Дамский уголок

[Яна]

Дорогие дамы!

Вот увидела, что открылась мужская курилка. Причём только для джентльменов. Ну вот и хорошо, давно им её хотелось. И мы туда не пойдём. И даже совершенно неинтересно, про что они там разговаривают. Уж наверное не о литературе. А нам, дамам, в самый раз о высоких материях, о поэзии, о любви. Как раньше всё было романтично! Вот например Альфред де Мюссе пишет стиотворное послание Жорж Санд:

Quand je mets a vos pieds un eternel hommage
Voulez-vous qu'un instant je change de visage?
Vous avez capture les sentiments d'un coeur
Que pour vous adorer forma le Createur.
Je vous cheris, amour, et ma plume en delire
Couche sur le papier ce que je n'ose dire.
Avec soin, de mes vers lisez les premiers mots
Vous saurez quel remede apporter a mes maux.

Имейте в виду, что это акростих, прислушайтесь к совету автора и прочтите первое слово в каждой строке. Жорж Санд так и поступила. И прислала ответ, тоже акростих:

Cette insigne faveur que votre coeur reclame
Nuit a ma renommee et repugne a mon ame.

Да, времена нынче не те…


(Отредактировал(а) Яна - 18:18 - Дек. 18, 2001)

[Золушка]

Яна, как всегда очень интересно
Времена конечно не те…что там изящные игры словами… в мои то годы в веке девятнадцатом не знать французского…
Я даже выучу эти строки наизусть. Жаль, что я только начала учить французский язык и мне сложно оценить красоту слога. Но первые слова я уже в состоянии сложить в предложение Остроумная и изящная шутка. А есть еще?

[Яна]

Ну, конечно, милая Золушка, есть ещё.
Останемся пока с Жорж Санд - первой полностью освобождённой и раскрепощённой женщиной Франции!
Смотрите-ка, что она ещё придумала для своей переписки (справедливости ради всё-таки скажу, что письмо это ей приписывается, но почему бы и не она?)

Je suis tres emue de vous dire que j'ai
bien compris l'autre soir que vous aviez
toujours une envie folle de me faire
danser ; je garde le souvenir de votre
baiser et je voudrais bien que ce soit
la une preuve que je puisse etre aimee
par vous. Je suis prete a vous montrer mon
affection toute desinteressee et sans cal-
cul, et si vous voulez me voir aussi
vous devoiler sans artifice mon ame
toute nue, venez me faire une visite
nous causerons franchement.
Je vous prouverai que je suis la femme
sincere, capable de vous offrir l'affection
la plus profonde, comme la plus etroite
amitie ; en un mot, la meilleure preuve
que vous puissiez rever puisque votre
ame est libre. Pensez que la solitude ou j'ha-
bite est bien longue, bien dure
et souvent difficile.
Accourez donc vite et venez me la
faire oublier par l'amour ou je veux me
mettre.

Т-с-с-с! Дети спят? Мужчины в курилке? Читать это письмо нужно через строчку: первую, третью, пятую и т.д., все нечётные.
Ну тут уж я с вами прощаюсь, румянец залил лицо. Но какая затейница! Какой редкий литературный талант! Как написано в комментарии Sand.. suel et Sand comment taire?

[nel]

Вау :-)) Нет слов - только любимое восклицание мОлодежи в России :-) Это просто писк :-) Курилка позавидует нашему дамскому голку - куда им до наших тонкостей :-)
Однако, забавная вещица :-)

[Яна]

Милые дамы!

Представьте себе: madeleines только что вынуты из духовки, в гостиной на столике всё готово - и кофе с апельсинами (от Франсуазы Саган) и сэндвичи с огурцами (от Оскара Уайльда). И тут бы нам поговорить о чём-нибудь таком изящном и высоком, так нет – несёт чем-то в воздухе, ну не иначе в курилке contrepeteries начали рассказывать.

Текст переехал.

[Tatjana]

Яночка дорогая!
А как же наш дамский уголок?
Может быть вы очень заняты или чем-то расстроены?
Или дыма много из курилки? Да Бог с ними, с джентельменами,
у нас ведь есть свой прекрасный уголок, где вы нам,  дамам, обещали разговор о высоких материях, о поэзии, о любви.

Итак, дети спят, мужчины в курилке, а мы здесь за чашечкой кофе...
Но где же Яна?

[Яна]

Я здесь, я здесь. Правда в несколько меньшей, чем большей степени.

Вот вам в продолжение темы контрпетри (без подсказок! если не получится - помогу):

философское:

La contrepeterie, c'est l'art de decaler les sons.

Возвышенно-поэтическое (причём оба варианта :о)):

Quand on rit, c'est comme une chanson qu'on donne a la nature.

Ну и обычное, мужское:

Il ya deux sortes de gendarmes, les courts et les longs.


Да, забыла. Ещё образец бельгийской контрпетри (см. где-то на форуме о бельгийцах во французском юморе):

Il fait beau et chaud.

[Tatjana]

Ну вот..., с моим трехмесячным изучением языка без подсказок никак не обойтись.
Пошла к переводчику "Translate.ru", он мне перевел:

Contrepeterie, это - искусство decaler звуки.
Когда смеются, как песня дают, имеет природу.
Он ya два вида жандармов, короткие и длинные.
Погода стоит хорошая и тепло.

Теперь стало смешно.
Ау-у! Помогите кто-нибудь из знатоков.

     

[Яна]

Давайте разбираться.

Текст переехал.

[Tatjana]

Спасибо, Яна, что радуете слух, извлекая из слов двойной смысл и мягко поигрывая ими, и глаз изящностью курсива и выделением букв, что лишний раз доказывает: не каждый программист может стать кухаркой, но каждая кухарка может стать программистом (подражание суфиям).

А можно ли отнести к контрапетри игру с ударениями, где слово от этого меняет смысл ?

В журнале БУРДА это продумывается и ударение заранее выделяется типографским способом, чтобы платье с запАхом не превратилось в платье с зАпахом. Хи-хи

(Отредактировал(а) Tatjana - 09:20 - Янв. 15, 2002)

[Яна]

Вполне возможно, что у игры с ударениями есть своё название - увы, пока мне не попадалось. Можно ли отнести это к контрпетри? Почему бы и нет? Другое дело, что во французском языке игра с ударением невозможна по причине фиксированного, постоянного места ударения в слове (попробуйте рассказать об этом французам - что у них ударение во всех словах падает на последний слог - многие удивятся, мой муж, например, человек с абсолютным музыкальным слухом, совершенно по-другому воспринимает акустическую сторону родного языка). А в русском языке я пока не нашла соответствующего термина или слова, которым можно было бы перевести contrepeterie. Хотя ляпсусы со случайной перестановкой звуков в словах фразы случаются.

[Tatjana]

У меня сейчас очень красивый период флирта с французским языком: я его просто люблю и наслаждаюсь его звучанием. Этакий период обожания просто за то, что он есть. А он, шалун, этим и пользуется: заманивает своей простотой и доступностью, а только потом открывает, что простота-то его обманчива, надо подстраивать себя под него.
Вот вы, Яна, и помогаете, раскрывая его всевозможные стороны.
И поэтому, умоляю вас, не оставляйте сего благородного занятия, если, конечно, есть на это время и желание.

Коль уж о флирте на французский манер речь зашла, то, если не трудно, приведите, пожалуйста, пример красивой, ничего не обязывающей игры между влюбленными, где чувства спрятаны за слова, но остается состояние.
Или что-то, поразившее вас в свое время, ведь литература - это запись чувств, иногда одна строчка может дать состояние целой поэмы.
   

[Zina]

Милые дамы!
Яна, Нелла, Татьяна, Золушка и все-все-все те, кем Курилка восхищается и дорожит, проявляя чудеса красноречия и галантности.
Неужели мы вот так и не продолжим столь замечательную и красивую тему? Неужели не найдём другие темы, не менее интересные? Курилка-то вон - существует. А мы чего же?
Яночка, отзовитесь!
Можно поговорить о французской женской литературе. Можно, наконец, спуститься на землю и послушать рассказы очевидцев о бизнес-леди во Франции. Стиль жизни, трудности, лёгкости...
О Домохозяйках... Стиль жизни, трудности, лёгкости...

Zina/Дина

[Яна]

Что-то и впрямь запылился наш Уголок. Ладно, менять обои и двигать  мебель недосуг. Уберём цветами накануне Восьмого марта.

Вот что думают французские дети о любви, семье и браке (думаю, будет понятно и начинающим учить французский).

COMMENT CHOISIR AVEC QUI SE MARIER ?

Il faut trouver quelqu'un qui aime les memes trucs. Si tu aimes le foot, elle devra aimer que tu aimes le  foot et t'amener des chips et de la biere. (Alain,10 ans)

On ne decide pas vraiment avec qui on va se marier. Dieu decide tout  bien avant, et tu vois apres qui il t'a colle. (Kirsten, 10 ans)

QUEL EST LE BON AGE POUR SE MARIER ?

Le meilleur age c'est 23 ans, parce que tu connais ton mari depuis au moins 10 ans. (Camille, 10 ans)

Il n'y a pas de bon age pour se marier. Il faut etre stupide pour avoir envie de  se marier. (Freddie, 6 ans)

QU'EST-CE QUE TES PARENTS ONT EN COMMUN ?

Ils ne veulent pas d'autre enfant. (Laure, 8 ans)

QU'EST CE QUE LES GENS FONT A UN RENDEZ-VOUS ?

Les rendez-vous, c'est pour s'amuser, et les gens devraient en profiter pour se connaitre mieux. Meme les garcons ont quelque chose d'interessant a dire si tu ecoutes assez longtemps. (Linette, 8 ans)

Au premier rendez-vous, ils se disent des mensonges interessants, comme-ca, ils sont d'accord pour avoir un deuxieme rendez-vous. (Martin,10 ans)

QUE FERAIS-TU SI TON PREMIER RENDEZ-VOUS SE PASSE MAL ?

Je rentrerais a la maison et je ferais semblant d'etre mort. Et j'appellerais les journaux pour leur demander d'imprimer que je suis mort. (Craig, 9 ans)

QUAND EST-CE PERMIS D'EMBRASSER QUELQU'UN ?

Quand ils sont riches. (Pamela, 7 ans)

Si tu embrasses quelqu'un, il faut se marier et avoir des enfants avec elle. C'est comme ca. (Henri, 8 ans)

EST-IL MEILLEUR D'ETRE CELIBATAIRE OU MARIE ?

Je ne sais pas ce qui est mieux, mais je ne ferai jamais l'amour avec ma femme. Je ne veux pas qu'elle devienne grosse. (Theodore, 8ans)

C'est mieux d'etre celibataire pour les filles. Mais les garcons ont besoin de quelqu'un pour nettoyer. (Anita, 9ans)

COMMENT FAIRE POUR QUE TON MARIAGE MARCHE BIEN ?

Il faut dire a ta femme qu'elle est jolie, meme si elle a l'air d'un camion. (Richard, 10 ans)



(Отредактировал(а) Яна - 23:01 - Март 7, 2002)

[Золушка]

очень забавно:) и все так у деток просто и понятно:)

Вот захотелось вам показать девиз Валентины Висконти, вдовы герцога Луи Орлеанского, выбитый на ее гробнице: "Ничто для меня больше не существует, Я сама - никто" ("Rien ne m'est plus, Plus ne m'est rien").

[Klea]

Яна, а можно Андрэ Моруа одноразовую контромарочку?
Он нам кое- что расскажет в своих "Письмах незнакомке".

Ну вот, хотя бы о  мужской половине рода человеческого или о необходимой мере кокетства:

"...Кокетство было и есть поразительно мощное и  опасное  оружие. Этот  набор
искусных уловок, так внимательно  изученный  мариво,  заключается  в  том,
чтобы сначала увлечь, затем оттолкнуть, сделать вид, будто что-то  даришь,
и тут же отнять. Результаты этой игры поразительны. И  даже  зная  заранее
обо всех этих ловушках, все равно попадешься..."

Ну что? Впускаем нашего гостя на кофеёк?
Тогда идем по этой ссылочке:

http://dmmi.lg.ua/~budkoff/books/MORUA/letters.txt.htm
   

[Яна]

Простите, Таня, что я сразу на Ваш мессидж никак не прореагировала, я проглядела :о((

Моя цитата от Моруа:

A vingt ans, la Parisienne est adorable,
A trente ans, elle est irresistible,
A quarante ans, elle est charmante,
Apres quarante... Mais non, une Parisienne
ne depasse jamais quarante ans!

Литературоведы предлагают понимать под "парижанкой" "француженку" (поскольку писано в первой половине двадцатого века, "провинциалку" как образ ещё не придумали и не разработали - см. Colette). А я предлагаю понимать как "женщину" вообще.
Я (чтобы оставаться в жанре "изящных бесед" :о)) ) сортировала материал по "истинно женским" темам (любовь, деньги, суеверия, рост, похудание - короче, см. любой глизайн), так вот, когда я добралась до "возраста" и посмотрела на цитаты от мужчин (писателей и вяких известных личностей), пришла в уныние, до конца галантным остаётся только Моруа, так что как же его не впустить! :о)))

[Яна]

Ну вот, волею судеб приходится (не без некоторого, признаюсь, удовольствия) переходить от изящно-галантных цитат Моруа, к шансонному творчеству Пьера Перре (Pierre Perret).

Текст переехал.

[Яна]

[Boris]

Прошу прощения за вторжение на чужую территорию.

[Яна]

[Shets]

Быть виртуальным вуайеристом безумно интересно. Надеюсь, продолжение воспоследует, а я буду тихо-о-онько подглядывать.....

[Boris]

Яночка, и впрямь чо-то благоговейная тишина воцарилась в "Уголке". Шецу и подглядывать не за чем. :-)


(Отредактировал(а) Boris - 21:19 - 5 Июля, 2002)

[nel]

Яночка, ждем :-)

[Boris]

Яночка, вот, приволок вам дровишек для камина:

Письмо Альфреда де Мюссе

Quand je mets a vos pieds un eternel hommage,
Voulez -vous qu'un instant je change de visage ?
Vous avez capture les sentiments d'un coeur
Que pour vous adorer forma le createur.
Je vous cheris, amour, et ma plume en delire
Couche sur le papier ce que je n'ose dire.
Avec soin de mes vers lisez les premiers mots,
Vous saurez quel remede apporter a mes maux.

Ответ Жорж Санд

Cette insigne faveur que votre coeur reclame
Nuit a ma renomme et repugne a mon ame.

* * * * *

Que fait une baleine quand on la chatouille ?
Elle dit : "C'est assez. J'ai le dos fin", et elle se cache dans l'eau...

* * * * *
Que signifie le sigle S.N.C.F ?
Sur Neuf Cinq Faineants...

* * * * *
Que signifie le sigle A.N.P.E ?
Arabes nourris par l'etat.  

* * * * *
Comment s'appelle l'art de la fellation aux USA ?
L'art Monica !

* * * * *
Si Aretha Franklin avait epouse Sean Connery, comment se serait elle appelee ?

Надеюсь, все всё поняли. Если что непонятно - обращаться к глубокоуважаемой и горячо любимой хозяйке Дамского уголка.

с нежным прокуренным приветом -
Жентиль-МЕНТ


(Отредактировал(а) Boris - 12:30 - 8 Июля, 2002)

[Яна]

Cпасибо, Борис, за дровишки для камина - но загляните в мой самый первый мессидж, с чего уголок начинался :о))

Неля, мне казалось, что до реконструкции здесь было несколько страниц, хотя так по памяти вроде всё на месте, ничего не пропало.

Не беспокойтесь, не увянут цветы в нашем Уголке, да и в Курилке будет на что топор вешать. Просто погоды-то какие стоят, да период отпусков - кто же будет сидеть по уголкам и курилкам: великий зов полов позвал... ну кого куда... :о))

[Boris]

Да, опростоволосился я с перепиской Мюссе-Санд. Зато про Монику и "гармонику" еще речи тут не было! Так что - полешек для камина не получилось, так хоть лучинки-хворостинки.

А ваши, Яночка, подозрения насчет сокращения темы - правильные. Я хорошо помню, что после моих картинок шел переход на следующую страницу. Произошла, видать, усушка-утруска...

Ну да ладно. Не буду мешать сокровенным дамским беседам. Удаляюсь на цыпочках...

[Lokidor]

К разговору о женщинах. Саша Гитри тоже высказывался на эту животрепещущую тему. Несмотря на колкость, иронию, ехидство, мне его мысли о женщинах кажутся менее женоненавистническими, чем это принято считать. Наоборот даже, женщины могли бы извлечь кое-что полезное для себя. Например:

A force de vivre constamment avec quelqu'un sans jamais s'en eloigner un instant, on finit par oublier un peu sa silhouette. Gare au jour ou, vous etant arrete un instant pour refaire le noeud de votre soulier, votre compagne vous aura depasse de quelques metres ! (...)
Elle est de dos... elle marche lentement... vous l'observez... la suivriez-vous, si vous n'etiez pas oblige de la rejoindre ?

Обращение скорее к мужчине, но какое предостережение для женщины!



(Отредактировал(а) Lokidor - 12:49 - 12 Сент., 2002)

[Lokidor]

А вот ещё что мне нравится:

Impressions

Les chemins de Meulan,
Les champs lents de Meulin,
Les calins des mulots,
Les halos des moulins,
Les ballots du mulet,
Les melons du Malin
Et venant de Milan
Sur le quai 2001
Les mollets d'Amelie,
L'homelie du melo,
La Venus de Millet,
L'Angelus de Milo.

Michel Deville

[Яна]

Мне тоже нравится, и я его не знала.

Зато точно знала, что на Вас, Локидор, можно рассчитывать!!!