Поездка на Украину с двумя гражданствами и просроченными документами
 

Извините модераторы, если не в ту рубрику, переискала все, но по моей теме не нашла.

Ездила уже в течение 13 лет на украину по французскому паспорту, и, ++++++, никогда не задумывалась о сроках пребывания. Т.к. сейчас мамочке уже 81 стукнуло, и моя сестра инвалид 1 гр, и родственников НЕТ, соседи умерли или разъехались, ежжу, естественно, очень часто.
Последний раз, 16.11.2018, в борисполе меня штрафанули за лишние 4 дня пребывания в укр.(обычно при покупке авиабилета смотрю на даты более дешевые и попалась). Не могу сказать, что таможенники были волкодавами, предложили выехать по укр. паспорту, но у меня был только фр. Конечно, приеду, и сразу сделаю укр. международный, но как теперь выехать быстро: по калькулятору шангена я могу выехать по фр. паспору только 21.05.2019. Укр. закончился в 2010. И плюс, получается, двойное гражданство, что сейчас, всвязи со всеми политическими событиями, сооооовсем не приветствуется. Как выехать, если нужно срочно? что бы, естественно, потом заехать? Есть ли идеи?Спасибо.

Maryna777, а пограничник вручную просчитывал дни, или просканировал/ввел данные паспорта и сразу стало видно превышение ?

У пограничников есть специальные калькуляторы.
Я вот думаю, что может с 21.05.2019 начинается мой следующий 180-дневный период с правом 90 дней на укр, а раньше могу въехать, но на меньшее кол. дней? Не пойму, как считать. Я бы въехала по фр, а выехала бы по укр. Пограничники так и посоветовали, на фр границе показвать фр. паспорт, а на укр. украинский. А как тогда со штампом о выезде? или это уже не важно для них?

Если вы пользуетесь "шенгенским" калькулятором для расчета пребывания в Украине - то по идее да, можно там кажется ввести даты планируемого вьезда ( январь к примеру).
И от примерной даты выезда назад из Украины посчитать, что там с превышением ( вы же в "шенгенский" вводите все даты поездок за обратные от даты выезда 180 дней).

Думаю так можно подобрать, сколько законных дней можно получить в январе и т.д по след. месяцам.

По штампу о выезде.
Если по украинскому заграну выехать, то конечно формально вы с французским паспортом будете находиться в Украине. И будут "набираться" эти дни штрафа..

И когда нибудь выплывут потом.

Поэтому и спрашивал - пограничник вручную вводил даты в калькулятор, или система сама ему посчитала, после ввода последней даты выезда ?

Прежде всего, спасибо Вам за участие в моем вопросе.
Пограничник вручную внес в калькулятор мои даты, согласно штампам в паспорте о поездках.
Даже после оплаты штрафа они мне печать о выезде не поставили, теперь храню эту бумажку как доказательство.
Пробовала считать на шангенском калькуляторе в интернете, на любую дату он мне выдает красным 4 лишних дня и не получается подобрать как Вы сказали. Последние поездки были 12.06.2018-08.08.2018 и 12.10.2018-16.11.2018. Может я что то не так делаю?

Так навскидку ( совсем навскидку, я не открывал календарь) при расчетах три месяца ( 90 дней и получаются).

Может открою календарь и попробую посчитать, но скорей стартовые даты ( потенциального вьезда) нужно начинать брать близко 08.02.19 и там уже подбирать.

А в консульстве Украины оформить новый загран вы скорей не сможете, там потребуют действующий вид на жительство, которого нет..

Вот мысль еще въехать ( в авральном варианте) по просроченному заграну украинскому, вопрос какие процедуры по въезду будут кроме штрафа очевидно.
Такие же случаи бывают ( кто пытается тут "отсудить" вид на жительство, срок действующих документов истекает и человек возвращается)...

На Ваш вопрос отвечаю по причине, что может быть похожая ситуацию у друзей, и при обсуждении с ними я буду больше подготовлен ))

Спасибо Вам за идеи, попробую посчитать как Вы сказали.

почему? это нигде не написано, что требуется действующий вид на жительство для оформления нового паспорта в консульстве. нужен один из документов

- документ, що підтверджує проживання заявника на території Франції (+ його копія)

УВАГА! Документом, що підтверджує проживання на території Франції, може бути будь-який документ, виданий уповноваженим органом на території Франції, в якому зазначається прізвище й ім'я особи та адреса її проживання на території Франції. Приклади таких документів: дозвіл на перебування (titre de séjour), договір винайму житла (contrat de bail ou de location), контракт на послуги електропостачання (contrat EDF) тощо. УВАГА! Наведений перелік не є виключним.

Это предположение было, не утверждение.
Тогда топикстартеру стоит начать оформлять загранпаспорт.

p.s. Я из консульских процедур проходил только постановку на временный консульский учет, там требовался действующий вид на жительство ( и срок учета был лимитирован датой окончания действия ВНЖ)

"дозвіл на перебування (titre de séjour)" предоставить не смогу, у меня французский паспорт. Не уверена , что в консульстве Украины им это понравится.....Другое дело сделать укр загран на украине.

Там написано "или", "или", и список не исчерпан, на их сайте было ещё упоминание mutuelle, и других бумажек на ваше имя.. Поищите на их сайте.

Паспорт можно в укр. посольстве получить без проблем,отдаете старый,даже если просроченный и вам оформляют новый,биометрический,заплатите 122 евро и готово.
Естественно EDF и quittance de loyer за 3 месяца важно с собой иметь.Я сделал себе,виза была просрочена но паспорт ещё действителен был,а девушка передо мной была в очереди,так у нее больше года паспорт был просрочен и все нормально

Maryna777, я бы не отметал эту возможность, единственное - там запись не простая в консульство, ловить окна нужно.

Даже если просроченный на 8 лет , как у меня? ;-)) На вопрос, на каких основаниях я во Франции в течение всех лет, не всплывет мой фр. паспорт?

8лет,это конечно срок��
А вообще,если вы недалеко и очень нужно,можно было бы и попробовать,что вы теряете?
Гражданкой Украины вы же ещё остаётесь,как я понимаю.
На все вопросы типо"на каком основании" отвечают улыбкой или " так получилось"))
И как я заметил,даже если и ворчат,то больше для порядка,и всё всем делают.

Спасибо всем за участие, видимо, проще будет сделать быстренько паспорт в украине.

Проверьте, пожалуйста, мой рассчет возможных дней пребывания в укр. с планируемой датой (гипотетической) въезда в укр. 29.12.2018.

Считаем: 29 декабря минус 180 дней получается 03 июля. То есть, рассматриваемый мной 180-дневный период: 29 декабря по 03 июля. Значит, часть моей поездки в украину (12.06.2018-08.08.2018) в этом периоде не учитывается, а суммарное пребывание (плюс 12.10.2018-16.11.2018) в равно (37+36) 73 дням.

90 - 73 равно 17 — это количество дней, которое я могу находиться в рассматриваемый 180 дневный период, если въезд в укр.29.12.2018.

И.т.д., если въездная дата будет пожже, то, соответственно и дней пребывания будет больше.

Maryna777, логически вроде да. Я даты не вводил, но если вы по калькулятору ввели, и у наших погранцов такой же - то так и будет ( тут только опыт может показать).

Но таким образом считал свои поездки сюда, когда еще не было ВНЖ, а нужно было ездить каждый месяц.

Украина разрешает двойное гражданство?

Нет, но ответственности за это вроде не прописано.
Значимой, а не типа штрафа 17-34-51 гривни.

Всего лишь штраф?
Гражданство не отбирают?

Про штраф написал условно, возможно есть, но не значимый.
Как писали тут форумчане/-ки - гражданства лишиться практически невозможно, во всяком случае у желающих отказаться от него обычным путем это не очень получается.
И это в случае, если подавать и сильно настаивать.

А так да, куча персон известных с двойным и тройным гражданством. Если бы была возможность именно за это лишить их - прошлая власть точно бы воспользовалась.

Как понимаю - нет механизма и закона.

Ок. В этом плане повезло украинцам - запрещено, но всем пофиг.
В том же Казахстане всё куда строже. Там чуть ли не охотятся на двухпаспортников - настоящая паранойя.

И что потом с ними делают?

Регистрируют утрату гражданства.

Ну так хорошо же? Малой кровью

Да, но насколько я понял в/на Украине даже если попасться с двумя гражданствами то особо ничего не грозит.
Хорошо же иметь 2 гражданства?

А чем хорошо? Никакой выгоды не вижу.

Ну как же :)
А свобода передвижения?

Ну а как украинское гражданство может способствовать свободе передвижения, не считая, безвиз?

На примере того же Казахстана:
Получил французское гражданство, казахстанское пришлось сдать.
Потом решил на некоторое время вернуться в Казахстан (неважно по каким причинам) пожить более чем на 3 месяца. А так как гражданства Казахстана уже нет то приходится делать визу, вид на жительство и прочий геморрой. Вот что значит отсутствие свободы передвижения.