов семей граждан Европейского союза" ему тоже не подходит?
А во фр.консульство в Киеве вы тоже обращались?
Какая страна не даёт турвизу ребёнку? в какие консульства вы обращались?

Отец француз вписан в российское свидетельство о рождении так как ребенок родился в России. Мы хотели сделать ребенку франц паспорт и франц свидетельство о рождении. Из консульства Франции в Москве нам отказали, отправили в Киев так как Крым это Украина по их мнению. Но по законам Украины все мои российские документы незаконны и я не могу подавать российское свидетельство о рождении во франц посольство в Украине. Мы туда тоже звонили и нам сказали что по российским документам признание ребенка гражд Франции будет длиться годами из за политической ситуации или делать укр документы ребенку, которые естественно я не могу так как ребенок родился уже в российском Крыму и у нас все законодательство российское и ребенок как и я имеем российское гражданство. Получается , что в Украине нам могут дать визу , но только по укр документам, которых у нас нет и не будет, а в России ребенку отказывают в любой визе. Мне и сыну от первого брака могут дать туристическую визу и то только консульство Италии ( они лояльно к крымчанам относятся, в отличии от той же Франции) , а вот ребенку от папы француза ничего не дают нигде (((. Мы с мужем на нервах уже много месяцев, благо мне удалось хоть замуж выйти ( Италия дала тур визу). Теперь я хотя бы жена гр. Франции , а раньше никто и звать никак. Вообщем собираем документы нашему адвокату и она уже будет подавать в суд, в случае отказа мне и детям в визах ( сейчас ждем ответ от посольства в Москве)... P.S. Муж собирается написать в местную газету о нашей ситуации и депутату, который занимается правами французских граждан за пределами Франции.

[Vella]

а вот ребенку от папы француза ничего не дают нигде (((.

А чем мотивируют? ставят штамп с отказом в паспорт ребёнку?
А если бы отец повёз своего ребёнка во Францию с согласия матери?
Или француженка бы приехала в Россию и родила, к примеру от русского, она не смогла бы вывезти своего ребёнка во Францию с согласия русского отца? Это уже слегка другая тема.

[Vella]

Мне и сыну от первого брака могут дать туристическую визу и то только консульство Италии ( они лояльно к крымчанам относятся, в отличии от той же Франции) , а вот ребенку от папы француза ничего не дают нигде (((.

Спасибо за совет, решили попытать удачу оформить туристическую визу французскому ребенку . Сегодня звонила в визовый центр Италии в Краснодаре, сказали , что без проблем принимают документы от крымчан, только от папы нужно нотариальное разрешение.

Интересно как, итальянцы сначала не давали, а потом решили дать визу фр.ребёнку. Вы и раньше пытались ведь оформить турвизу фр.ребёнку, как вы писали.

[Ptu]

lady1183, да, ваша ситуация пахнет громадным бюрократическим гимором с битьем головой о стену. Поэтому такая идея: есть ли у вас хоть кто-то в Москве или другом городе России, чтобы зарегистрировать себя и детей только с целью получения визы?

Если вы живете, зарегистрированы на территории "материковой" России, то имеете право подавать в Москве на любую визу. Вы уже не Крымчане официально. Может кто-то пойдет на такой жест доброй воли?

[Ptu]

Либо мужу писать письма в МИД Франции , объясняя в какой водоворот попала его жена и его ребенок француз, которому отказывают в визе и возможности жить с отцом. С требованием объяснения что делать. И скорее всего не одно такое письмо..

[Ptu]

Не переживайте. Вообще этот ответ не логичен. Мало ли где ребенок родился? Важно где он живет , там и подает на визу. Я бы еще могла понять их выкрутасы, если бы ребенок был от мужа россиянина, скажем. Но ребенок ФРАНЦУЗ. И они пишут довольно бредовый ответ возлагая вину на ребенка за то, что написано в его свидетельстве о рождения.
Но уверена, что решение найдется. Подадите в этом случае на всех в Киеве, чтобы не мотаться в разные консульства.

Хотя понятно окуда ветер дует. Если они примут это свидетельство о рождении они будут ВЫНУЖДЕНЫ и во французском свидетельстве о рождении написать СЕВАСТОПОЛЬ РОССИЯ. А этого они допустить не хотят. Но ваше свидетельство о рождении все равно не переделается.

Может консульству запретить рожать французов в Крыму??В неправильной стране нельзя рожать

[lady1183]

Предлагали переделать : ехать в Херсон и там делать украинское свидетельство ребенку и там было бы написано Севастополь Украина и гражданство Украины.. Этим вот бредом занимается ОВИР г. Херсона.При этом это же незаконно логически, как может выдавать свидетельство совсем другой город, который находится под юрисдикцией другой страны? Вот отсюда и ответ на ваши слова :. если они примут это свидетельство о рождении они будут ВЫНУЖДЕНЫ и во французском свидетельстве о рождении написать СЕВАСТОПОЛЬ РОССИЯ. Но мы живем на территории под юрисдикцией России и делать ребенку укр гражданство я не могу и не буду. Это , что же получается? Мы с сыном подаваться будем как граждане России, а дочка должна как гр. Украины только потому что в ее свидетельстве написано неугодное евросоюзу словосочетание Севастополь- Россия? Я себя уже ощущаю в палате № 6 с этим маразмом , мы стали заложниками политической ситуации и самое главное ребенок то француз и его везде "футболят"... Боюсь что придет ответ : переделывайте свидетельство о рождении ребенка на украинское, на что я не пойду..

[Ptu]

Боюсь, что кроме места рождения ,гражданства ребенку еще и имя сменят. Не французам решать действительно ли свидетельство о рождении или нет. По Гаагской конвенции обязаны принять, если на нем апостиль стоит.

[Ptu]

Я понимаю, что высказываю несколько спорное предложение. Но боюсь, что вы можете оказаться надолго в разбирательствах с консульством Франции. Возможно стоит попробовать просто получить турвизы в более дружественном консульстве, к примеру Италии? Правда скорее всего тогда нужно такую визу получать на всех, одному младенцу это не логично. Вроде итальянцы не такие тупо-педантичные.

[lady1183]

Я понимаю, что высказываю несколько спорное предложение. Но боюсь, что вы можете оказаться надолго в разбирательствах с консульством Франции. Возможно стоит попробовать просто получить турвизы в более дружественном консульстве, к примеру Италии? Правда скорее всего тогда нужно такую визу получать на всех, одному младенцу это не логично. Вроде итальянцы не такие тупо-педантичные.

А если у меня уже есть действующая итальянская виза до марта 2016 года, как оформить на детей? Тур агентства не хотят браться , так как в свидетельстве написано папа - гражданин Франции. Буду звонить в итальянский визовый центр и спрошу как быть..Но это в случае отрицательного ответа от консула Франции по поводу нашей дочери.

[Nancy]

А если у меня уже есть действующая итальянская виза до марта 2016 года

Это ведь краткосрочная виза? По ней во Франции Вы сможете находиться не более 90 дней. Если захотите остаться (лучше всего, конечно, с ребенком, хоть и по тур.визе), то дальнейшие шаги - читайте в теме про 6 месяцев после брака, тем более, что брак был заключен во Франции... http://www.infrance.su/forum/showthr...=40147&page=25


С собой во Францию обязательно привезите оригиналы свидетельств о рождении - свое и ребенка, с апостилями.

[Ptu]

Nancy, да, высказав такое предложения я отдавала себе отчет, что въхехать придется туристами. Но ситуация такова, что очень велик риск, что консульства Франции, любые, будут требовать только украинское свидетельство о рождении. Не признают они Крым за Россией. И когда в этом вопросе будут перемены - не известно.
Вариант с въездом туристами тоже влечет сложности за собой, и с ребенком от первого брака тоже. Но по крайней мере семья уже будет вместе и будут через трибунал добиваться принятия свидетельства о рождении ребенка для признания отцовства. Может я высказала крайне сложный путь, но другого варианта пока я не вижу. Кроме ожидания того , что французское консульство "смилостивится". Или соглашаться и менять российское свидетельтво на украинское.

[Ptu]

lady1183, предположим , вы все же соглашаетесь на смену на украинское свидетельсво. Как имя вашего малыша ? Можно ли его тут написать чтобы понять, каков риск насильственной украинизации имени. Это ведь тоже уважительная причина которую можно использовать в борьбе с консульством.

[alinda]

...насильственной украинизации имени...

Простите пожалуйста, а можно подробнее об этом?

[Nita]

Простите пожалуйста, а можно подробнее об этом?

Можно, я Вам отвечу?
У меня сына зовут -Кирилл
В укр паспорте он записан Кирило

Мужа зовут Евгений. В укр паспорте - Евген
Могу перечислять до бесконечности

[lady1183]

lady1183, предположим , вы все же соглашаетесь на смену на украинское свидетельсво. Как имя вашего малыша ? Можно ли его тут написать чтобы понять, каков риск насильственной украинизации имени. Это ведь тоже уважительная причина которую можно использовать в борьбе с консульством.

Дочь зовут Василиса и по украински будет также. Этот вариант отпадает((.
Если переделывать на украинский вариант свид-во о рождении, значит она становится гражданкой Украины и соответственно надо делать укр загран. Это как получается я с сыном подаем документы как граждане России , а она Украины в тот же Киев? Я даже представить такого маразма не могу....На российском свидетельстве о рождении у нас есть апостиль и уже переведено франц. присяжным переводчиком. Ребенок родился на территории, которая находится под юрисдикцией России и соответственно все документы выдают только российские и дети автоматом становятся гражданами России при условии, если один из родителей является гр. России то есть я. Свид-во- это же факт рождения ребенка и я не могу им предоставить другое. Что выдало мне государство то и имеем. Я вижу нарушение прав ребенка. У меня в голове крутится все время одна картина:а если я предположим жила в Москве и никогда к Крыму отношения не имела бы, но будучи на последних сроках беременности решила поехать в Крым навестить родных и у меня случились роды в Севастополе, у ребенка же в свид- ве о рождении тоже было бы написано место рождения Севастополь Россия и что. получается меня москвичку с пропиской Москвы тоже бы в Киев направили и ребенка заставили меня на укр свидетельство о рождении??? Никто не находит это маразмом ? Извините за эмоции, держаться нет сил больше.
P.S. По сей день я в шоке от слов консула: правительство России ему запретило регистрировать детей. рожденных в Крыму и Севастополе. Я поверить в такое не могу! Муж тоже в шоке. Как нам узнать правда ли это? Муж будет опять писать ему на следующей неделе...Вообще он хочет придать нашу ситуацию общественности. Адвокат во Франции сказала, что делает консульство Франции это незаконно по факту и она будет подавать в трибунал...

[Zulf]

P.S. По сей день я в шоке от слов консула: правительство России ему запретило регистрировать детей. рожденных в Крыму и Севастополе. Я поверить в такое не могу! Муж тоже в шоке. Как нам узнать правда ли это? Муж будет опять писать ему на следующей неделе...Вообще он хочет придать нашу ситуацию общественности. Адвокат во Франции сказала, что делает консульство Франции это незаконно по факту и она будет подавать в трибунал...

У вас никогда не было украинского гр-ва? И у бывшего мужа тоже только российское было? К кому же вы тогда ездили в Крым? Крымчане имеют все по два паспорта теперь, и у них есть выбор где запрашивать визу, или Киев или Ростов (Краснодар, Сочи)
РФ де-факто согласилась с тем, что крымчане являются гражданами двух гос-в. А Украина нет, для нее крымчане и их дети по-прежнему украинцы, если вы никогда не были украинкой, то вообще не понимаю где проблема?

[Ptu]

P.S. По сей день я в шоке от слов консула: правительство России ему запретило регистрировать детей. рожденных в Крыму и Севастополе. Я поверить в такое не могу!

Уточните эту фразу, так как она какая-то бессмысленная. Консулу какой страны?

По поводу места рождения - ваше гражданство и место постоянного проживания не играют роли. Я тоже россиянка. Родилась в Казахстане. Так место рождения и будет записано в свидетельстве - город и страна на день рождения. Если это был СССР в этот день, значит СССР, если уже независимая республика Казахстан, значит так. Это вполне логичные правила.
А ваша проблема, что страна рождения вашего ребенка будет оспариваться двумя сторонами. Консульство Франции видит только один выход законный на ее взгляд - получения украинского свидетельства, и получение визы в Киеве. Обязывает ли получение свидетельства о рождении в Украине получать украинское гражданства я не знаю. Если необходимо, то да, придется его получать и получать украинский паспорт. И получать визу в коснульстве в Киеве, по какому паспорту - это уже вам решать, но не в этом проблема, получить всем троим визу там вы сможете, и россияне и украинцы. Проблема в нежелании получать украинское свидетельство о рождении. Хотя я вас понимаю.

[Nancy]

Если переделывать на украинский вариант свид-во о рождении, значит она становится гражданкой Украины и соответственно надо делать укр загран.

Почему? Если Вы - не гражданка Украины, то ребенок останется гражданином России. Свидетельство о рождении - это еще не гражданство.
Но ситуация, действительно, неприятное. Зачем переделывать, если св-во о рождении уже есть..

[sirniki]

Вообще он хочет придать нашу ситуацию общественности. Адвокат во Франции сказала, что делает консульство Франции это незаконно по факту и она будет подавать в трибунал...

На мой взгляд, у вас еще нет никакой ситуации, есть только телефонный разговор. Вы снаала подайте документы и когда получите отказ, тогда и будет ситуация.



Не слушайте никаких агенств, собирайте документы на визу ребенку и подавайте в итальянское консульство, получите визу, подавайте на визу жены и первому ребенку.
В России существует много женщин у детей которых папа француз, но они не живут с ним и дети не имеют французского паспорта, но это не мешает им получать тур визы и ездить по миру. Не существует закона, что ребенок обязан получить гражданство по одному из родителей.
Много форумчан, которые не дают росийское гражданство своим детям, но спокойно получают тур визу в Россию, хот мама с русским гражданством.

Обязывает ли получение свидетельства о рождении в Украине получать украинское гражданства я не знаю

Нет не обязывает, чтобы получить гражданство, нужно еще доказать, что вы имеете на него право.Если родители не граждане украины, то ребенку не дадут укр гражданство.

[Silky]

Дочь зовут Василиса и по украински будет также. Этот вариант отпадает((.
Если переделывать на украинский вариант свид-во о рождении, значит она становится гражданкой Украины и соответственно надо делать укр загран. Это как получается я с сыном подаем документы как граждане России , а она Украины в тот же Киев? Я даже представить такого маразма не могу....На российском свидетельстве о рождении у нас есть апостиль и уже переведено франц. присяжным переводчиком. Ребенок родился на территории, которая находится под юрисдикцией России и соответственно все документы выдают только российские и дети автоматом становятся гражданами России при условии, если один из родителей является гр. России то есть я. Свид-во- это же факт рождения ребенка и я не могу им предоставить другое. Что выдало мне государство то и имеем. Я вижу нарушение прав ребенка. У меня в голове крутится все время одна картина:а если я предположим жила в Москве и никогда к Крыму отношения не имела бы, но будучи на последних сроках беременности решила поехать в Крым навестить родных и у меня случились роды в Севастополе, у ребенка же в свид- ве о рождении тоже было бы написано место рождения Севастополь Россия и что. получается меня москвичку с пропиской Москвы тоже бы в Киев направили и ребенка заставили меня на укр свидетельство о рождении??? Никто не находит это маразмом ? Извините за эмоции, держаться нет сил больше.
P.S. По сей день я в шоке от слов консула: правительство России ему запретило регистрировать детей. рожденных в Крыму и Севастополе. Я поверить в такое не могу! Муж тоже в шоке. Как нам узнать правда ли это? Муж будет опять писать ему на следующей неделе...Вообще он хочет придать нашу ситуацию общественности. Адвокат во Франции сказала, что делает консульство Франции это незаконно по факту и она будет подавать в трибунал...

Не надо ничего переделывать. Не сдавайтесь, идите в трибунал! Ребенку француза, не зависимо от его места рождения, должны выдать фр.паспорт.

[Ptu]

очь зовут Василиса и по украински будет также. Этот вариант отпадает((.

Риск, что она может стать Василиной есть, это украинский ваниант русского имени Василина
http://www.uaua.info/mamforum_arch/theme/600046.html
Ведь вам будут ПЕРЕДЕЛЫЫВАТЬ российское свидетельство, а не просто регистрировать новорожденного с тем именем, что вы скажете.

[Ptu]

lady1183, скажите, а ваш муж уже сделал признание отцовство в мэрии? То есть со стороны мэрии не было противодействия?

[Ptu]

А если у меня уже есть действующая итальянская виза до марта 2016 года, как оформить на детей? Тур агентства не хотят браться , так как в свидетельстве написано папа - гражданин Франции. Буду звонить в итальянский визовый центр и спрошу как быть..

В проинципе, вы имеете право просить визу на детей в Италию, если хотите поехать туда туриской вместе с детьми. Тут нелогичности нет. Наличие папы француза - в принципе это тоже не помеха. Не все папы желают забирать мам и детей к себе во Францию. Бывает так. Папа француз, а мама и ребенок сами по себе живут в России. К тому же вы не имеете признания от отца ребенка. То есть папой он является пока виртуально, без документов. Но это так, просто к размышлению..

[Ptu]

И еще, я думаю, что эту проблему нужно выделить в отдельную тему, француз родился в российском Крыму.

[Ptu]

Вообще визы лучше оформлять самим а не через агенства. Трудно что-то советовать, так как ответ консульства Франции очевиден, они будут настаивать на переделке свидетельства о рождении на украинское. Пойдут ли на уступки сложно сказать. Позицию официальной Франции вы знаете.