Сложно ли учиться во Франции?

[sonnisse]

я "Нет" тогда она сказала, что это моя проблема, если я приехала, значит надо было учить французский заранее и никаких поблажек она не собирается делать...Я и не просила поблажек, но надо же понимать...

Нужно понять, что критерии едины для всех. Студенты Эрасмуса вернутся в свои Университеты и для них главное полученные знания. Все остальные должны быть на уровне предложенного образования в рамках факультета, и неважно француз это или русский.

[Kliana]

sonnisse, простите, но я не согласна. нельзя всех под одну гребенку. Помимо того, что мы учим те же предметы, что и французы, мы еще учим (как бы мы хорошо его ни знали, мы его все равно учим) французский. У нас есть знания, и, может, даже иногда больше чем у французов. И для нас тоже важны полученные знания. И приходя на экзамен, я хочу "выдать" все, что знаю. Как и любой француз, на экзамене я могу нервничать, но только вот француз не забывает родные слова, а я могу построить вдруг фразу по-русски или слово забыть. Но разве это значит, что я не на уровне предложенного образования в рамках факультета? Я не говорю, что нужно оценивать знания по-разному, делать поблажки иностранцам, но снижать оценки за знания за ошибки во французском, я считаю, это несправедливо. Это же не урок французского. Хотя, конечно, все тоже зависит от их количества. Если ничего понять нелььзя, то это другое дело.
Но

хоть малейшая ошибка во французском языке

мне кажется, это слишком.


Flowerbomb, да в принципе про любые. про те же aller/allez. вы сами с такой проблемой сталкиваетесь? а французы - да

[Flowerbomb]

Ириша, может с тебя так требуют потому, что у тебя и специальность такая? LEA.

Kliana, ок.

[sonnisse]

...но снижать оценки за знания за ошибки во французском, я считаю, это несправедливо.

При поступлении во французский Университет нужно быть готовым, что требования будут такие же, как и ко всем остальным студентам. Это проблемы учащихся, а не преподавателей, если теряется лексика и забывается написание слов. Никто не меняет критерии исходя из национальности. Вы претендуете на получение французского диплома, значит нужно быть на уровне французов по всем параметрам.

[Bethany]

Нужно понять, что критерии едины для всех. Студенты Эрасмуса вернутся в свои Университеты и для них главное полученные знания. Все остальные должны быть на уровне предложенного образования в рамках факультета, и неважно француз это или русский.

Да на уровне. Но если официальные требования университета при поступлении предполагают уровень В2, то наверное стоит предположить, что и во время учебы стоит ориетироваться на этот уровень знания языка! А это уже значит иностранный студент может делать ошибки. А если исходить из мнения, что все иностранцы должны писать на уровне французов, то не зачем их вобще принимать во французкие университеты.
Да кстати, для меня тоже в первую очередь важны знания. Если бы я хотела просто учить французский я бы поехала а языковые курсы.

[papillon_ru]

Но если официальные требования университета при поступлении предполагают уровень В2, то наверное стоит предположить, что и во время учебы стоит ориетироваться на этот уровень знания языка! А это уже значит иностранный студент может делать ошибки. А если исходить из мнения, что все иностранцы должны писать на уровне французов, то не зачем их вобще принимать во французкие университеты.

все зависит от университета и от специальности!!!!
я учусь на инженера в области информатики, тут у нас ошибки типа aller/allé/allez делают все, даже преподы

[Svet]

А если исходить из мнения, что все иностранцы должны писать на уровне французов, то не зачем их вобще принимать во французкие университеты.

Простите, но я совершенно не вижу логики.

тут у нас ошибки типа aller/allé/allez делают все, даже преподы

Не думаю, что это пример для подражания. Хотя снижать за это оценку - явный перебор.

[Bethany]

Простите, но я совершенно не вижу логики.

Помоему логика очевидна. А что в моей фразе такого не логичного?

[Svet]

Bethany,
Да просто я знаю уйму иностранцев, которые дадут фору любому французу. В том числе и в плане языка. И мне совершенно непонятно, почему в иностранцев вообще на надо принимать. Так что хоть логика и очевидна вам, на мой взгляд, она у вас в вашем заявлении отсутствует. Может надо было так: "Если я не стремлюсь говорить на языке, так как французы, мне не стоило поступать сюда учиться"?

[Bethany]

Bethany,
"Если я не стремлюсь говорить на языке, так как французы, мне не стоило поступать сюда учиться"?

Стемлюсь и впринципе довольно не плохо на нем говорю, но к сожалению пока не на таком уровне как французы. Наверное я менее талантлива чем ваши знакомые, я кстати со своего факультета не знаю ни одного иностранного студента, не считая тех у кого один из родителей француз, кто бы говорил вообще без акцента и всегда писал без ошибок. Да наверное в Монпелье едут учиться одни дебилы
А вы так хорошо меня знаете чтобы делать выводы к чему я стремлюсь и что мне стоило или не стоило делать?

[Svet]

А вы так хорошо меня знаете чтобы делать выводы к чему я стремлюсь и что мне стоило или не стоило делать?

Я лишь ответила вам в тон, на то, что не нужно вообще принимать иностранцев. В остальном, ваша личность мне совершенно незнакома.
Знаю только то, что иностранцы пишут по французски в целом более грамотно и сами французы это признают. Так что думаю в Монпелье вовсе не дебилы, просто вы неуверенно себя чувствуете в языке и поэтому вам кажется, что французы говорят идеально. Поверьте, это далеко не так.

[papillon_ru]

папиллон_ру пишет:
тут у нас ошибки типа аллер/аллé/аллез делают все, даже преподы

Не думаю, что это пример для подражания. Хотя снижать за это оценку - явный перебор.

так в том-то и дело, что никто и не снижает

[sonnisse]

Если бы я хотела просто учить французский я бы поехала а языковые курсы.

А работать Вы, наверное, планируете во Франции? Если честно, то я не понимаю, о чем вообще речь идет. Знания знаниями, но по окончанию ВУЗа нужно уметь писать без ошибок, а если не получается, то и оценки должны быть соответствующие (если есть такой критерий).

А если исходить из мнения, что все иностранцы должны писать на уровне французов, то не зачем их вобще принимать во французкие университеты.

Ну, не диктанты же заставлять студентов писать перед поступлением. И не все иностранцы пишут хуже французов. А дальше идет естественный отбор: те, кто на уровне, проходят, остальные--- добро пожаловать на второй год. Поставьте себя на место француза. Вы учитесь на одном факультете, получите один диплом, только Вы получите оценку выше при одинаковых знаниях, только потому, что Вы иностранка и Вам простительны орфографические ошибки. Не справедливо.

но по невнимательности забуду согласовать что нибудь..это называется "относится с пониманием"..

А французы, конечно, по невнимательности не могут не согласовать что-нибудь . Они не волнуются на экзаменах и не торопятся изложить свои мысли.

[Bethany]

А работать Вы, наверное, планируете во Франции?
Поставьте себя на место француза. Вы учитесь на одном факультете, получите один диплом, только Вы получите оценку выше при одинаковых знаниях, только потому, что Вы иностранка и Вам простительны орфографические ошибки. Не справедливо.
А французы, конечно, по невнимательности не могут не согласовать что-нибудь . Они не волнуются на экзаменах и не торопятся изложить свои мысли.

Нет, я не собираюсь работать во Франции. У меня гораздло больше шансов найти более высоокоплачиваемую работу в России.
Я не прошу чтобы мне ставили оценки выше чем французам, только потому что я иностранка. Не надо перейначивать то что я сказала. Я говорю о том чтобы реально оценивали мой знания, а не количество орфографических ошибок. Конечно когда человек не может нормально свои мысли на французском выразить, ему нечего делать во французском университете. Но и снижать оценку за ошибки в артиклях, я считаю не правильным. Почему я уже писала выше. Впрочем это только мое мнение.
Иностранные студенты тоже волнуються на экзаменах, и даже наверное больше чем французы!)))

[yahta]

Ну, не диктанты же заставлять студентов писать перед поступлением

Про диктанты ... У нас в универе открывается обязательный крожок - atelier de français, причем из иностранных студентов нас можно посчитать на пальцах одной руки. Это ввели именно для французов

Знания знаниями, но по окончанию ВУЗа нужно уметь писать без ошибок, а если не получается, то и оценки должны быть соответствующие (если есть такой критерий).

когды выдешь на рынок труда, там поблажек не будет. Будут брать лучших.

французская фраза, сотставленная по русски, французам непонятна...

Зависит от беглости я зыка. Я б не сказала, что меня не понимают, мои фразы. Наоборот я получаю оценки не ниже французов. Например за контрольную от 8 до 15 баллов, у меня 12,5. Другие иностранные студенты не хуже чем я.