Поступление в бизнес-школу

[KristinochKa]

У меня Licence Cinéma Audiovisuel (3 года) из Sorbonne Nouvelle.

Этого недостаточно. Во французкой версии сайта третий случай (бакалавр) идет как Master 1 français ou diplôme étranger de niveau équivalent, sans expérience professionnelle.
Может, попробуете "засчитать" себе как-нибудь то время, что учились в России?

Оценки не впечатляющие.

Оценки, кажется, они не просят

Опыт работы во Франции - полтора года парт-тайм по специальности digital media assistant, есть рекомендация от президента компании (это сеть модельных агентств).

Мне кажется, это несомненный плюс к Вашему досье

Есть 5 языков (включая русский), из них английский - свободно, французский - почти свободно, еще португальский и иврит.

Это тоже Ваш сильный пункт

Сертификаты есть, IELTS Academic module 6.5 (5 лет назад сдавала, он уже истек, к сожалению), DELF и TCF B2 (4 года назад перед приездом во Францию, сейчас уже все лучше, конечно).

Вы успеете английский пересдать до подачи досье? Так как времени мало, то IELTS скорее всего не успеете, советую сдать TOEIC

Есть американско-еврейско-русское происхождение, вроде любят они мультикультурализм.

Мне кажется, это не мультикультурализм...
Это просто намешанные гены... так они у всех намешанные Без обид, Вашей заслуги тут нет. Они любят всякий международный опыт, путешествия, обучение и стаж за границей, работу в международном коллективе.

С другой стороны, я все еще надеюсь, что они позволят мне хотя бы попробовать поступить!

А что Вы теряете(кроме 200 евро)? Пробуйте!

GMAT не сдавала, на сайте вроде бы напсиано, что можно и без него, взамен предложат тест с общими вопросами и эссе. С другой стороны, может лучше сдать, станет ли это моим преимуществом?

Нет, не станет. Они одинаково "любят" GMAT и свой тест, и даже, по слухам, свой тест капельку больше. Задайте себе вопрос, что для Вас легче.

Вроде информация дана на английском, и написано, что обязательно владение двумя языками.

Раз написано, что обязательно владение двумя языками- то, скорее всего есть предметы как на английском, так и на французском. Если Вы смотрели список предметов, наверняка, по названиям видно, что идет на английском, а что на французском языке... Но у Вас все в порядке и с тем и с другим, почему Вас это волнует??)

Если у меня есть хоть какой-то шанс, как мне "улучшить" свою кандидатуру?

Хм... железная мотивация?

P.S. Мне все-таки кажется, что Ваш основной недостаток "недостающий год обучения". Даже если Вы им очень понравитесь, они не смогут Вас взять просто с Лисанс - так как они связаны с конвенцией. Ваша задача - попытаться убедить их засчитать 3 года в Москве. 3года в Москве + 3 года здесь =60*6 ECTS=360 ECTS

[Sharlen]

KristinochKa , спасибо больше за такой развернутый ответ!

А как мне убедить из засчитать мои три года в России? Показать им зачетку (переведенную)? Я в России закончила только три года, диплома у меня нет. Я училась не по программе бакалавриата, а на специалиста (5 лет), они могут разве это "перевести" в ECTS? И, в этом случае, при онлайн регистрации мне какой уровень образования указывать, Bac + 6?

[KristinochKa]

И, в этом случае, при онлайн регистрации мне какой уровень образования указывать, Bac + 6?

Я бы не стала писать Bac + 6, это уже через чур, честное слово) Вам "достаточно" дотянуть до BAC+4, чтобы Вашу кандидатуру могли рассмотреть. Все-таки BAC+5 - это уже законченная магистратура, а у Вас ее нету.

А как мне убедить из засчитать мои три года в России? Показать им зачетку (переведенную)?

Мне кажется, что именно это и есть те основные вопросы, которые Вам нужно задать комиссии. Как бы Вам эти три года засчитать за один дополнительный год образования... И лучше, наверное, звонить, чем писать. Я бы даже предпочла подъехать, но, как я понимаю, Вы не во Франции...

[Sharlen]

Я бы не стала писать Bac + 6, это уже через чур, честное слово) Вам "достаточно" дотянуть до BAC+4, чтобы Вашу кандидатуру могли рассмотреть. Все-таки BAC+5 - это уже законченная магистратура, а у Вас ее нету.

Мне кажется, что именно это и есть те основные вопросы, которые Вам нужно задать комиссии. Как бы Вам эти три года засчитать за один дополнительный год образования... И лучше, наверное, звонить, чем писать. Я бы даже предпочла подъехать, но, как я понимаю, Вы не во Франции...

Я в Париже, а можно просто приехать к ним и задать свои вопросы?

[KristinochKa]

Я в Париже, а можно просто приехать к ним и задать свои вопросы?

Поговорить с девушкой на кафедре, я думаю, Вы всегда сможете. Вот будет ли она способна на них ответить - это совсем другой вопрос. Лучше задавать такие вопросы, скажем, директору программы во время дня открытых дверей, но это уже поздно.

P.S. я ездила в HEC, чтобы мне обновили GMAT уже после закрытия досье. Никаких проблем это ни у кого не вызвало, не взяли меня не поэтому...

[Sharlen]

Поговорить с девушкой на кафедре, я думаю, Вы всегда сможете. Вот будет ли она способна на них ответить - это совсем другой вопрос. Лучше задавать такие вопросы, скажем, директору программы во время дня открытых дверей, но это уже поздно.

P.S. я ездила в HEC, чтобы мне обновили GMAT уже после закрытия досье. Никаких проблем это ни у кого не вызвало, не взяли меня не поэтому...

Спасибо! Я дождусь ответа от координатора программы, а то моей подруге русской прямо так по электронной почте и сказали, что ее образование недостаточно, все-таки 200 евро для нас студентов это деньги

Удачи вам с поступлением!

[campagne]

Я бы не стала писать Bac + 6, это уже через чур, честное слово) Вам "достаточно" дотянуть до BAC+4, чтобы Вашу кандидатуру могли рассмотреть. Все-таки BAC+5 - это уже законченная магистратура, а у Вас ее нету.

Провальная это идея, скорее всего. Во-первых, важно не только количество, но и уровень. А во-вторых, от российского образования по нормальному еще год вычитается. Например, магистратура в России 6 лет, но переводится это как bac +5, а не 6. Т.е. сложно как-то соорудить год магистратуры из российской добавки в виде bac + 2.

[Sharlen]

Провальная это идея, скорее всего. Во-первых, важно не только количество, но и уровень. А во-вторых, от российского образования по нормальному еще год вычитается. Например, магистратура в России 6 лет, но переводится это как bac +5, а не 6. Т.е. сложно как-то соорудить год магистратуры из российской добавки в виде bac + 2.

Значит мои три года в университете переводятся как два года? Итого Bac+5. Хотя я даже это не буду писать, всего лишь Bac+4.

[campagne]

Значит мои три года в университете переводятся как два года? Итого Bac+5. Хотя я даже это не буду писать, всего лишь Bac+4.

Это не сумма годов вообще из разных университетов, это уровень, на котором вы проучились после школы в университете. Bac + 4 - это первый год магистратуры. А Вы в магистратуре не учились... Можно еще диплом специалиста из России перевести как bac + 4.

[Flori]

Итого Bac+5

вы не можете сложить 3 первый курса одного вуза с тремя первыми курсами французского вуза и получить "итого". Bac+Х это не сколько лет вы проучились, а до какого уровня вы доучились. Bac+5 это Мастер 2 (пятый год обучения), даже если вы его получили за 1 год. У вас же уровень Bac+3 как ни натягивай.

[Sandy]

Значит мои три года в университете переводятся как два года? Итого Бац+5. Хотя я даже это не буду писать, всего лишь Бац+4.

А разве можно складывать годы образования одного уровня? Если я в одном институе проучилась 3 года без диплома и в другом 3, получив диплом уровня <Bachelor>, то 3+3 Мастером не станут. Даже если попробовать оценить эти первые 3 года как <Bachelor>, то будет 2 диплома одного уровня, но никак не Мастер.

Увидела, что уже ответили. Пардон за лишний пост.

[murielbing]

доброго времени суток, уважаемые форумчане.
форум изучала достаточно долгое время, однако хотела бы вас попросить поделиться своими мыслями о моей ситуации.
была принята на 2 разные программы:
Master of Science in Arts Management - Rouen BS
MSc in Fashion Management - IESEG Paris
Обе программы новые и для меня интересные.
IESEG в Париже (люблю этот город очень) и дает скидку 50% на обучение, учитывая, что изначальная стоимость программ примерно одинаковая, это несомненный плюс.
Руанская программа мне тоже нравится, но стоить будет дороже, даже если учитывать стоимость жилья в небольшом городе и, следовательно, экономию.
Хотелось бы услышать у вас что-нибудь полезное про IESEG в Париже (те, кто учился/учится, знает тех, кто учился и др). А также про карьерные возможности после обеих школ. Про Rouen BS слышала на форуме, что были случаи удачные, а вот про IESEG ничего не нашла, все ли так плохо?

Спасибо заранее!

[Stroka]

СПАСИБО!! Буду отдыхать, гулять и страться не думать про свое поступление минимум неделю!!

Вы главное сумку для роддома соберите, а то мало ли что с Вашими приключениями..

Единственное - я совсем не верю, что я смогу поступить в следующем году: я ничем не смогу "улучшить" свой профиль, у меня будет еще на один год длиннее "дырка" (а по-крайней мере на 2 из 3х собеседований меня спросили, чем я занимаюсь с сентября 2012)

Мне кажется, у Вас заниженная самооценка при внушительных стартовых данных.
Давайте мы Вам ее поднимем
Во-первых, Ваше досье выбрали три самые лучшие школы, о которых другие могут только мечтать, а это уже знак качества!
Во-вторых, у Вас крутой результат GMAT, который достоин поступления не то что в ведущие французские школы, а мировые - лидирующие американские на программу МБА.
В-третьих, у Вас уже опыт работы в интереснейшей области финансов с очень неглупыми людьми, которые Вас оценили и дали рекомендации (ГолдманСакс в Лондоне у начальника - круче, вернее даже на равных, может быть только Голдман Сакс в Нью-Йорке) с "построением моделей", о которых не на собеседованиях спрашивать в школе должны со снобским видом, а которым в этой школе только-только должны учить (т.е. в школу скорее всего придут желторотики по сравнению с Вами, которые эти модели на практике не видели).
В-четвертых (и самое поразительное!) и экзамены, и собеседования Вы проходите с наилучшей подготовкой, будучи на восьмом (!) месяце беременности, когда женщина обычно уже совсем тупеет. Если до восьмого месяца при хорошем раскладе скачешь козочкой, то как раз с восьмого все отекает, тяжелеет и замедляется вплоть до полных тормозов в мыслительной деятельности, я уж не говорю о гормонах с перепадами настроения.
Так что отбросьте свою застенчивость, можете на полном основании считать себя уникумом, достойным учебы в таком заведении более, чем кто-либо. А появление ребенка - наоборот отличный повод объяснить комиссии "дыру" в резюме, тут сразу все вопросы отпадут, если остальное досье (образование, результаты экзаменов, опыт работы и сам кандидат) будет в порядке. Рекомендации тоже не бойтесь просить, хороших людей помнят всегда, и им не отказывают.

[KristinochKa]

Вы главное сумку для роддома соберите, а то мало ли что с Вашими приключениями..

Прямо слово-в-слово, как моя мама

Мне кажется, у Вас заниженная самооценка

Вероятно, у меня и правда проблемы с самооценкой, но на это действительно есть причины: безуспешный поиск работы, так же как работа по cheque emploi service, уверенности в себе не придает. Да и вовсе все не так радужно, как Вы описали... Хотя я Ваше сообщение уже раз 5 перечитала, прямо как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная". Может и правда поможет)))

Давайте мы Вам ее поднимем

Давайте!

Во-первых, Ваше досье выбрали три самые лучшие школы, о которых другие могут только мечтать, а это уже знак качества!

Ну, пока меня не приняла ни одна школа - это ведь ничего не означает. То, что они меня позвали на собеседование - не помешает всем трем школам отклонить мою кандидатуру. Скажем, если меня HEC допустили к интервью, и отказали после него, или бы они мне отказали сразу - результат одинаковый.

Во-вторых, у Вас крутой результат GMAT, который достоин поступления не то что в ведущие французские школы, а мировые - лидирующие американские на программу МБА.

Спасибо, конечно, за комплимент, но на МБА ведь нужен еще опыт работы лет пять, а мне даже никто на резюме не отвечает Потом мой результат как раз на уровне этих школ - у HEC в прошлом году был 705 средний результат на финансах. Кстати, может эта информация кому-то пригодится, я готовилась на курсах, и они были довольно полезными для меня, как минимум в вербальной части (могу посоветовать курсы). Я готовилась месяц, но со мной были люди, которые планировали поступать на американские МБА, так вот они планировали готовиться месяцев 9 и набирать в конце 750+
Курсы оплатили родители, две пересдачи, кучу книжек и дополнительную пересылку в школу - муж. Я даже за все свои пять месяцев работы нянечкой (ровно столько, сколько я протянула) столько не заработала. Мне просто повезло тем, что для меня все так стараются и верят в меня. Я никогда бы одна не справилась. Вот и на этом форуме меня все так тепло поддерживают. Мне кажется, я столько добрых слов не заслужила

В-третьих, у Вас уже опыт работы в интереснейшей области финансов с очень неглупыми людьми, которые Вас оценили и дали рекомендации (ГолдманСакс в Лондоне у начальника - круче, вернее даже на равных, может быть только Голдман Сакс в Нью-Йорке) с "построением моделей", о которых не на собеседованиях спрашивать в школе должны со снобским видом, а которым в этой школе только-только должны учить (т.е. в школу скорее всего придут желторотики по сравнению с Вами, которые эти модели на практике не видели).

Я думаю, это как раз причина первого пункта. Главным образом из-за этого меня и позвали на собеседования. Мне, конечно, очень повезло с этой работой. Я и сама была очень-очень довольна.
Но я все-таки и тут подолью ложку дегтя, и позволю заметить, что найти работу в России и во Франции - это две большие разницы. Просто огромнейшие разницы, просто как небо и земля.
Модели в России строят очень упрощенно - в них не верят даже те, кто их строят (ну что у нас можно предсказать на 5-10 лет вперед?). Основную роль играют переговоры и человеческий фактор.
Отнеслись ко мне на фирме сравнительно скептически, шеф очень умный человек (не зря он Оксфорд закончил) и сразу понял, что, что бы я там на собеседовании ни говорила, надолго я не останусь, раз у меня во Франции муж. И был прав. Служба безопасности была категорически против моей кандидатуры. Взяли меня потому что я хорошо написала все тесты и отгадала все их загадки)))) Мне вообще казалось, что шеф обо мне довольно среднего мнения (по крайней мере, зарплату мне так никогда и не подняли ), поэтому я была очень удивлена, когда он сказал мне, что может написать мне отличные рекомендации Но грех было не воспользоваться.

В-четвертых (и самое поразительное!) и экзамены, и собеседования Вы проходите с наилучшей подготовкой, будучи на восьмом (!) месяце беременности, когда женщина обычно уже совсем тупеет. Если до восьмого месяца при хорошем раскладе скачешь козочкой, то как раз с восьмого все отекает, тяжелеет и замедляется вплоть до полных тормозов в мыслительной деятельности, я уж не говорю о гормонах с перепадами настроения.

Ой, Stroka! У меня все именно так и есть!!!!!!!!! Это уже не голова - а решето!! Я говорила мужу, что отупение - нормальное последствие беременности, но он мне не поверил Например, я бегала искала свой потерянный кошелек по всем ближайшим магазинам - а он лежал в это время преспокойно на столе. Путаю время и кабинеты занятий в Maternité, постоянно ищу ключи... Так что самое поразительное - что я вообще на эти собеседования попала, не перепутав дату и школы
Перепады настроения у меня самые полные, я то с полной уверенностью доказываю мужу, что я самая счастливая женщина на свете (и могу объяснить почему), то реву в голос и не могу объяснить причину. По ночам мне периодически снятся экзотические кошмары. Вообщем, у меня
полный комплект всего, что Вы описали и даже лучше))))))))


Девочки, Stroka, Svet, Suliko, Fatiniya, Demikri, Nalana, Fiesta еще раз спасибо Вам огромное за все слова!!!!! Я Вам так благодарна за эту поддержку!

[Stroka]

но со мной были люди, которые планировали поступать на американские МБА, так вот они планировали готовиться месяцев 9 и набирать в конце 750+

эти люди сильно витают в облаках
результат в 750 бывает у единиц, уж не говоря про "плюс". Потому что 750 - это правильные ответы на 98% усложняющихся в процессе вопросов, что особенно для иностранцев очень трудная задача. Даже у ведущих Стэнфорда и Гарварда средний показатель по GMAT в разных источниках едва дотягивает до 730, а вот цитата от обозревателей:

Average GMAT Score: At elite MBA programs, your GMAT score is the most important element of your candidacy. At top-tier business schools, the average score is now between 710 and 720.
http://www.mbaapplicant.com/mba_class_profiles.html
Так что не прибедняйтесь!

Если кому-то хочется поподробнее табличку с результатами посмотреть по ведущим мировым школам, то ссылка здесь:
http://officialmbaguide.org/top40.php?rnk=gmat

[EHOT]

At elite MBA programs, your GMAT score is the most important element of your candidacy. At top-tier business schools, the average score is now between 710 and 720.

я не согласен с написанным... во-первых, это не самыи важныи элемент (имхо, ваш проект и эссe важнее). Во-вторых, верхняя треть школ понятее весьма растяжимое. В первои десятке школ среднии уровень скорее выше или около 750.

[Stroka]

В первои десятке школ среднии уровень скорее выше или около 750.

ошибаетесь как и многие, кто думают, что результат 750 легко получить.
Щас попробую вставить картинку...

[Madu410]

я готовилась на курсах, и они были довольно полезными для меня, как минимум в вербальной части (могу посоветовать курсы).

Посоветуйте, пожалуйста, на какие курсы вы ходили и где они находятса. Заранее спасибо

[KristinochKa]

офф

[EHOT]

обычныи режим работы (типа с 9 до 18) скорее только у секретарш... но соглашусь, что в целом режим работы в компаниях куда более сносныи.

[Sharlen]

Ладно, с ESCP я конечно замахнулась (хотя не попробуешь - не узнаешь). Кто-то может подскажет тогда, куда мне лучше поступать? Так я и не разбираюсь особо во французской системе. У меня сейчас licence три года и небольшой опыт работы по специальности, хочется программу, связанную с медиа, только вот за те деньги, что высшие школы берут, хотелось бы на английском или частично на английском.

С другой стороны, так мне нравится программа моей специальности в ESCP, что до слез хочется туда.

[campagne]

Ладно, с ESCP я конечно замахнулась (хотя не попробуешь - не узнаешь). Кто-то может подскажет тогда, куда мне лучше поступать? Так я и не разбираюсь особо во французской системе. У меня сейчас licence три года и небольшой опыт работы по специальности, хочется программу, связанную с медиа, только вот за те деньги, что высшие школы берут, хотелось бы на английском или частично на английском.

С другой стороны, так мне нравится программа моей специальности в ESCP, что до слез хочется туда.

Либо идти на мастер 1 в университет, либо в высшую школу на соответствующий уровень - на мастер в Grande Ecole. Посмотрите мастера Grande Ecole, там должно быть что-то похожее.

[KristinochKa]

Либо идти на мастер 1 в университет, либо в высшую школу на соответствующий уровень - на мастер в Grande Ecole. Посмотрите мастера Grande Ecole, там должно быть что-то похожее.

+ 1

Если Вам "до слез хочется" в ESCP идите пока на любой M1 c прицелом на поступление на MS Media в следующем году.
Но программы Grande Ecole действительно котируются выше, чем MS, подумайте об этом, ведь Вам это еще не поздно, в отличие, от меня и большинства на этом форуме

[Fiesta]

+1

Если Вам "до слез хочется" в ЕСЦП идите пока на любой М1 ц прицелом на поступление на МС Медиа в следующем году.
Но программы Гранде Ецоле действительно котируются выше, чем МС, подумайте об этом, ведь Вам это еще не поздно, в отличие, от меня и большинства на этом форуме

+1, НО, Шарлен, обратите внимание, что дорога "любой мастер 1 сейчас + мастер 2 Медиа <ESCP>" все таки будет длиннее и тернистее, чем основной курс сразу же сейчас в <ESCP> (подстраиваться под учебу в универе на мастер 1 сейчас, потом то же самое, но уже к системе коммерческой школы на следующий год...тогда как поступил в <ESCP> и второй год школы уже будет без поступления адаптации, имхо)
Удачи!

[Sharlen]

+1, НО, Шарлен, обратите внимание, что дорога "любой мастер 1 сейчас + мастер 2 Медиа <ESCP>" все таки будет длиннее и тернистее, чем основной курс сразу же сейчас в <ESCP> (подстраиваться под учебу в универе на мастер 1 сейчас, потом то же самое, но уже к системе коммерческой школы на следующий год...тогда как поступил в <ESCP> и второй год школы уже будет без поступления адаптации, имхо)
Удачи!

А в ESCP программа всего один год (точнее, полтора, если я правильно поняла).

Спасибо всем большое за советы и отсылку к реальности Решила поступать на программу grande école в ISCOM. Очень надеюсь, что меня возьмут, а вот попытку поступить в ESCP оставлю на следующий год.

[campagne]

+1, НО, Шарлен, обратите внимание, что дорога "любой мастер 1 сейчас + мастер 2 Медиа <ESCP>" все таки будет длиннее и тернистее, чем основной курс сразу же сейчас в <ESCP> (подстраиваться под учебу в универе на мастер 1 сейчас, потом то же самое, но уже к системе коммерческой школы на следующий год...тогда как поступил в <ESCP> и второй год школы уже будет без поступления адаптации, имхо)
Удачи!

Все правильно, но все упрется в возможность оплатить обучение и в возможность поступить, это надо оценить.

[Fiesta]

Все правильно, но все упрется в возможность оплатить обучение и в возможность поступить, это надо оценить.

<campagne>, все верно, НО стипендию вроде легче получить студенту именно на основном курсе, а не на мастере... В таком свете курс <GE> выйдет "почти дешевле>, чем Мастер ...
Но это все имхо, Шарлен вроде и так уже все решила сама

[Fiesta]

Шарлен, вам действиельно лучше идти прямо на <GE> (то есть, основной курс коммерч. школы), что, кстати, котируется даже лучше среди работодателей.

Да, детально опишите ваш профпроэкт, может комиссия и сама вам предложит прийти к ним на тот спец. мастер, о котором вы мечтаете (хотя, это из облсати фантастики, но попытаться можно если очень хочестаы). Но опят-таки, основной курс коммерческий школы лучше и с вашим уровнем образования на егоднящний момент основной диплом такой школы принесет бОльшие результаты, имхо.

Но в любом случае ваше досье должно быть бетонным, хотя имено так ваш опыт работы даже лучше можно будет "продать" для <GE> (то есть заинтересовать им школу, так как не у всех такой длительный опыт на этом уровне учебы)

[Stroka]

смотреть надо на официальную статистику, собранную с сайтов школ в том числе
Картинку вставить не могу, там табличка отдельно сделана на ресурсе, можно по ссылке посмотреть здесь:
http://www.usnews.com/education/best...st-gmat-scores

Там 6 топ-школ мировых указаны по рейтингу Financial Times: Harvard, Stanford, Wharton, Columbia, MIT, Chicago (данные на осень 2012), это реальные цифры, а не выдуманные фантазией поступающих-бывших студентов.
750 - реально для выдающихся личностей, но заблуждение выдавать за средний уровень.

А то, что GMAT - главный критерий для выбора кандидатуры, я тоже не согласна. Думаю, что это было введено для красного словца, чтоб бренд "GMAT" подороже продать Но я не для этого цитату приводила, а чтобы цифры продемонстрировать.

[EHOT]

Там 6 топ-школ мировых указаны по рейтингу Financial Times: Harvard, Stanford, Wharton, Columbia, MIT, Chicago (данные на осень 2012), это реальные цифры, а не выдуманные фантазией поступающих-бывших студентов.
750 - реально для выдающихся личностей, но заблуждение выдавать за средний уровень.

А туда только выдаюшихся и берут