И опять про доверенность...

[Maria du Nord]

Мне нужно оформить доверенность на маму на оформление наследства в России. Могу ли я выбрать Генеральную доверенность или надо другой тип доверенности оформлять? Текст доверенности дают в Консульстве или надо свой текст придумывать?

[Ptu]

Найдите образец текста, как болванку, если нет образца от близких и друзей.
К примеру тут https://spmag.ru/blanks/generalnaya-...e-polnomochiya

А вот тут посмотрите что именно нужно обязательно указывать в доверенности на оформление наследства
https://www.notariusmilova.ru/for-pe...ie-nasledstva/

НУ или еще может быть найдете сайты нотариусов с подобными рекомендациями. Можете так же спросить у вашего нотариуса, который будет оформлять наследство ,ведь ему можно прислать по мэйлу черновик перед заверением, чтобы сказал ничего ли не забыто.

[Maria du Nord]

Найдите образец текста, как болванку, если нет образца от близких и друзей.
К примеру тут https://spmag.ru/blanks/generalnaya-...e-polnomochiya

А вот тут посмотрите что именно нужно обязательно указывать в доверенности на оформление наследства
https://www.notariusmilova.ru/for-pe...ie-nasledstva/

НУ или еще может быть найдете сайты нотариусов с подобными рекомендациями. Можете так же спросить у вашего нотариуса, который будет оформлять наследство ,ведь ему можно прислать по мэйлу черновик перед заверением, чтобы сказал ничего ли не забыто.

Звонила два раза нотариусу, отвечала секретарь. Первый раз сказали прислать свой вариант, а второй подъехать маме к ним и купить проект доверенности с их текстом

[Punta]

Добрый день,
Подскажите пожалуйста, возможно ли сделать доверенность минуя консульство? Я три месяца не могу поймать дату на оформление доверенности. Возможно ли, например, сделать доверенность заверив ее у присяжного переводчика? Или есть какие то еще варианты? Спасибо!

[JuliaM869]

Добрый день,
Подскажите пожалуйста, возможно ли сделать доверенность минуя консульство? Я три месяца не могу поймать дату на оформление доверенности. Возможно ли, например, сделать доверенность заверив ее у присяжного переводчика? Или есть какие то еще варианты? Спасибо!

Есть возможность оформить доверенность самостоятельно, ее требуется составить (написать текст) и отправить для проставления апостиля по месту жительства в соответствующий орган. Про вариант с присяжным переводчиком хороший вопрос , он сможет перевести готовую доверенность с апостилем, по поводу заверения присяжным переводчиком это лучше уточнять напрямую у него. Я делала такую доверенность и заняло не много времени. В любом случае переводчик понадобится, поэтому лучше его расспросить заранее о тексте доверенности, чтобы потом не переделывать ничего.

[Ptu]

Punta, я делала доверенность в мэрии. Текст доверенности у меня был из банка РФ, уже им принятый и валидированный службой безопасности банка, на аналогичные действия для другого близкого человека.
Текст был переведен и во французкой версии, которую мне сделал присяжный переводчик для того, чтобы было слово в слово, доверенность объемистая, я его заверила в мэрии. Русскую версию, теоретически можно, конечно, но.. мэрия не обязана заверять текст, который она не может понять, может вы подписываетесь за другого человека. Поэтому я не рисковала.
Затем апостиль на подпись в мэрии. А потом перевод был сделан уже в России, НЕ ПРИСЯЖНЫМ ВО ФРАНЦИИ. Так как в России могут не принять перевод переводчика, который никаким образом в России не регламентирован и не лицензирован, то есть он узаконен только во Франции.

[Punta]

Есть возможность оформить доверенность самостоятельно, ее требуется составить (написать текст) и отправить для проставления апостиля по месту жительства в соответствующий орган. Про вариант с присяжным переводчиком хороший вопрос , он сможет перевести готовую доверенность с апостилем, по поводу заверения присяжным переводчиком это лучше уточнять напрямую у него. Я делала такую доверенность и заняло не много времени. В любом случае переводчик понадобится, поэтому лучше его расспросить заранее о тексте доверенности, чтобы потом не переделывать ничего.

Спасибо большое за ответ! По месту жительства во Франции?

[Ptu]

Апостиль ставится по месту проставления заверения. Заверили в мэрии - значит в Cour d'appel к которому относится департамент мэрии. Это не всегда может совпасть с вашим местом жительства...

Про текст доверенности я вам советую расспрашивать не переводчика, он не делает доверенностей, он только переводит. Текст доверенности лучше узнавать из источников связанных с местом требования этой доверенности. Поэтому я делала просто кальку с уже действительной доверенности , работающей в банке, так как мне нужна была доверенность на все действия с моим счетом.

[Punta]

Апостиль ставится по месту проставления заверения. Заверили в мэрии - значит в Cour d'appel к которому относится департамент мэрии. Это не всегда может совпасть с вашим местом жительства...

Про текст доверенности я вам советую расспрашивать не переводчика, он не делает доверенностей, он только переводит. Текст доверенности лучше узнавать из источников связанных с местом требования этой доверенности. Поэтому я делала просто кальку с уже действительной доверенности , работающей в банке, так как мне нужна была доверенность на все действия с моим счетом.

Спасибо огромное!
У меня тоже копия доверенности предыдущей.
Поправьте меня по шагам пожалуйста.
Сначала я перевожу на французский доверенность у присяжного переводчика (или не обязательно у него?)
Потом заверяю доверенность в мэрии.
Аппостиль в Cour d’appel
Потом я должна отправить доверенность на французском языке в Россию. И там ее должны перевести на русский или я должна обратно ее на русский перевести во Франции?
Поправьте меня Пожалуйста, возможно я что то недопоняла.
Спасибо!

[Ptu]

Punta, да, так. На русский обратно нужно переводить в России у местного переводчика, французские в России не лицензированы никаким образом, поэтому законно могут не принять перевод.

Ну или можете , конечно, попробовать, подсунуть русский вариант доверенности. Вдруг в мэрии заверят, кто-то писал, что такой финт проскочил. Попытка не пытка. Но по хорошему, мэрия может отказать и это логично, ведь они не могут заверить, что вы подписываете бумагу именно за то лицо, что указано в доверенности.

[Ptu]

Сначала я перевожу на французский доверенность у присяжного переводчика (или не обязательно у него?)

Не обязательно, можете и сами перевести.
Но я решила не париться, текст у меня был большой, он полон юридически тяжелого языка, и я предпочла заплатить за работу профессионала, чем самой потратить выходной со спецификой юридического перевода. Мне было важно, чтобы потом назад перевели с тем же текстом, что в русском оригинале и я его отдавала подруге этот русский оригинал, чтобы назад перевод был скопирован российским переводчиком.

[Punta]

Не обязательно, можете и сами перевести.
Но я решила не париться, текст у меня был большой, он полон юридически тяжелого языка, и я предпочла заплатить за работу профессионала, чем самой потратить выходной со спецификой юридического перевода. Мне было важно, чтобы потом назад перевели с тем же текстом, что в русском оригинале и я его отдавала подруге этот русский оригинал, чтобы назад перевод был скопирован российским переводчиком.

Спасибо большое!

[Koti]

Русскую версию, теоретически можно, конечно, но.. мэрия не обязана заверять текст, который она не может понять, может вы подписываетесь за другого человека. Поэтому я не рисковала.
Затем апостиль на подпись в мэрии. А потом перевод был сделан уже в России, НЕ ПРИСЯЖНЫМ ВО ФРАНЦИИ. Так как в России могут не принять перевод переводчика, который никаким образом в России не регламентирован и не лицензирован, то есть он узаконен только во Франции.

В мэрии заверяют не текст, а ПОДПИСЬ человека, расписавшегося ПРИ НИХ на доверенности. И мэрия именно укажет, что вот такой-то с таким-то номером паспорта (который Вы предоставили и они его с Вашим лицом как могли сверили) расписался при них на этом документе и именно это они заверяют.

А что там в самом тексте и на чем он - хоть на кириллице, хоть на японском, хоть иероглифами древнеегипетскими, им все равно. Даже если доверенность на французском, и в этом случае они ее не читают, а заверяют подпись. Поэтому можно спокойно не "утяжелять"документ переводами "туда-сюда и снова по кругу", а спокойно сделать доверенность на русском, заверить подпись и поставить апостиль в мэрии и отправить ее так в Россию. Тогда там российский местный переводчик (и только он, как правильно написала Ptu, переводчиков французских никаких в России не принимают) просто переведет только печать и текст заверения и апостиля, не трогая саму доверенность (а это сэкономленные деньги на переводчика) и потом подпись же этого переводчика заверит российский нотариус (обычно они работают вместе и это занимает от пары часов до одного дня).

Поэтому я не рисковала.

Не бойтесь "рисковать"

Максимум, чем Вы рискуете - это попадете на некомпетентного чиновника в мэрии, которому чуть подольше придется объяснять, почему он должен поставить подпись.

PS. Возможно, именно наши посольства создали такой миф, что доверенность при заверении должна быть прочитана. Я первые доверенности делала в посольстве, но когда они однажды стали уверять меня, что я должна поменять текст доверенности, так как это слишком рискованно все доверять одному человеку плюс эту доверенность они заверят только на три года (хотя уже тогда можно было делать доверенность хоть на 100 лет, максимально ограниченный срок был отменен), иначе они не заверят - я стала делать доверенности только через мэрию. Чуть больше работы в России (доверенность через посольство не надо потом переводить в России), но по цене получается также или даже выгоднее (не надо бесконечно выискивать термин в посольстве и потом туда ехать).

[Ptu]

В мэрии заверяют не текст, а ПОДПИСЬ человека, расписавшегося ПРИ НИХ на доверенности.

Именно! Поэтому в мэрии и должны знать что лицо, указанное в доверенности это вы, только в этом случае этот документ станет доверенностью. Вы ведь можете составить доверенность на другое лицо и подписаться. А на русском они это не узнают, и российский внутренний паспорт для них не документ. Поэтому в мэрии могут отказать заверять документ на русском.
Но как говорится - каждый решает сам, и попытаться всегда можно, но возможна потом и потеря времени. Тут уже каждый сам будет решать как ему процесс организовать.

[Koti]

Именно! Поэтому в мэрии и должны знать что лицо, указанное в доверенности это вы, только в этом случае этот документ станет доверенностью. Вы ведь можете составить доверенность на другое лицо и подписаться. А на русском они это не узнают, и российский внутренний паспорт для них не документ. Поэтому в мэрии могут отказать заверять документ на русском.
Но как говорится - каждый решает сам, и попытаться всегда можно, но возможна потом и потеря времени. Тут уже каждый сам будет решать как ему процесс организовать.

Нет, они НЕ заверяют, что

"лицо, указанное в доверенности это вы"

. Они заверяют, что человек, поставивший подпись ПРИ НИХ на доверенности - это тот человек, который показал им свой паспорт и номер этого паспорта и имя человека они и указывают в своем заверении. А уж если пришел и поставил подпись господин XX со своим паспортом, а в доверенности стоит, что доверяет господин YY с совсем другими паспортными данными, то это будет не проблема мэрии, а, как Вы понимаете, проблема доверителя, потому что никто не примет такую доверенность в России.

И это не про "попытаться" - это работает, потому как просто надо знать законы.

[Ptu]

Спорить особо смысла нет, но вы не можете заверить подпись человека если вы не можете прочитать документ, где указано, что речь идет именно о нем.

А так - каждый может решить для себя сам - будет он действовать с русской версией, и может и проскочит, или нет. Но доверенность, это документ, который подверждает, что подпись принадлежит ЛИЦУ, КОТОРОЕ ЕЕ СОСТАВИЛО КАК ДОВЕРИТЕЛЬ, а не лицу, которое ее принесло в мэрию. Вот вы принесете доверенность от вашей сестры и подпишете ее в мэрии, нормально, что ее заверят? Или кто-то другой от вашего лица подпишет доверенность в мэрии вам это понравится?

[Belka 93]

Может кому-нибудь пригодится и мой опыт. Супруг делал доверенность на моё имя, чтобы я могла получить на мою российскую карту денежные средства за его неиспользованный билет Аэрофлота. На форуме одна добрая душ (спасибо ей большое) выложила образец доверенности, которую принял Аэрофлот. Я чуть отредактировала и сделала в 2 х версиях-французской и русской. Записалась к нотариусу на следующий день (сразу сказала, что на заверение подписи- это бесплатно). У нотариуса я и муж предоставили наши фр. документы. Нотариус заверил подписи, поставил свою печать. Затем я апостилировала подпись нотариуса на обеих версиях в Cour d'appel моего региона. В России в офисе Аэрофлота взяли доверенность на фр. языке и сказали ее перевести. Ок, перевела в бюро переводов, затем у нотариуса заверила подпись переводчика. Да, совершенно верно, переводчики работают с определенными нотариусами. Таким образом, как вариант, можно самому сделать доверенность во Франции, заверить здесь у фр. нотариуса свою подпись, поставить апостиль в апелляционном суде, затем перевести печать нотариуса и апостиль у переводчика в России, и нотариально заверить его подпись.

[elena_vasina]

Здравствуйте!
Делал ли кто-либо доверенность на получение банковской карты и пинкода в Сбербанке?
Есть ли какие-либо особенности?
Какая должна быть формулировка?
Нужно ли указывать номер карты или счета?
Если сделать просто генеральную доверенность, получит ли по ней доверенный человек банковскую карту?

[Ptu]

elena_vasina, я делала, генеральную доверенность по всем действиям в сбере, почему у меня и была увесистая масса текста. Но именно пункт забрать новую карту - сбер ответил, что не возможно по доверенности, которая не исходит от нотариуса в России. Заказать ее можно было, что и было сделано доверенным лицом, а получить нет. Забирала я сама. Но при этом снять все деньги со счета было не проблема..
Хотя кто-то писал, что удавалось. Но я могу написать только про свой опыт.

[Koti]

...

[Koti]

Спорить особо смысла нет, но вы не можете заверить подпись человека если вы не можете прочитать документ, где указано, что речь идет именно о нем.

А так - каждый может решить для себя сам - будет он действовать с русской версией, и может и проскочит, или нет. Но доверенность, это документ, который подверждает, что подпись принадлежит ЛИЦУ, КОТОРОЕ ЕЕ СОСТАВИЛО КАК ДОВЕРИТЕЛЬ, а не лицу, которое ее принесло в мэрию. Вот вы принесете доверенность от вашей сестры и подпишете ее в мэрии, нормально, что ее заверят? Или кто-то другой от вашего лица подпишет доверенность в мэрии вам это понравится?

Уважаемая Ptu, ну как так - я пишу, что с мэрии не заверяют то, что "подпись принадлежит ЛИЦУ, КОТОРОЕ ЕЕ СОСТАВИЛО КАК ДОВЕРИТЕЛЬ". Еще раз - Нет, она это не заверяет! Мэрия ЗАВЕРЯЕТ, что человек, который пришел и поставил при ней подпись в конце этого документа (и ей даже не важно, это доверенность или нет, продаете Вы там в ней Великую китайскую стену или полеты на Марс, или это просто отрывок из детского сочинения) - это тот же человек, который показал мэрии свой паспорт. Посмотрите, какую печать поставила Ваша мэрия на Вашей доверенности и что в этой печати написано.

А если, как в Вашем примере, чья-то сестра принесет доверенность от имени своей сестры и сама ее подпишет, то мэрия ее подпись тоже заверит. Но в доверенности будет стоять - Доверитель Мария Иванова с паспортом номер 1, а мэрия на французском напишет - при мне подписано Анной Ивановой (Петровой, Сидоровой), на основании паспорта номер 2. Что потом эта Анна Иванова будет делать с доверенностью? Получиться такая афера может у Анны может только в одном случае - если Мария и Анна однояйцевые близнецы с идентичными фотографиями на паспорте, и Анна предоставила в мэрии не свой паспорт, а паспорт сестры Марии. Тогда и на кирилице будет стоять Доверитель Мария Иванова, и на французском будет написано - подпись поставила Мария Иванова (хотя в мэрию пришла коварный близнец Анна).

И апостиль НЕ заверяет доверенность, а только опять таки - ПОДПИСЬ того работника мэрии, что он такой есть и может заверять ПОДПИСЬ того, кто пришел в мэрию с документом.

На том и закончим Кому-то точно будет полезной эта информация.

[Koti]

Здравствуйте!
Делал ли кто-либо доверенность на получение банковской карты и пинкода в Сбербанке?
Есть ли какие-либо особенности?
Какая должна быть формулировка?
Нужно ли указывать номер карты или счета?
Если сделать просто генеральную доверенность, получит ли по ней доверенный человек банковскую карту?

Мы делали просто генеральную доверенность (перечисляя все возможные манипуляции, которые разрешаем делать в банке). Только надо было перечислить точно, в каких именно банках - например, в Сбербанке, Альфа банке и дальше что именно доверяешь. Сбербанк хотел видеть свое название в доверенности Но мы не прописывали, в каком именно отделении Сбербанка, написали - в любом отделении Сбербанка.

[Ptu]

Koti, вы просто попробуйте проделать заверение на русском языке у французского нотариуса. Пробовали? Нотариус по русски не читает и заверить что Вы и то лицо, что указано русскими буквами или японскими иероглифами - он не сможет по закону. Нотариусы в отличии от мэрии, где могут с перепугу что угодно навалять, не будут делать абы что.

На сем я завершаю бессмысленный спор. Кто хочет на русском заверять доверенность в мэрии, безусловно может это пробовать сделать, может и проскочит. Это право каждого на выбор пути, по которому он пойдет. Однако в России избежать перевода с нотариальным заверением все равно не удастся обойти! Уже хотя бы потому, что французский апостиль обязательно нужно переводить.

[elena_vasina]

Мы делали просто генеральную доверенность (перечисляя все возможные манипуляции, которые разрешаем делать в банке). Только надо было перечислить точно, в каких именно банках - например, в Сбербанке, Альфа банке и дальше что именно доверяешь. Сбербанк хотел видеть свое название в доверенности Но мы не прописывали, в каком именно отделении Сбербанка, написали - в любом отделении Сбербанка.

Спасибо большое за ответ. Я правильно понимаю, что такую доверенность Вы оформляли за пределами РФ, и что Сбербанк её принял?

[Ptu]

elena_vasina, уточню, что Сбербанк у меня принял доверенность, она все еще действительна, и ей пользуется моя подруга/ доверенное лицо. Но отказали только по пункту "выдать на руки новую карту", все остальные действия моя подруга совершает.

[timofeev]

elena_vasina, я делала, генеральную доверенность по всем действиям в сбере, почему у меня и была увесистая масса текста. Но именно пункт забрать новую карту - сбер ответил, что не возможно по доверенности, которая не исходит от нотариуса в России. Заказать ее можно было, что и было сделано доверенным лицом, а получить нет. Забирала я сама. Но при этом снять все деньги со счета было не проблема..
Хотя кто-то писал, что удавалось. Но я могу написать только про свой опыт.

Ptu, все что касается Сбера Вы уже написали - нужна заверенная доверенность российским нотариусом, потом нужно эту доверенность отнести в Сбер, что бы они ее зарегистрировали в базе. Только тогда можно обращаться в любое отделения Сбербанка России со своей доверенностью, которую они сравнят с той, что уже в базе и только потом производить операции с денежными средствами или какие другие вопросы. Забрать карту по доверенности нельзя, только лично - Вы это уже тоже написали.
Со Сбером по другому не получится.

[Ptu]

timofeev, так мою и зарегистрировали в сбере, она работает. Еще раз - это генеральная доверенность на все банковские действия, все расписано российским нотариусом от а до я, заверена она в мэрии, с апостилем и переводом в РФ. Ее приняли после проверки службы безопасности. И она работает по всем пунктам, но отказывают только в "получить перевыпущенную карту". То есть в итоге подруга заказывает карту перед моим запланированным приездом по доверенности, и я ее приезжаю и сразу получаю. Все остальны действия по списку доверенности она может делать по доверенности без проблем.

Но помнится, кто-то описывал и случай, что доверенному лицу карту удалось в сбербанке получить по доверености из Франции. Но опыт не мой, не могу давать никаких подробностей.

[Maria du Nord]

Сегодня ездила в Консульство в Париже оформлять доверенность. Они мне там поменяли немного текст, присланный нотариусом в Москве.

Там же в Консульстве они сказали, что они не нотариусы, а только заверяют. То есть, получается, что такая доверенность может быть не принята в России?

[Maria du Nord]

Кстати, такой нюанс : когда я оплатила пошлину, мне дали зеленые квиточки об оплате. Дама по нотариальным делам попросила меня написать на этом карточке мой французский адрес по русски. Не где-то в официальных документах, а на карточке. Такое ощущение, что собирают любыми путями информацию о гражданах. Может, я ошибаюсь.

[Marcos]

Спорить особо смысла нет, но вы не можете заверить подпись человека если вы не можете прочитать документ, где указано, что речь идет именно о нем.

А так - каждый может решить для себя сам - будет он действовать с русской версией, и может и проскочит, или нет. Но доверенность, это документ, который подверждает, что подпись принадлежит ЛИЦУ, КОТОРОЕ ЕЕ СОСТАВИЛО КАК ДОВЕРИТЕЛЬ, а не лицу, которое ее принесло в мэрию. Вот вы принесете доверенность от вашей сестры и подпишете ее в мэрии, нормально, что ее заверят? Или кто-то другой от вашего лица подпишет доверенность в мэрии вам это понравится?

Даже нотариус французский заверяет подпись вашу на русском тексте,без всякой оплаты.И Апостиль вам ставят на русском тексте и они не должны по закону,требовать от вас перевода на французский язык.И так же в мэрии,требуют особо любопытные сотрудники.