Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.12.2018, 23:08
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
Поездка на Украину с двумя гражданствами и просроченными документами

Извините модераторы, если не в ту рубрику, переискала все, но по моей теме не нашла.

Ездила уже в течение 13 лет на украину по французскому паспорту, и, ++++++, никогда не задумывалась о сроках пребывания. Т.к. сейчас мамочке уже 81 стукнуло, и моя сестра инвалид 1 гр, и родственников НЕТ, соседи умерли или разъехались, ежжу, естественно, очень часто.
Последний раз, 16.11.2018, в борисполе меня штрафанули за лишние 4 дня пребывания в укр.(обычно при покупке авиабилета смотрю на даты более дешевые и попалась). Не могу сказать, что таможенники были волкодавами, предложили выехать по укр. паспорту, но у меня был только фр. Конечно, приеду, и сразу сделаю укр. международный, но как теперь выехать быстро: по калькулятору шангена я могу выехать по фр. паспору только 21.05.2019. Укр. закончился в 2010. И плюс, получается, двойное гражданство, что сейчас, всвязи со всеми политическими событиями, сооооовсем не приветствуется. Как выехать, если нужно срочно? что бы, естественно, потом заехать? Есть ли идеи?Спасибо.
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 09.12.2018, 08:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Maryna777, а пограничник вручную просчитывал дни, или просканировал/ввел данные паспорта и сразу стало видно превышение ?
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 09.12.2018, 10:33
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
Посмотреть сообщениеJuggernaut пишет:
Maryna777, а пограничник вручную просчитывал дни, или просканировал/ввел данные паспорта и сразу стало видно превышение ?
У пограничников есть специальные калькуляторы.
Я вот думаю, что может с 21.05.2019 начинается мой следующий 180-дневный период с правом 90 дней на укр, а раньше могу въехать, но на меньшее кол. дней? Не пойму, как считать. Я бы въехала по фр, а выехала бы по укр. Пограничники так и посоветовали, на фр границе показвать фр. паспорт, а на укр. украинский. А как тогда со штампом о выезде? или это уже не важно для них?
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.12.2018, 10:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Посмотреть сообщениеMaryna777 пишет:
У пограничников есть специальные калькуляторы.
Я вот думаю, что может с 21.05.2019 начинается мой следующий 180-дневный период с правом 90 дней на укр, а раньше могу въехать, но на меньшее кол. дней? Не пойму, как считать. Я бы въехала по фр, а выехала бы по укр. Пограничники так и посоветовали, на фр границе показвать фр. паспорт, а на укр. украинский. А как тогда со штампом о выезде? или это уже не важно для них?
Если вы пользуетесь "шенгенским" калькулятором для расчета пребывания в Украине - то по идее да, можно там кажется ввести даты планируемого вьезда ( январь к примеру).
И от примерной даты выезда назад из Украины посчитать, что там с превышением ( вы же в "шенгенский" вводите все даты поездок за обратные от даты выезда 180 дней).

Думаю так можно подобрать, сколько законных дней можно получить в январе и т.д по след. месяцам.

По штампу о выезде.
Если по украинскому заграну выехать, то конечно формально вы с французским паспортом будете находиться в Украине. И будут "набираться" эти дни штрафа..

И когда нибудь выплывут потом.

Поэтому и спрашивал - пограничник вручную вводил даты в калькулятор, или система сама ему посчитала, после ввода последней даты выезда ?
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 09.12.2018, 11:06
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
Прежде всего, спасибо Вам за участие в моем вопросе.
Пограничник вручную внес в калькулятор мои даты, согласно штампам в паспорте о поездках.
Даже после оплаты штрафа они мне печать о выезде не поставили, теперь храню эту бумажку как доказательство.
Пробовала считать на шангенском калькуляторе в интернете, на любую дату он мне выдает красным 4 лишних дня и не получается подобрать как Вы сказали. Последние поездки были 12.06.2018-08.08.2018 и 12.10.2018-16.11.2018. Может я что то не так делаю?
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 09.12.2018, 11:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Посмотреть сообщениеMaryna777 пишет:
Прежде всего, спасибо Вам за участие в моем вопросе.
Пограничник вручную внес в калькулятор мои даты, согласно штампам в паспорте о поездках.
Даже после оплаты штрафа они мне печать о выезде не поставили, теперь храню эту бумажку как доказательство.
Пробовала считать на шангенском калькуляторе в интернете, на любую дату он мне выдает красным 4 лишних дня и не получается подобрать как Вы сказали. Последние поездки были 12.06.2018-08.08.2018 и 12.10.2018-16.11.2018. Может я что то не так делаю?
Так навскидку ( совсем навскидку, я не открывал календарь) при расчетах три месяца ( 90 дней и получаются).

Может открою календарь и попробую посчитать, но скорей стартовые даты ( потенциального вьезда) нужно начинать брать близко 08.02.19 и там уже подбирать.

А в консульстве Украины оформить новый загран вы скорей не сможете, там потребуют действующий вид на жительство, которого нет..

Вот мысль еще въехать ( в авральном варианте) по просроченному заграну украинскому, вопрос какие процедуры по въезду будут кроме штрафа очевидно.
Такие же случаи бывают ( кто пытается тут "отсудить" вид на жительство, срок действующих документов истекает и человек возвращается)...

На Ваш вопрос отвечаю по причине, что может быть похожая ситуацию у друзей, и при обсуждении с ними я буду больше подготовлен ))
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.12.2018, 23:37
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.12.2018
Сообщения: 10
Паспорт можно в укр. посольстве получить без проблем,отдаете старый,даже если просроченный и вам оформляют новый,биометрический,заплатите 122 евро и готово.
Естественно EDF и quittance de loyer за 3 месяца важно с собой иметь.Я сделал себе,виза была просрочена но паспорт ещё действителен был,а девушка передо мной была в очереди,так у нее больше года паспорт был просрочен и все нормально
Савва вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.12.2018, 10:37
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
Посмотреть сообщениеСавва пишет:
Паспорт можно в укр. посольстве получить без проблем,отдаете старый,даже если просроченный и вам оформляют новый,биометрический,заплатите 122 евро и готово.
Естественно EDF и quittance de loyer за 3 месяца важно с собой иметь.Я сделал себе,виза была просрочена но паспорт ещё действителен был,а девушка передо мной была в очереди,так у нее больше года паспорт был просрочен и все нормально
Даже если просроченный на 8 лет , как у меня? ;-)) На вопрос, на каких основаниях я во Франции в течение всех лет, не всплывет мой фр. паспорт?
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.12.2018, 10:53
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.12.2018
Сообщения: 10
8лет,это конечно срок��
А вообще,если вы недалеко и очень нужно,можно было бы и попробовать,что вы теряете?
Гражданкой Украины вы же ещё остаётесь,как я понимаю.
На все вопросы типо"на каком основании" отвечают улыбкой или " так получилось"))
И как я заметил,даже если и ворчат,то больше для порядка,и всё всем делают.
Савва вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 10.12.2018, 16:03
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
Спасибо всем за участие, видимо, проще будет сделать быстренько паспорт в украине.

Проверьте, пожалуйста, мой рассчет возможных дней пребывания в укр. с планируемой датой (гипотетической) въезда в укр. 29.12.2018.

Считаем: 29 декабря минус 180 дней получается 03 июля. То есть, рассматриваемый мной 180-дневный период: 29 декабря по 03 июля. Значит, часть моей поездки в украину (12.06.2018-08.08.2018) в этом периоде не учитывается, а суммарное пребывание (плюс 12.10.2018-16.11.2018) в равно (37+36) 73 дням.

90 - 73 равно 17 — это количество дней, которое я могу находиться в рассматриваемый 180 дневный период, если въезд в укр.29.12.2018.

И.т.д., если въездная дата будет пожже, то, соответственно и дней пребывания будет больше.
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 10.12.2018, 16:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Maryna777, логически вроде да. Я даты не вводил, но если вы по калькулятору ввели, и у наших погранцов такой же - то так и будет ( тут только опыт может показать).

Но таким образом считал свои поездки сюда, когда еще не было ВНЖ, а нужно было ездить каждый месяц.
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 05.07.2019, 16:14
Мэтр
 
Аватара для Meloman_
 
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
Украина разрешает двойное гражданство?
Meloman_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 05.07.2019, 18:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Посмотреть сообщениеMeloman_ пишет:
Украина разрешает двойное гражданство?
Нет, но ответственности за это вроде не прописано.
Значимой, а не типа штрафа 17-34-51 гривни.
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 05.07.2019, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Meloman_
 
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
Посмотреть сообщениеJuggernaut пишет:
Нет, но ответственности за это вроде не прописано.
Значимой, а не типа штрафа 17-34-51 гривни.
Всего лишь штраф?
Гражданство не отбирают?
Meloman_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 05.07.2019, 21:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.409
Посмотреть сообщениеMeloman_ пишет:
Всего лишь штраф?
Гражданство не отбирают?
Про штраф написал условно, возможно есть, но не значимый.
Как писали тут форумчане/-ки - гражданства лишиться практически невозможно, во всяком случае у желающих отказаться от него обычным путем это не очень получается.
И это в случае, если подавать и сильно настаивать.

А так да, куча персон известных с двойным и тройным гражданством. Если бы была возможность именно за это лишить их - прошлая власть точно бы воспользовалась.

Как понимаю - нет механизма и закона.
Juggernaut вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 05.07.2019, 21:19
Мэтр
 
Аватара для Meloman_
 
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
Посмотреть сообщениеJuggernaut пишет:
Про штраф написал условно, возможно есть, но не значимый.
Как писали тут форумчане/-ки - гражданства лишиться практически невозможно, во всяком случае у желающих отказаться от него обычным путем это не очень получается.
И это в случае, если подавать и сильно настаивать.

А так да, куча персон известных с двойным и тройным гражданством. Если бы была возможность именно за это лишить их - прошлая власть точно бы воспользовалась.

Как понимаю - нет механизма и закона.
Ок. В этом плане повезло украинцам - запрещено, но всем пофиг.
В том же Казахстане всё куда строже. Там чуть ли не охотятся на двухпаспортников - настоящая паранойя.
Meloman_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 06.07.2019, 13:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
А. Ну в этом случае, конечно.
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 17.02.2020, 12:40
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
Всем привет.
Может кому-то будет интересно, как я выкрутилась со всеми использованными и неиспользованными днями. По приезду на Украину, сделала укр. загран паспорт и, теперь, езжу без проблем, нахожусь и во Франции и на Украине столько, сколько мне нужно. Единственное: при пересечении границ, показываю паспорт той страны, пограничник которой его запрашивает. Если рейс самолета прямой.
Если транзит, при выезде из шангена - укр, при въезде - фр. (что бы штампы не ставили) Были вопросы, например на таможне в Польше, не часто. Показываю второй паспорт и меня спокойненько пропускают. Всем удачи.
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 19.02.2020, 09:27     Последний раз редактировалось ma-ri; 19.02.2020 в 09:33..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для ma-ri
 
Дата рег-ции: 21.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 284
...
__________________
20.10.14
ma-ri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 17.02.2020, 12:46
Дебютант
 
Аватара для Maryna777
 
Дата рег-ции: 16.06.2014
Откуда: Николаев-Arras, France
Сообщения: 13
пардон,при выезде из шЕнгена
Maryna777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ребенок с двумя гражданствами: оформлять визу или французский паспорт в первый приезд Olpa Административные и юридические вопросы 3 29.06.2014 20:07
Поездка в Россию с двумя паспортами LadyT. Административные и юридические вопросы 3 12.04.2012 08:59
Въезд в Россию с двумя гражданствами evantonina Административные и юридические вопросы 65 18.07.2011 18:59
Поездка в Испанию и некоторые проблемы с документами campagne Туристическая виза 2 28.11.2008 00:11
Замуж во Франции с двумя гражданствами Zaka Административные и юридические вопросы 10 19.03.2008 12:02


Часовой пояс GMT +2, время: 09:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX