Сложно ли учиться во Франции?

[EHOT]

Хоть кто-нибудь вообще учиться на экономике прежде чем разводить дискуссии на эту тему ей богу

Да мы уж отучились давно... правда в ВУЗах, в которые большая часть студентов (учашаяся в заведениях готовяших будущие умы Франции, управленцев и директоров компаний) приходят после лисанс... ну это... в целях экономии...

[guenter]

Я могу с точностью вам сказать, что мой факультет на котором я учусь почти самый престижный во Франции... Здесь учаться будущие умы Франции, управленцы и директора компаний и будущие бизнесмены.

Улыбнуло...

[Basta]

Я могу с точностью вам сказать, что мой факультет на котором я учусь почти самый престижный во Франции, это факультет Sciences Economie-Gestion, сюда не то чтобы иностранцам, французам на него сложно попасть а иностранцев (я не говорю про арабом и темнокожих, для которых французский родной, это для меня не иностранцы вовсе) иностранцы сюда попадают только по обмену. ЗДесь учаться будущие умы Франции, управленцы и директора компаний и будущие бизнесмены. Русских на этом факультете по крайней мере на лисансе по-моему вообще не видели, когда произносили мою фамилию первое время, на меня сммотрели как на пришельца!

Да медаль тебе !

[EHOT]

Получается, что университет во Франции это вообше не очень престижно...

[diplomate]

EHOT, ну почему нет? Дофин, например, приравнивают к высшим школам. Париж 1, 2 опять же. Страсбург 3 тоже очень и очень.

[EHOT]

Дофин, например, приравнивают к высшим школам.

Если бы было престижнее в университетах, то приравнивали бы школы к университетам, а не университеты к школам.

Дофин является вообше исключением из университетов.

[diplomate]

Если бы было престижнее в университетах, то приравнивали бы школы к университетам, а не университеты к школам.

Дофин является вообше исключением из университетов.

Ну в принципе, согласна с Вами.
Маленькое отступление. Перечисляя школы, Вы забыли упомянуть С-По, хотя, конечно, условия там скорее университетские (то есть, зарплату не платят ), но в остальном ведь гранд эколь гранд эколью!

[Rita]

Вставлю свои 5 копеек ))) О престиже диплома "лисанс" говорить не совсем правильно. Работодателю по сути без разницы где вы его получили. Что на самом деле имеет значение - это ваш Мастер 1 и 2. Попасть на престижные мастеры можно закончив лисанс в любом задрюпинске, если вы первый студент и закончили все три года с отличием...

[EHOT]

Значит вы просто не знаете что:
- во время обучения в ecole polytechnique и ЕNА студентам платят зарплату (зависит от школы, но примерно порядка 1.500 евро в месяц)...
- обучение в Ecole centrale (и в других престижных государственных инженерных школах: Mines, Ponts, Supélec) по цене практически равно цене обучения в университете (разница порядка 100-200 евро);
- только в НЕС образование на самом деле стоит дорого. Однако если сравнивать стоимость полного цикла в НЕС со стоимостью университетского образования + Мастера в НЕС, то разница будет куда более скромная;
- выпускники всех этих школ через 3 года получают на 10000-15000 евро в год больше, чем выпускники университетов.

[GambitOS]

EHOT, ну хотя бы вы прекратите эту бесплодную полемику. Неужели вы не видите, что человек немного не в себе?!

обучение в Ecole centrale (и в других престижных государственных инженерных школах: Mines, Ponts, Supélec) по цене практически равно цене обучения в университете (разница порядка 100-200 евро)

и

выпускники всех этих школ через 3 года получают на 10000-15000 евро в год больше, чем выпускники университетов.

EHOT, но в инженерные школы, тогда, наверное, поступить еще сложнее чем в университет и в Высшую школу комерции? Я имею ввиду конкурс, ввиду стоимости обучения в них.

[EHOT]

Вижу...
Но, иначе тот, кто прочитает эту тему может сделать неправильныи выбор... а так у людеи хоть сомнение возникнет.

[prosto macha]

Но, иначе тот, кто прочитает эту тему может сделать неправильныи выбор... а так у людеи хоть сомнение возникнет.

Присоединяюсь к вашему мнению, EHOT. Не стоит распространять чьи-то иллюзии в виде истины в последней инстанции. Нравится человеку там, где он есть - хорошо, но это не повод организовывать рекламную компанию для Университета Анже.

[Nancy]

это не повод организовывать рекламную компанию для Университета Анже.

Реклама на форуме не пройдет!!
Но, справедливости ради, должна сказать, что ИМХО basket88 поделился со всеми информацией (заметьте, по теме!), а совсем не рекламную компанию устраивал.

На форуме высказывать свое мнение не запрещено. Мнения могут не совпадать. Хотя я, например, тоже с мнением ЕНОТа согласна.

[Bethany]

Интересно а если ты пишешь на французском с ошибками, то сильно ли это влияет на оценку за экзамен? Просто у меня почти все экзамены писменные. Я конечно не делаю по 3 ошибки в одном слове, но и на идеальном французском тоже написать не смогу. А мне мои однокурсники говорили, что за это могут сильно баллы снизить Вот теперь из головы не выходит. Кто уже сдавал экзамены, поделитесь опытом.

[Rita]

Bethany,
мне тоже в начале страшно было, и я даже об этом разговаривала с преподавателями. Мне понимающие попадались, говорили что в любом случае по ошибкам видно что писал не француз, и отношение уже другое. А один вообще сказал, что по сравнению с ошибками которые делают французы, у меня всё ОК )))

[Varka]

по сравнению с ошибками которые делают французы, у меня всё ОК )))

То же самое. У французов постоянно наблюдаю -é на конце глаголов там, где надо -er и наоборот (?!) Ну не напишу я неопр. форму там, где нужно прошедшее время! (je suis aller); -ent у многих вообще не существует, -s во множественном числе забывается, так как не произносится ... согласование глаголов, когда вспомогательный êtrе, не соблюдается... Такие простые правила, и в них куча ошибок. У нас ошибки совсем другие -- неправильно употребленные артикли, порядок слов, такого больше типа. Видно, что иностранец.
Мы с напарником так работы пишем: он исправляет мои артикли (обязательно влеплю de там, где надо du и т.д.), а я его кошмар орфографический

[Bethany]

Rita,
Varka,
спасибо буду надеяться, что мне тоже понимающие попадутся)

[Rita]

Bethany, апль! ну насмешили! -)) Вообще меня тоже иногда передёргивает от фр. акцента, одно только Ай эв (I have)чего стоит. Неужели так сложно произнести звук ххххх? :-))

[au78]

Вообще меня тоже иногда передёргивает от фр. акцента, одно только Ай эв (I have)чего стоит. Неужели так сложно произнести звук ххххх? :-))

Французам нелегко, кстати у русских тоже неслабый акцент, как на французском, так и английском.
Наш заведующий кафедрой когда узнал, что я не знаю английского, пообещал меня на занятия по английскому в школе записат, но благополучно забыл, к моей радости.

[Ириша]

Вообще меня тоже иногда передёргивает от фр. акцента, одно только Ай эв (I have)чего стоит. Неужели так сложно произнести звук ххххх? :-))

ну это еще можно порадоваться, услышав, ай Эв...обычно это ай АВ...
В общем защищали тут устно проет по английскому с девочкой русской...из 60 человек мы одни получили всего 9 так как по словам преподавателяь у нас акцент акцент акцент....Зато у французов акцента нет!!!Я возмущена до предела!! Они даже Russia произносят как РИША или РЮША.. обидно...

[EHOT]

Вообще меня тоже иногда передёргивает от фр. акцента, одно только Ай эв (I have)чего стоит. Неужели так сложно произнести звук ххххх? :-))

Звука xxххх в англииском нет...

[Ириша]

Интересно а если ты пишешь на французском с ошибками, то сильно ли это влияет на оценку за экзамен?

сегодня преподаватель на экзамене сказала, что если будет хоть малейшая ошибка во французском языке, либо в синтаксисе, она будет снимать баллы. Меня это напрягло. Мы, иностранные студенты, естественно, не идеальны..Я так дружелюбно подошла к ней и сказала "Мадам, ну вы понимаете, мы ведь не французы" а она мне " а вы студенка Эрасмус?" я "Нет" тогда она сказала, что это моя проблема, если я приехала, значит надо было учить французский заранее и никаких поблажек она не собирается делать...Я и не просила поблажек, но надо же понимать...Это только у меня такие преподаватели??

[Flowerbomb]

Ириша, только у тебя... Сколько ни спрашивала у знакомых русских насчет этого, все отвечают: Оййййййй...повезло!!! Ошибки не считаются. Плюс, нам responsable сказал на листах писать свою национальность, а то ведь и французы ошибки в словах делают. Тебе не повезло.

[Ириша]

Нужно понять, что критерии едины для всех. Студенты Эрасмуса вернутся в свои Университеты и для них главное полученные знания. Все остальные должны быть на уровне предложенного образования в рамках факультета, и неважно француз это или русский.

Ириша, только у тебя... Сколько ни спрашивала у знакомых русских насчет этого, все отвечают: Оййййййй...повезло!!! Ошибки не считаются. Плюс, нам responsable сказал на листах писать свою национальность, а то ведь и французы ошибки в словах делают. Тебе не повезло.

и снижали ли действительно баллы кому-то, не знаю.

Ну посмотрим по результатам...

[Kliana]

Ириша, хм... у нас хоть в том году преподаватели и грозились снижать баллы за ошибки, но касалось это все-таки французов, да и то, говорили они это c юмором. и снижали ли действительно баллы кому-то, не знаю.
хотя в том году я завалила экзамен, пришла на просмотр работ, мне препод говорит, вы handicapée из-за французского, я вроде вижу вы знаете, но, что сказать хотите, понять не очень могу. но там я согласна была, первый раз сдавала два экзамена за один день, на второй сил уже не осталось.

Flowerbomb, а разве французы и иностранцы делают одни и те же ошибки? мне кажется, их легко можно отличить...

[Flowerbomb]

Kliana, Вы знаете, они иногда пишут aller вместо allez и т.д.

[Kliana]

Flowerbomb, да, но пишем ли мы так же? я хочу сказать, что иностранца должно быть видно по ошибкам. они разные у нас и у французов.

[sonnisse]

я "Нет" тогда она сказала, что это моя проблема, если я приехала, значит надо было учить французский заранее и никаких поблажек она не собирается делать...Я и не просила поблажек, но надо же понимать...

Нужно понять, что критерии едины для всех. Студенты Эрасмуса вернутся в свои Университеты и для них главное полученные знания. Все остальные должны быть на уровне предложенного образования в рамках факультета, и неважно француз это или русский.

[Kliana]

sonnisse, простите, но я не согласна. нельзя всех под одну гребенку. Помимо того, что мы учим те же предметы, что и французы, мы еще учим (как бы мы хорошо его ни знали, мы его все равно учим) французский. У нас есть знания, и, может, даже иногда больше чем у французов. И для нас тоже важны полученные знания. И приходя на экзамен, я хочу "выдать" все, что знаю. Как и любой француз, на экзамене я могу нервничать, но только вот француз не забывает родные слова, а я могу построить вдруг фразу по-русски или слово забыть. Но разве это значит, что я не на уровне предложенного образования в рамках факультета? Я не говорю, что нужно оценивать знания по-разному, делать поблажки иностранцам, но снижать оценки за знания за ошибки во французском, я считаю, это несправедливо. Это же не урок французского. Хотя, конечно, все тоже зависит от их количества. Если ничего понять нелььзя, то это другое дело.
Но

хоть малейшая ошибка во французском языке

мне кажется, это слишком.


Flowerbomb, да в принципе про любые. про те же aller/allez. вы сами с такой проблемой сталкиваетесь? а французы - да

[Flowerbomb]

Ириша, может с тебя так требуют потому, что у тебя и специальность такая? LEA.

Kliana, ок.