Социальное жилье

[Rais]

Обращаюсь к форумчанам за консультацией по поводу получения социального жилья. Время получения жилья подошло, а знаний пока никаких.
Не хотелось поступать опрометчиво.
Заранее благодарю за отклики.

[Lokidor]

А какие знания? К кому обращаться, да?
1. - в мэрию.
2. - непосредственно в службу социального жилья (office d'HLM). Она может называться OPAC или как-то ещё; в мэрии могут подсказать адрес. Или в тел. справочнике найдите.
Вам скажут, какие бумаги представить и - вперёд! А вот сколько ждать жилья после регистрации Вашего досье - это уже отдельная песня. Или Вы уже ждёте? Так а что тут знать? Ждать и почаще напоминать о себе - телефонными звонками и "жалисными" письмами о плачевном состоянии квартирного вопроса. Моя родственница так ждёт уже не первый год :-(

[Rais]

Большое спасибо,Lokidor.Уяснил. А можете ли ответить по поводу положенного метража, количества комнат,оплаты за проживание (сколько платить самому, сколько оплатит социал?).

[alexparis]

Большую часть этого жилья продают за взятки, так что это правда на счёт длительного ожидания живой очереди. Мне один раз предлагали в 15 за 10 000 - 150м2.
Спекуляции подобного рода есть и во Франции.

[Lokidor]

Видела репортаж о распределении соц. жилья. Конечно, о взятках там не говорили, но показывали, что именно принимается во внимание в первую очередь и где, таким образом, можно пройти не то, чтобы совсем без очереди, но ускоренно. Например, если вы живёте у кого-то на квартире (vous etes heberge) или если квартира, которую вы сейчас снимаете, в аварийном состоянии, дом подлежит сносу и т.п.
Метраж? Мать-одиночка с двумя разнополыми детьми может претендовать на четырёхкомнатную (три спальни). Другое дело, потянет ли она квартплату.
Какой процент оплачивает социал - это он и решает. Надо обратиться в CAF (caisse d'allocations familliales), у них есть различные виды помощи.
Может даже работодатель участвовать в оплате квартиры; не знаю, входит ли сюда социальное жильё.

[Rais]

А можно ли расчитывать на дом с участком,ну, хотя бы домик (для начала)? Или это уж "слишком" ?
и ...........так не бывает, вообще.......

[Lokidor]

дом с участком,ну, хотя бы домик

Видите ли... :-) Социальное жильё - это чаще всего коробки, похожие на советские хрущёвки, хотя и с планировкой получше. В не самых приятных кварталах, надо смотреть правде в глаза. Да, есть исключения: это могуть быть и отдельные домики, это может быть приличный квартал. Как в Париже, так и в провинции. Можете мечтать, но зачем вам это? Именно тут-то и процветают взятки. В Париже был скандал с распределением соц. жилья (забыла, при Шираке или уже при Тибери). Уж, конечно, речь шла не о об ашелемах в Бельвилле...

...Или вам надо работать в мэрии, в префектуре или в "обкоме".

[Miel]

У меня знакомые русские беженцы из Казахстана живут в таком жилье. В многоэтажке, конечно, квартира неплохая, но на первом этаже постоянно тусуются негры и продают наркотики. Я им ваш вопрос задала, все что могут посоветовать -- это брать этаж повыше...

(Отредактировал(а) Miel - 10:15 - 27 Фев., 2003)

[Boris]

Давно слежу за кошмаром под названием "социальное жилье". Взятки были при Шираке, Тибери и сегодня не извелись. В Париже еще с легкой руки мэра Ширака понастроили огромное количество зданий с оффисами - они ведь намного прибыльнее для муниципалитета, чем дешевые "ашелемки". А небогатый народ томится в очередях на "социалку".

Кстати, уточнение о правилах получения ашелемки в Париже: тут, в отличие от Марселя, надо не просто звонить и плакаться, а - каждый год заново заполнять анкету-запрос, если на предыдущую анкету не было никакого ответа. Такая "переписка в одну сторону" тянется лет этак десять, а то и больше. В отчаянии люди соглашаются на какой-нибудь Сарсель или периферию Кретея, где в девять вечера женщине с сумочкой лучше и не появляться. Правда, сейчас Саркози кинул туда спецотряды. Но это уже другая тема.
Ушлые люди говорят, что лучше действовать через местную мэрию. Некоторые даже вступают в партию мэра (!!!), чтобы тот расчувствовался и позвонил кому надо. А мы когда-то думали, что такое - только в СССР. :- (

[Lokidor]

Борис, звонить и плакаться - это в дополнение к ежегодному обновлению. Думаю, это везде так, не только в Париже и Марселе. Забыл, не заполнил вовремя - вычеркнули из списков.

[Boris]

А-а, ясно, значит, я не усёк.

[Lokidor]

Вы правильно не усекли - это я была не исчерпывающе точна :-)
Значит так, Rais, сильно не мечтайте, но, бросая все силы на получение соц. жилья, не забывайте обновлять просьбы: как ежегодно официально, так и ежемесячно "капанием на мозги" :-)

[Rais]

Cдаётся мне, теперь, чем жить на подступах к Парижу, в ашелемке (Кретей и подобн., где вечерами отпускатьдетей и жён гулять одних небезопасно), лучше поселиться в провинциальном городке. Кстати, случается ли такое : из столицы на переферию?И не в пригород Парижа, а значительно дальше? Или там тоже только ашелемки предлагают?
Вообще, всем участвующим в разговоре,большое спасибо, ибо всего за неделю... и столько информации! Теперь уж (сам Бог велел!), рассказать на форуме (поделиться опытом) получения соцжилья

[Rais]

Cдаётся мне, теперь, чем жить на подступах к Парижу, в ашелемке (Кретей и подобн., где вечерами отпускать детей и жён гулять одних небезопасно), лучше поселиться в провинциальном городке. Кстати, случается ли такое : из столицы на переферию?И не в пригород Парижа, а значительно дальше? Или там тоже только ашелемки предлагают?
Вообще, всем участвующим в разговоре,большое спасибо, ибо всего за неделю... и столько информации! Теперь уж (сам Бог велел!), рассказать
мне на форуме (поделиться опытом) получения соцжилья. Как свершится, непременно напишу

[Ангара]

В каждом городе есть ашелем и АШЕЛЕМ! Многие, скорее всего, видели репортаж о некоторых АШЕЛЕМах Парижа - шикарные домики с личными садиками и парковками, где живут отнюдь не бедные люди и довольно даже известные (просто жилье оформлено на неработающих супруг или детей). Вот это АШЕЛЕМ, а то социальное жилье, где нельзя спокойно войти в подъезд или оставить ребенка одного - это ашелем. То же и в провинции - допустим, в Орлеане, есть так же свой АШЕЛЕМ - отдельные дома в спокойных лоттисмо, где и не скажешь, что жилье - социальное. А все остальное - как везде. Проблема, что для получения АШЕЛЕМА нужен, наверное, блат и взятки.

[rose]

у меня другой вопрос, а несколько действительно нужно стремиться жить в таком АшЭльЕме ? только, из экономических соображений?
а как же элементарная безопасность вашей семьи?
действительно, в каждом городе есть такие кварталы,
вечером там женщине действительно лучше не появляться,
простите, я себя в Москве гораздо безопаснее чувствую, и меня ничем не заставить вечером идти вот в такй райончик, и тем более жить там.
вот действительно, так посмотришь репортаж про аргессию и насилие в парижском бонльё, мурашки по коже бегут.
а жить там- это как в пословице- с волками жить по-волчьи выть.

[Boris]

Информация о социальном жилье во Франции:
http://www.paris.fr/FR/Urbanisme/Log...al/default.htm

[allabina]

В отчаянии люди соглашаются на какой-нибудь Сарсель или периферию Кретея, где в девять вечера женщине с сумочкой лучше и не появляться.
-- здравствуйте, скажите, я собиралась снять дом на лето в Кретей. Там стало опасно? (у меня опыт 5-летней давности, жила в Новотеле месяц, очень понравился район)

[Meljushka]

Боже, какие вы страсти рассказываете о социальном жилье во Франции!!! У нас, в Германии, социальное жильё может получить любой желающий без проблем и дома все приличные и квартиры, ну а про то, чтобы вечером выйти на улицу - без проблем, даже не задумываешься о каких-то там преступниках. Есть они, конечно, но не так жутко, как в Париже. И, если ты получаешь социал, то тебе квартиру оплачивают полностью - нам с сыном на двоих, например, положено 63 м2 на социале, если возьму больше - буду, естественно, доплачивать сама. В общем, я постепенно всё больше и больше прихожу к выводу, что уж лучше мой МЧ пусть учит немецкий и переезжает жить ко мне в Германию, чем я к нему во Францию.

[nel]

В общем, я постепенно всё больше и больше прихожу к выводу, что уж лучше мой МЧ пусть учит немецкий и переезжает жить ко мне в Германию, чем я к нему во Францию.

Кстати, подскажите ему что сейчас в Германии есть довольно большое предложение мест работы для французов-экспатов в филиалах французских фирм.

[Stepanna]

Meljushka, Вы сравниваете Париж и Германию. Это, на мой взгляд, не сравнимые вещи. В провинции с социальным жильем дела обстоят не так запущено

[nel]

Meljushka, Вы сравниваете Париж и Германию. Это, на мой взгляд, не сравнимые вещи.

Справедливости ради скажу, что даже если сравнить столицу со столицей - Париж с Берлином, и если даже взять самую его криминальную часть - Восточный Берлин, то могу точно сказать - там не страшно и ночью ходить, и вся криминальность заключается в основном в драках в квартирах и слоняющуюся днем молодежь, за которой полиция тщательно следит. Не говоря уже о том, что социальное жилье в Германии имеет очень высокий стандарт качества, а в Восточном Берлине после воссоединения было проведено такое санирование и такой ремонт, что я бы точно от такой квартиры не отказалась :-) Довольно смешно, но качество социального жилья так тщательно контролируется, что там намного меньше проблем, чем, к примеру, с любым другим :-)

[Meljushka]

Кстати, подскажите ему что сейчас в Германии есть довольно большое предложение мест работы для французов-экспатов в филиалах французских фирм.

Спасибо, я ему скажу))) Но, поскольку он работает в американской фирме, а филиалы есть в Дюссельдофе и Дармштадте, то, при наличии некоторых знаний немецкого, у него есть возможность просто перевестись туда из Орлеана.

[EHOT]

Мне кажется, что выбирать страну проживания с точки зрения легкости получения социального жилья несколько пессимистично.

[nel]

Мне кажется, что выбирать страну проживания с точки зрения легкости получения социального жилья несколько пессимистично.

Реалистично, я бы сказала :-) С учетом ситуации с безработицей в Европе.

[EHOT]

Безработных все-таки подавляюшее меньшинство.
а амбиции где?

[Meljushka]

Meljushka, Вы сравниваете Париж и Германию. Это, на мой взгляд, не сравнимые вещи. В провинции с социальным жильем дела обстоят не так запущено

Я не сравнивала ничего, просто рассказала, как дела с социальным жильём обстоят у нас. Просто мне до этого никогда не приходилось сталкиваться с подобным вопросом во Франции, поэтому я была как-то уверенна, что отличий от Германии особых нет. Прочитав ваши сообщения в этом топике, я была несколько шокированна, поэтому привела пример.

[Klaus]

Может быть кто-то подскажет, поможет советом. Скоро заканчивается контракт на квартиру (не социальная), стоим в очереди в OPAC три года. Ничего! Никаких предложений. Хозяин квартиры, в которой мы сейчас живём, продал её, а новый владелец продлевать контракт не желает. Что же нам светит? Вылет на улицу?!
Мы имеем статус политбеженцев. Спасибо заранее за любой совет.

[EHOT]

А ваш контракт на сьем квартиры заканчивается?
Единственно надежныи способ вас выселить возможен если новый хозяин решит вьехать в квартиру сам или поселить туда кого-нибудь из членов своеи семьи.В любом случае на улицу вылететь во Франции можно только после достаточно долгих разборок. Но я бы на вашем месте стала подьискивать другую квартиру.

[Klaus]

А ваш контракт на сьем квартиры заканчивается?
Единственно надежныи способ вас выселить возможен если новый хозяин решит вьехать в квартиру сам или поселить туда кого-нибудь из членов своеи семьи.В любом случае на улицу вылететь во Франции можно только после достаточно долгих разборок. Но я бы на вашем месте стала подьискивать другую квартиру.

Заканчивается и уже через две недели Новый хозяин категорически против продления и уже (по некоторым данным) нашёл новых жильцов.
Короче, он к войне подготовился серьёзно. А подыскивать другую квартиру пробовали, никто не хочет иметь дело с RMI' стами.